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problema saltellamento in marcia

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plinio
plinio
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Inserito il 16/10/2012 alle: 13:51:32
Salve a tutti, di ritorno ieri dal mio viaggio in Puglia[:D], e precisamente nel Salento, terra fantastica ma ricca di contraddizioni,[:I] ho da esporvi un problema che affigge il mio semintegrale di 6.5 mt su Ducato 2.8 idtd, monoscocca vtr, su telaio ribassato AL-ko. Monto pneumatici Michelin Xc Camping 215/70 - 15 pressione circa 5.2 bar Il problema è il seguente: in marcia a bassa ma anche ad alta velocità sento che tutto il camper appena prende un avvallemnto, sobbalza e constinua a sobbalzare con sobbalzi veloci e continui fino a che pian piano smette, sono delle oscillazioni non fortissime ma fastidiose che ci fanno dondolare sul sedile e basta un minimo di avallamento per essere innescate. Facendo una prova con veicolo fermo, ho notato che, saltellando all'interno del camper questi sobbalzi sembrano innescati dalle gomme, principalmente le posteriori. Queste sono gonfiate alla pressione di 5 .2 bar circa eppure le posteriori sembrano essere sgonfie...ad una prima vista. Vorrei capire se il problema e da ricondursi alle gomme, alle sospensioni posteriori che sono rigidissime o al telaio. grazie[;)] www.simonezanza.altervista.org
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joxy 16
joxy 16
19/04/2007 409
Inserito il 16/10/2012 alle: 13:56:14
io controllerei bene gli ammortizzatori
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masivo
masivo
rating

24/08/2008 15242
Inserito il 16/10/2012 alle: 14:14:01
Si dovrebbe sapere se il dondolio è anteriore, posteriore o entrambi, i km del mezzo e i pesi sugli assi, per adesso anche per mè i maggiori sospettati sono gli ammortizzatori, le gomme potrebbero contribuire solo se c'è troppo peso su una sospensione troppo rigida ed hanno una pressione insufficente. Ivo
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moreno74
moreno74
07/07/2007 3307
Inserito il 16/10/2012 alle: 14:26:20
io controllorei invece i giunti lato cambio . problemma classico di tutti i grandi ducato [:p]
plinio
plinio
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Inserito il 16/10/2012 alle: 14:48:44
Grazie, a tutti, intanto. Voglio aggiungere solo che la sospensione posteriore di tipo rotativo alko, quasi non lavora, mi sembra che pur caricando a sbalzo del peso non si abbassi nemmeno di un cm...so che queste sospensioni nascono molto rigide ma in verità mi sembra quasi che non lavori che e l'ammortizzazione sia quasi tutta a carico delle gomme... www.simonezanza.altervista.org
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plinio
plinio
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Inserito il 17/10/2012 alle: 14:02:45
Ho avuto un colloquio telefonico con la ditta Ugolini di Verona, centro assistenza ALKO. Mi hanno detto che questo tipo di assale che monta il mio mezzo al 90% è bloccato, devono essere sostituiti degli elemneti e una barra e che molto probabilmente a causa dell'età sarà molto difficile sfilare dall'assale in quanto diventano col tempo corpo unico per cui la soluzione sucessiva sarà farsi fare un assale nuovo dalla ALKO e montarlo, costo circa 1650 euro + iva + lavoro...sono sbalordito, qualcuno ha avuto un esperienza di questo genere?[:(!] www.simonezanza.altervista.org
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marcucciolo
marcucciolo
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18/12/2007 9053
Inserito il 17/10/2012 alle: 15:10:22
quote:Risposta al messaggio di plinio inserito in data 17/10/2012  14:02:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao plinio, dalle ultime info,sembrerebbe l'assale bloccato,ma negli anni e nei chilometri è mai stato ingrassato? Mar..cucciolo[:)][:)]
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IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 17/10/2012 alle: 15:20:17
quote:Risposta al messaggio di marcucciolo inserito in data 17/10/2012  15:10:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> confermo, l'assale ALKO andrebbe ingrassato ogni anno, ma dopo avere sollevato il camper posteriormente fino a sollevare le due ruote da terra altrimenti il grasso non entra. Io dal 2007 non lo ho ancora mai fatto...pur sapendolo...mi sa che mi conviene provvedere e anche presto. Oltre alla ditta UGOLINI, che mi risulta essere bravi e seri, quindi al di sopra di ogni dubbio, se ti è comodo e se vuoi sentire un altra campana, come specialista ALKO c'è anche la TECNOCARAVAN vicino a Modena dove mi rivolsi per fare alzare il camper di 4,5cm al posteriore e che mi sembrano bravi e onesti. Chissà, forse quella volta me lo hanno anche ingrassato...ma non ricordo. __________________ Tommaso IZ4DJI
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IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 17/10/2012 alle: 15:28:16
quote:Risposta al messaggio di plinio inserito in data 16/10/2012  14:48:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> io tempo addietro, per prova misi 300kg nel garage, in cima a oltre 2m di sbalzo, e il camper dietro si era abbassato di neanche un paio di cm. Confermo che la sospensione è molto rigida e che l'effetto ammortizzane è svolto in gran parte dalle gomme. Poi tu hai le ruotine piccole da 15" che hanno una portata relativa, prova a metterle a 5.5 ma se appaiono comunque schiacciate, mi sa che urge pesare il camper, specialmente sull'asse posteriore, perchè potrebbe essere carico oltre la portata delle gomme. Nel mio Heavy con i 16" portano 1250kg l'una e l'assale porta 2400kg, ma non so nel telaio Light quali siano questi valori. __________________ Tommaso IZ4DJI
plinio
plinio
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Inserito il 17/10/2012 alle: 16:16:02
quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 17/10/2012  15:28:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> CIAO grazie per le dritte, venerdì intanto ho appuntamento dal meccanico per fargli vedere il mezzo ed ingrassare l'assale. Le ruote se gonfiate a 5.5 mi hanno accentuato il problema del sobbalzo. www.simonezanza.altervista.org
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roggio
roggio
17/10/2010 557
Inserito il 17/10/2012 alle: 18:18:05
Plinio, io ho avuto il tuo stesso problema, piccoli saltelli che scuotevano il cervello, ho un laika del 1991 con ammortizzatori OMA, credo che sia una combinazione tra pressione delle gomme e rigidità delle sospensioni, devi trovare il giusto valore di gonfiaggio delle gomme in base al carico, io quando il camper è stracarico le metto tutte a 4,0 mentre se faccio solo un fine settimana il camper e molto alleggerito le metto a 3,8.

Modificato da roggio il 17/10/2012 alle 21:53:15
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flavius
flavius
16/12/2009 388
Inserito il 17/10/2012 alle: 20:55:38
salve io ho un motorhome rapido con telaio al-ko ruote da 16" il libretto del telaio al-ko dice che va ingrassato ogni anno o 20000 Km con ruote sollevate,la prima ingrassata l'ho fatta fare da tecnocaravan di modena poi ogni anno me lo faccio da me tel.059468541 localita San Vito.ciao flavio
plinio
plinio
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Inserito il 18/10/2012 alle: 10:16:42
Ieri sera sono sato dal meccanico e per fortuna per mia sorpresa alzando il camper con il ponte abbiamo constatato che le sospensione non sono bloccate ma semplicemente sembrano essere a fine corsa, ora devo capire il da farsi... www.simonezanza.altervista.org
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Grinza
Grinza
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16/02/2006 63316
Inserito il 18/10/2012 alle: 11:07:52
Confermo, l'assale è molto rigido, il mio col motorino dentro (140 Kg) le sospensioni non si muovono per nulla, anzi, ho lo stesso problema di Plinio, al momento che muovo il camper non sono le sospensioni a lavorare ma le gomme e questo provoca un dondolio insopportabile (in nave poi era una tragedia) Da dire che io ho le ruote da 15 pollici ma al posto del 215/70-15 ho messo le 225/70-15 gonfiate a 5,5 atm ma il dondolio rimane e non so come risolverlo Ola ------------------------------------------------------------------------------------------------------ Il problema non è la gente che non comprende, ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende Facebook? Un universo di pettegolezzi
plinio
plinio
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Inserito il 18/10/2012 alle: 11:48:03
Ora proverò ad informarmi per il montaggio di eventuale sospensione ad aria o rinforzo della barra di torsione. Non ho nessuna voglia di farmi spennare ma vorrei risolvere il problema comunque[:D] www.simonezanza.altervista.org
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IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 18/10/2012 alle: 13:22:04
quote:Risposta al messaggio di plinio inserito in data 18/10/2012  11:48:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Se la tua sospensione sta a fine corsa, quindi non saltella perchè troppo rigida, ma perchè troppo debole e non sopporta il peso che ha sopra e quindi sta appoggiata a fine corsa, quindi non ammortizza nulla e quindi saltella. Giustamente ci vuole o la sostituzione delle barre di torsione con altre più rigide, o le sospensioni ad aria aggiuntive. Intanto dovresti trovare sull'assale una targhetta con scritta la portata dell'assale e probabilmente anche un numero di matricola dell'asale. Con questi dati, Ugolini o la Tecnocaravan sanno che tipo di barra di torsione è montata, e eventualmente sostituirla con una più forte. Nei Alko Heavy l'assale porta 2400kg, ma nel tuo Light porta molto meno, visto che mediamente in un camper sull'asse posteriore ci stanno 2000/2200kg, può essere che tu abbia sull'asse posteriore un peso maggiore di quello che le sospensioni possono portare, quindi stanno a fine corsa. Penso che sostituendo le barre con quelle dell'Heavy, cioè da 2400kg, dovresti risolvere. Però cosa fondamentale è quella di pesare il camper in assetto di viaggio, cioè carico di tutto, pesando separatamente asse anteriore e posteriore. Comunque alla Tecnocaravan non appena entri pesano subito ruota per ruota. Ovviamente bisogna andarci carichi di tutto e tutti, per avere il peso reale in viaggio. Io addirittura non potendo portare la moglie avevo messo davanti al suo sedile due taniche da 30 litri...anche se ho visto che a Modena fuori dalla autostrada ci sono signorine che avrei potuto caricare...ma solo per il peso![:D] __________________ Tommaso IZ4DJI

Modificato da IZ4DJI il 18/10/2012 alle 13:38:49
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masivo
masivo
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24/08/2008 15242
Inserito il 18/10/2012 alle: 13:28:57
È molto rischioso fal lavorare la gomma al posto della sospensione, magari con pesi oltre il consentito. E poi stiamo tanto a menarla sul cambiare le gomme spesso...ricordiamo che vi sono altre componenti che rendono pericolosa una gomma, non solo l'età. Ecco perchè io non avro mai camper con sospensioni o soffietti di quel tipo, balestre e molle tutta la vita[:)][;)] Poi è chiaro che se viaggiatte ampiamente fuori peso, un <mea culpa> lo dovete fare anche voi. Ivo
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IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 18/10/2012 alle: 13:30:29
quote:Risposta al messaggio di flavius inserito in data 17/10/2012  20:55:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Che tipo di ingrassatore e che tipo di grasso ci vuole per ingrassare l'assale? Basta un qualsiasi grasso meccanico o serve un grasso apposito? uno così va bene? so che alcuni vanno riempiti di grasso sfuso, altri hanno le cartucce, quale sarebbe meglio dovendolo comperare? Meglio a aria compressa o non ha molto senso? Quando fai l'ingrassaggio, come si sa quando c'è grasso a sufficenza? Si vede uscire da quache parte o c'è qualche altro modo per capire? Penso che queste info servano un pò a tutti. __________________ Tommaso IZ4DJI
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IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 18/10/2012 alle: 13:46:17
quote:Risposta al messaggio di masivo inserito in data 18/10/2012  13:28:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Anch'io sono contrario ai soffietti ad aria aggiuntivi, li avevo messi nel precedente camper perchè aveva le balestre deboli e era diventato troppo rigido, con il senno di poi meglio un rinforzo alle balestre. La sospensione a barra di torsione, invece, se ben dimensionata, ha anche tant vantaggi come per esempio potere regolare rapidamente la altezza senza renderla più rigida, semplicemente ruotando la barra di torsione. Secondo me un grosso sbaglio è quello di fare camper su telai light (che tanto nei 35q non ci stanno) perchè le sospensioni sono troppo deboli e i pneumatici lavorano sempre molto prossimi al loro indice di carico con facilità di scoppio , nel telaio Heavy (che porta fino a 45q) sospensioni e pneumatici lavorano con ampio margine di resistenza meccanica e quindi di sicurezza. __________________ Tommaso IZ4DJI
plinio
plinio
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Inserito il 18/10/2012 alle: 16:54:06
Ugolini dice che sul mio assale l'unica soluzione è cambiarlo completamente perchè non è possibile modificare la barra di torsione e nemmeno montare la sospensione aria air top...ma com'è possibile? So per certo che Dunlop fa il kit di sospensione aria per telai alko ribassati dal 92 in poi... www.simonezanza.altervista.org
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plinio63
plinio63
30/08/2007 3283
Inserito il 18/10/2012 alle: 17:12:15
quote:Risposta al messaggio di plinio inserito in data 18/10/2012  16:54:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao Plinio sono Plinio[:)] Approcciare il problema a partire dall’avere un telaio AL-KO può essere fuorviante: quei telai sono prodotti in circa 110 versioni. Non tutto va bene dappertutto. Potrebbe avere ragione. Scrivi di avere un 2.8 idtd, probabilmente avrà una dozzina d’anni. Non è pensabile che gli ammortizzatori di un camper siano ancora in efficienza. Del resto se il molleggio eccede hai la prova provata. Io penserei a cambiarli. Plinio (l’altro[;)][:D])
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