quote:Originally posted by tomcab> Concordo. Io non posseggo un Ducato 130 CV ma se anche lo possedessi e avessi il sospetto di problemi in retromarcia, me ne guarderei bene dal fare prove di partenza in salita su pendenze del 15 - 20% perchè i casi sono due: 1 - I problemi non ci sono: allora avrei stressato inutilmente la frizione provocandone un consumo paragonabile a quello che si può avere in 5 - 6.000 km di uso normale. 2 - I problemi ci sono: allora, se non sto ben attento, rischio pure di bruciare la frizione con tutte le rotture di [8][8] conseguenti.
...Date retta a me, se vi chiedono di fare cose astruse, mandateli al diavolo... >
quote:Originally posted by tomcab Ma da qui a sentire gente che critica questa stupenda meccanica senza esserci neppure salito, essendo in attesa della consegna... robe da matti! >> Guarda, di stupendo il 130 Cv ha il propulsore: veramente bello ! E te lo dice uno che di meccanica se ne intende assai. Anche il telaio ALKO è bellissimo come guidabilità, il mezzo è un go-kart in tutti i sensi: a me piacciono i mezzi " rigidi ", reattivi, precisi, quelli che ti permettono di " condurre la curva " ma che necessitano inevitabilmente di perizia di guida non nella media. Immodestamente ho questa perizia. Però tutto il resto della meccanica è una bella delusione, ma grande: dopo anni che non toccavo più un FIAT, per l'esatteza dal giorno che non ci ho più lavorato perchè sino al 1998 vendevo FIAT, ho deciso di ridare fiducia ammaliato dalla linea e dall'aver provato un " missile terra aria ", un furgone con il 160cv. nuovo di pacca. Ebbene, quel 160 cv provato, a distanza di 45.000 km, è pieno zeppo di rogne, e dopo un po di strada saltano fuori anche le rogne sul 130cv. Siamo alle solite: i mezzi FIAT sono fantastici dopo che i clienti hanno fatto da cavia con le prime serie ! E' stato così per la Punto, è stato così con le prime Bravo/Brava, è stato così per la Marea, l'Ulysse, la Coupè sino alla Barchetta: i clienti facevano da collaudatori ! Non vi dico il modello, ma una versione HGT è stata fermata il giorno prima della presentazione ufficiale per un non ben motivato " problema all'impianto frenante ". In verità un venditore, portando a decerare il mezzo, ha tirato " un busso " da brivido per difetto all'impiando freni.....ma chi è il collaudatore/i che hanno dato l'OK alla macchina , ma sopratutto, chi ha omologato quella macchina ? Alla fine la presentazione del modello specifico è stata spostata di quasi un mese per permettere le modifiche all'impianto frenante. Magari è normale, ma io quel giorno mi chiesi " te la sentiresti di mettere in mano la vita tua e dei tuoi cari a gente che omologa mezzi con tali problemi prima ancora di presentarli ufficialmente" ? Perchè questo è il punto finale: se trattano problemi seri con la superficialità/arroganza come stanno dimostrando in questi frangenti, con che fiducia metto la mia vita nelle loro mani ? E sopratutto in mezzi che, come dice il nome, sono veicoli ricreazionali cioè adibiti ad essere utilizzati in momenti di pura evasione ? Il punto è tutto quì: sia nel mio specifico caso, che ora non è più specifico ma la lista si allunga, che in questo stanno dimostrando quantomeno di non sapersi relazionare con la clientela che, preoccupata di utilizzare un mezzo in condizioni di non completa sicurezza, si sente insicura ed in pericolo. Basterebbe poco, basterebbe rispondere alle sollecitazioni della clientela con un customer service che ti " coccola ", che non ti fa sentire abbandonato al tuo destina ma che ciclicamente ti chiama per farti sentire importante, che ti fa capire che i tuoi soldi spesi per loro sono importanti, perchè senza il cliente finale non lavorerebbero. Io dico sempre ai miei colalboratori " non sono io il vostro datore di lavoro, la legge dice questo ma il mercato dice che in realtà è il cliente finale che vi paga lo stipendio: se non ci fosse lui o se lo trattate male, voi non avreste più lavoro. Ogni Euro che spende ringraziatelo con un sorriso e fatelo sentire importante, fatevi sentire anche quando non hanno problemi perchè loro sono importanti ". Meditate gente, meditate: basterebbe proprio poco, un paio di telefonate !
quote:Originally posted by passioncamper> Per chiarire: proponi una specie di rivolta popolare per contestare chi ha fatto una fantastica meccanica. Non sarà perfetta, ma fantastica si. Non esistono meccaniche perfette. Non esistono oggetti costruiti dall'uomo perfetti. Ma il perfetto rompic.... si, quello esiste. E lo trovi in internet. Non voglio accusare nessuno, specie tra quelli che scrivono su COL, ma stai tranquillo che troverai sempre qualcuno che parla male dei prodotti nazionali e che arriverà a riportare dati assurdi o inventati a tavolino pur di sostenere tesi assurde. Il Ducato camper è garantito meglio degli altri. Rompilo e ti vengono a prendere in tutto il mondo, meglio di come avrebbe fatto la Rolls Royce dei bei tempi. ...ora devo uscire, dopo continuo
Per chiarire; non ho criticato e non posso criticare una meccanica se prima non la provo, ... Resto sempre convinto che faccia più effetto portare decine di camper al Lingotto che non estenuanti cause civili. >
quote:Originally posted by tomcab> Qui non si tratta di fare masturbazioni mentali, il particolare della risalita al 25% è solo uno degli aspetti del problema. E' il terzo Ducato Fiat che acquisto, nuovo in 7 anni, mi sembra di avere dato abbastanza fiducia all'industria nazionale nonostante, non solo questo, ma anche gli altri due mi abbiano dato problemi, nell'ultimo mi hanno cambiato i semiassi 4 volte[xx(] La scorsa estate mi si è spento a 120 all'ora in autostrada in due viaggi diversi, potevo ammazzarmi, hanno poi rilasciato un nuovo software della centralina e da allora non è più successo, ma scusa i collaudi devono farli gli utilizzatori o dovrebbero essere fatti prima che un mezzo venga commercializzato[?] Perchè anche con il problema del cambio è così, senti e leggi a quanti, me compreso, è stata cambiata la frizione, difettosa forse di per sè ma anche sollecitata da una rapportatura al cambio sbagliata sopratutto in retromarcia, secondo te sono masturbazioni mentali? Per non parlare dell'acqua nel motore ecc. Permettimi quindi di essere alquanto inc.....o anche perchè i soldi che abbiamo dato e che dobbiamo ancora pagare sono buoni, è giusto quindi pretendere che Fiat si faccia carico di tutte queste problematiche e che quando viene interpellata risponda. Sono mesi che ho scritto al Customer Service Fiat, nessuno si è degnato nemmeno di rispondere è una vergogna non un servizio. Meditate gente...meditate Un saluto a tutti Ezio
...tornato [:D] riprendo il discorso. Ora, qui si è arrivati a dire che il codice della strada imponga di poter fare delle retro a oltre il 25% di pendenza e che il ducato sia un disastro perchè a pieno carico non ce la possa fare. Grazie al c...ugino Hit! Al 25% è una pendenza che tecnicamente viene detta della madonna! Ho trovato che l'Hummer ultimo modello 6000cc V8 e 1000 altre cosette(detto SUV da paura) vanta di salire pendenze del 60%, ma NON a pieno carico e NON in retro. Piazzategli un bel rimorchio da 2000kg (cosa che credo sia per lui normale, da codice) e, incredibbbole!, non sale più in retro al 25% (non l'ho testato ma vorrei scommetterci qualche euro, mal che vada mi godo lo spettacolo). Vorrei vedere provare a risalire in retro una delle discese di cui parlate con una BMW M5 carica alla follia con un bel rimorchio bello carico. Se qualcuno ce l'ha, me lo dica. Vengo subito. Pago io la benzina. Porto anche le patatine. Poi vedremo se per la BMW arriverete a dire tutte le parole esasperate che ho sentito per questo prodotto orgoglio dell'industria nazionale. Credete davvero che TUTTI i mezzi che ci sono in giro al massimo carico previsto possano fare la retro sulle pendenze di cui parlate? Ci prendiamo per i fondelli??? Ricordo che per le auto di una certa potenza e peso di solito il limite del trainabile è di 2000 kg. Scommetto che nessuna riesca a fare le acrobazie di cui avete parlato. Internet è una bella cosa, io per lavoro "ci sono sopra" tutto il giorno. Ma attenzione: è la migliore fonte di masturbazioni mentali che l'uomo abbia prodotto negli ultimi 5000 anni. >
http://www.fiatforum.com/ducato/
nel Regno Unito -http://www.wohnmobilforum.de
in Germania -http://www.acpasion.net/foro/
in Spagna -http://www.routard.com/recherch...
in Franciaquote:Non penso che tutti i possesori di Ducato 130 raccontino delle balle sui difetti della meccanica >> Infatti, qui spesso sembra che TUTTI parlino di difetti. Io sono tra i tanti che dicono che è un'ottima meccanica, per quello che ne so la migliore. Non è perfetta, come già detto la perfezione non è umana, ma mi infastidisce quelle campagne di denigrazione spesso immotivate. A leggere i forum qualcuno si è fatto un'idea che appena ci sale scoppia qualcosa. Non è così.
quote:Leggo anche che "il 25% è una pendenza che tecnicamente viene detta della madonna!"... MA DA CHI...? >> Da me e da chiunque abbia provato una qualunque auto a pieno carico con un traino al limite del peso che ti dirà che al 25% in retro non si sale. Di sicuro non partendo da fermo. Credo che già al 10% moltissime avrebbero grossi problemi. Estendo il discorso: io leggendo il forum di CamperOnLine mi son fatto l'idea di evitare il gruppo Sea come la peste. Ho evitato di comprare un camper del gruppo Sea. Ho comprato un camper su meccanica Fiat Ducato 130, dopo aver provato un Ford 140cv. Poi è partita una campagna di denigrazione del 130. Ora vi dico: conosco bene il 130, ci ho fatto 6000km e l'ho anche un po' smontato. E' fatto molto bene. Alla luce della mia esperienza chiunque comprasse un'altra meccanica per evitare il 130 sulla base di quello che legge qui, salvo esigenze davvero particolari (garage in fondo al pozzo), prenderebbe una cantonata spaventosa. Sempre alla luce di ciò mi dispiace davvero di non aver preso a suo tempo in considerazione il gruppo Sea.
quote:Originally posted by Er Pecetta> Io sono un utente che l'ha acquistato con i soldi buoni e ne parlo benissimo, come tantissimi altri... Ho dato una veloce lettura del primo, perché con l'inglese non ho problemi mentre con le altre lingue brancolo. Mi sembra pienamente nella norma... Si fanno discorsi + o - come qui. Devo elencarti tutti i forum che parlano di tutte le altre marche?
Dimenticavo, ho un altro sassolino che voglio togliermi dalla scarpa, quando leggo che il Ducato 130 è un "prodotto orgoglio dell'industria nazionaleid="blue">". Io lo lascerei giudicare agli utenti che hanno pagato con soldi buoni. Sarebbe il caso, prima di fare queste affermazioni, di verificare cosa ne pensano i camperisti di tutta Europa. Ecco i siti, andare pure a leggere please. -http://www.fiatforum.com/ducato/
nel Regno Unito -http://www.wohnmobilforum.de
in Germania -http://www.acpasion.net/foro/
in Spagna -http://www.routard.com/recherch...
in Francia >
quote:Originally posted by milanku>
Riporto solo per dovere di cronaca che anch'io ho problemi in retromarcia con il mio 130, ho inviato una denuncia di vizio alla Fiat che mi ha contattato diverse volte. Scrivo ciò rivolgendomi a chi sostiene che il servizio post vendita non funzioni: è buona regola sapere che una esperienza personale non è la verità assoluta, il mio esempio lo dimostra: ciò non vuol dire che perchè hanno chiamato me allora funziona tutto, ma non si può neanche affermare il contrario!. >
quote:Originally posted by milanku Riporto solo per dovere di cronaca che anch'io ho problemi in retromarcia con il mio 130, ho inviato una denuncia di vizio alla Fiat che mi ha contattato diverse volte. >> Scusa ma dopo averti contattato, ti hanno risolto il problema? ciao a tutti i camperisti
quote:[i] Ragazzi purtroppo confermo che la "tattica" è quella di telefonare, non quella di mandare fax. E' quella di parlare, non scrivere. E' quella di promettere, non fare. Spero proprio che non vi ritroviate nella situazione: https://www.camperonline.it/for... Quì si sono verificate tutte queste cose. Siate più bravi di quanto non siamo riusciti ad esserlo noi! >>
