quote:Ti ripeto,io non ho mai avuto nè tantomeno conosco quel mezzo. So solamente che se sono state provate tutte e non si e' risolto il problema, dato per certo che la guarnizione della testa non e' bruciata, puo' darsi che quel motore abbia bisogno di piu' aria fresca rispetto ad un altro. Non ho mai detto che hanno fatto bene a togliere il termostato.Se leggi qualche post piu' in su vedrai che e' la prima cosa che gli ho detto di controllare oltre far pulire il radiatore e a sostituire il liquido di raffreddamento. Ho solamente detto che se il mezzo ha sempre avuto la tendenza a scaldare per qualsiasi sia la motivazione, e' possibile che abbiano tolto il termostato.Non ho detto che hanno fatto bene. La funzione del termostato e' maggiormente avvertita in inverno per due motivi. 1) Apre il circuito dopo qualche minuto dalla messa in moto per permettere al motore di riscaldarsi piu' velocemente(i primi minuti si viaggia senza che il liquido di raffreddamento passi vicino ai cilindri) 2) Evita che dopo lo spegnimento del motore il liquido rimanga nel monoblocco con il rischio(se e' molto freddo) che il liquido possa ghiacciare e rompere il monoblocco(per dilatazione del liquido nel passaggio dalla fase liquida a quella solida) Per questi motivi e' meglio averlo. Io alla moto lo ho tolto perche' preferisco quando tiro avere la temp.acqua bassa per maggior sicurezza. Altra cosa: I motori molto spinti(non e' ovviamente il suo caso) NON montano alcun termostato.Se non ci credi chiedi a chi corre o a qualche preparatore,sia di auto che di moto. Ciao Luca >> Inanzitutto non volevo assolutamente entrare in polemica con te! Le mie sono solo state considerazioni dovute al fatto che ho lo stesso mezzo e forse un minimo di attinenzo potrebbe esserci?! Comunque, per quanto mi riguarda, ognuno è libero di fare ciò che vuole! Saluti
quote:Originally posted by elvisss> Forse il 1.9, non lo so, ma il 2.5 (che ho io) non scalda neanche a morire. Ho fatto salite del 20%, da prima marcia per chilometri e chilometri, in piena estate, e la seconda ventola si e' accesa raramente. Ha un bel radiatore (che va mantenuto, appunto, pulito), e due ventole da 150W l'una, mica pizza e fichi (il ducato a benzina ha una sola elettroventola da 80W). Poi, nelle salite, sta anche nel modo di guidare: meglio una prima su di giri con un filo di gas che una seconda marcia giu' di giri a tavoletta, col turbo che spinge parecchio e la pompa acqua che gira piano. Questo vale anche in autostrada: nei tratti in salita, anziche' buttar giu' tutto in quinta e star li' per chilometri, meglio rallentare un po' e mettere la quarta sollevando il piede. Ricordiamoci, poi, che in condizioni gravose oltre all'acqua, si scalda molto pure l'olio.
Effettivamente il ducato fine anni '80 tendeva a scaldare >
quote:Originally posted by Mastrogeppetto> Mi è venuta in mente un'altra cosa. Il radiatore si scalda in maniera omogenea? Ci sono per esempio dei punti + caldi di altri (ovviamente il controllo va fatto partendo con motore freddo)? Se così fosse il circuito dell'acqua potrebbe essere parzialmente ostruito. Ciao, Mauro
Alcune precisazioni: La guarnizione della testa dovrebbe (lo dico per scaramanzia ma ne sono praticamente sicuro) essere a posto. Mi sono fatto Milano - Firenze con oltre 30° esterni, guidando sempre sui 100 km/h e il livello di acqua nella vaschetta non è sceso per niente. Nessuna bolla d'aria nell'impianto, i tubi non sono in pressione. Sinceramente potrebbe anche trattarsi di una banale indicazione errata dello strumento, perchè il mezzo va a meraviglia e non presenta segni (cali di potenza, consumo di acqua, fumosità, emulsionamento dell'olio) che facciano pensare a malfunzionamenti. Il portafusibili di serie è già stato escluso per sbruciacchiamento (un classico) dal precedente proprietario, con l'applicazione di 2 portafusibili esterni, ieri sera, prima di andare a letto [:D] ho dato una controllata e i connettori hanno preso una grossa scaldata. Stamani li ho ricomprati e stasera provvedo alla sostituzione. Per il resto, cioè incrostazioni del radiatore o prese d'aria ridotte, vi aggiorno[:)] Grazie a tutti in ogni caso per i preziosi consigli. >
quote:Originally posted by mauring> Noi, (quando si guidava i pulmans negli settanta) si toglieva il termostato a maggio e si rimetteva a settembre, questo per facilitare il circuito dell'acqua, i motori facevano anche 800000 km senza essere mai smontati.... SALUTONI
Mi sembra di capire che il motore scaldi se sfruttato in autostrada. Ma in queste condizioni le ventole non devono attaccarsi, poiche' la ventilazione dinamica dovrebbe essere piu' che sufficiente. Quindi, va bene mettere a posto la ventola che non funziona, ma l'anomalia rimane e vanno percorse le altre strade (soffiatura e disincrostazione - o sostituzione - del radiatore, ecc.). Ricordo, poi, che il termostato non va mai tolto, ma casomai sostituito. Si puo' togliere senza rischi solo se si e' in Africa. >
quote:Originally posted by franco77> Io sono alla seconda modifica per quanto riguarda il raffreddamento dinamico..... SALUTONI
quote:Se quel tipo di mezzo ha sempre avuto la tendenza a scaldare per motivi di progettazione del "muso" ed in piu' il vecchio proprietario lo sfruttava per lo piu' in posti caldi e mai in inverno e' normale che abbiano tolto il termostato. >> Ti garantisco che su quel mezzo il difetto non è dovuto ad un problema di progetazione del muso il problema è da cercare altrove! e non e nemmeno corretto togliere il termostato! io sul mio l'ho sostituito per tranquillità mia (prima che si rompa in giro...) ma non ha mai dato problemi nemmeno con quello vecchio!
>
quote:Io sono alla seconda modifica per quanto riguarda il raffreddamento dinamico..... SALUTONI>> Mi dispiace per te! Io sul mio Arca non ho alcun problema! Ciao
quote:Originally posted by Yuma58> si ma immagino su un mezzo nuovo, non dell'89...se prima andava dave tornare ad andare. Se fatto tutto non si è ancora soddisfatti allora ok alle modifiche. Ciao, Mauro
quote:Originally posted by franco77> Io sono alla seconda modifica per quanto riguarda il raffreddamento dinamico..... SALUTONI
quote:Se quel tipo di mezzo ha sempre avuto la tendenza a scaldare per motivi di progettazione del "muso" ed in piu' il vecchio proprietario lo sfruttava per lo piu' in posti caldi e mai in inverno e' normale che abbiano tolto il termostato. >> Ti garantisco che su quel mezzo il difetto non è dovuto ad un problema di progetazione del muso il problema è da cercare altrove! e non e nemmeno corretto togliere il termostato! io sul mio l'ho sostituito per tranquillità mia (prima che si rompa in giro...) ma non ha mai dato problemi nemmeno con quello vecchio!
>
>
quote:Originally posted by franco77> Infatti... l'eccezione non fa la regola.....
quote:Io sono alla seconda modifica per quanto riguarda il raffreddamento dinamico..... SALUTONI>> Mi dispiace per te! Io sul mio Arca non ho alcun problema! Ciao
>
quote:Originally posted by Yuma58 Noi, (quando si guidava i pulmans negli settanta) si toglieva il termostato a maggio e si rimetteva a settembre, questo per facilitare il circuito dell'acqua, i motori facevano anche 800000 km senza essere mai smontati.... SALUTONI >> Hai solo omesso un piccolo particolare: i Fiat 410 di quegli anni montavano dei 6 cilindri aspirati con circa 11.000 (UNDICIMILA)cc di cilindrata e 170 cavalli. Come puoi paragonare la loro robustezza con quella del motore di un camper turbocompresso di ben altra cilindrata e potenza specifica ?
quote:Originally posted by franco77> La mia è una eccezione, ma non + di tanto.. sono stato al salone dei camper, quello vero... "DUSSELDORF" e chi + e chi - cercano di tappare i frontali privileggiando la linea a discapito della tecnica... SALUTONI NE'
Non mi risulta che il mio caso sia un eccezione anzi... Comunque continuo a dispiacermi per te! >
quote:Originally posted by mauring> L'ho fatto anche con i motori turbo compressi e + precisamente con un DAILY C 17 non ho mai riscontrato nella di strano... FIAT 410 ? IO ho guidato FIAT 626 642 306 309 470 LANCIA BUSSING SETRA E MERCEDES
quote:Originally posted by Yuma58 Noi, (quando si guidava i pulmans negli settanta) si toglieva il termostato a maggio e si rimetteva a settembre, questo per facilitare il circuito dell'acqua, i motori facevano anche 800000 km senza essere mai smontati.... SALUTONI >> Hai solo omesso un piccolo particolare: i Fiat 410 di quegli anni montavano dei 6 cilindri aspirati con circa 11.000 (UNDICIMILA)cc di cilindrata e 170 cavalli. Come puoi paragonare la loro robustezza con quella del motore di un camper turbocompresso di ben altra cilindrata e potenza specifica ?
>
quote:sono stato al salone dei camper, quello vero... "DUSSELDORF" e chi + e chi - cercano di tappare i frontali privileggiando la linea a discapito della tecnica... >> io questo non lo metto in dubbio!
quote:Originally posted by Yuma58 L'ho fatto anche con i motori turbo compressi e + precisamente con un DAILY C 17 non ho mai riscontrato nella di strano... >> Fortunato.... Il termostato viene messo per far andare in temperatura velocemente il propulsore e per stabilizzare la temperatura di funzionamento, non e' messo li' per caso. Se lo togli il motore si riscalda con lentezza e la temperatura oscilla parecchio (specie nelle salite/discese), con effetti dannosi specialmente sulla testata, a causa della dilatazione dei materiali. Toglierlo per dare piu' raffreddamento (che poi non si guadagna granchè) e' l'ultima cosa che si deve fare.
quote:Originally posted by mauring> Non fortunato, ma consapevole del tutto, non sono nato ieri e se lho fatto con il C17 l'ho fatto per validi motivi..... Era sempre con l'acqua sopra i novanta gradi e d'estate anche di +, creato uno spoiler per il radiatore e tolto il bulbo, la temperatura non è mai salita sopra i 90, le discese ? ma quale discesa può mai abbassare la temperatura + di 20 gradi in piena estate ? Tutto questo d'accordo con una officina autorizzata IVECO!!! Le cose se non le sai... salle!!![:D][:D] SALUTONI NE'
quote:Originally posted by Yuma58 L'ho fatto anche con i motori turbo compressi e + precisamente con un DAILY C 17 non ho mai riscontrato nella di strano... >> Fortunato.... Il termostato viene messo per far andare in temperatura velocemente il propulsore e per stabilizzare la temperatura di funzionamento, non e' messo li' per caso. Se lo togli il motore si riscalda con lentezza e la temperatura oscilla parecchio (specie nelle salite/discese), con effetti dannosi specialmente sulla testata, a causa della dilatazione dei materiali. Toglierlo per dare piu' raffreddamento (che poi non si guadagna granchè) e' l'ultima cosa che si deve fare.
>
Secondo me, avendo voglia di lavorare con un pochino più di attenzione, si può quasi raddoppiare la superficie di passaggio dell'aria senza stravolgere o intaccare la linea del mezzo.
Come vedete le aperture sono fatte in modo molto rudimentale e irregolare.
Nulla a che vedere con la superficie di passaggio di una mascherina Ducato di serie.
Quindi, che serva o no, appena trovo il tempo mi armo di flessibile con disco di spessore giusto e quelle feritoine le allargo tutte, fino ad eliminare quell'inutile labbretto.
Se raffredda meglio vi aggiorno[:D] 
