Regime giri ottimale per consumare meno?

quote:Risposta al messaggio di Roberto66 inserito in data 05/08/2012  15:11:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Credo che il regime ottimale sia quello. Ridurre i consumi mah... ho i miei dubbi perche il motore gira meno agile e a 90 all'ora l'aerodinamica sui nostri camper è un macigno! Sono anni che vorrei provare ma temo di pentirmene. La mia teoria è che un motore che gira agile forza meno... allungare un rapporto vuol dire sfruttare di più il motore .. Fin'ora però tutti hanno parlato bene della quinta intermedia. Aspettiamo altri pareri! Ciao

Bisogna sfatare un fatto, la quinta corta non fà consumare di più anzi diciamo che fino a 80-90 orari è vantaggiosa, perciò diciamo che solo in autostrada la corta fà consumare di più. Ivo

ma non e meglio avere la "quinta corta" e avere un mezzo piu sveglio sulle statali o strade di montagna ? che andare piu spediti in autostrada e poi alla prima salita o strada tortuosa si pianta come un mulo? [8)] ______________________________________________ e piu facile torcere una manopola che raddrizzare un telaio Roberto

La quinta intermedia è considerata una soluzione ottimale perchè permette un calo di giri più regolare tra IV e V e un numero di giri motore accettabile in autostrada. Non penso possa permettere grossi guadagni tanto in termini di consumi, quanto a livello di confort alle velocità più elevate! Per i consumi ora dovresti passare ad una mappatura centralina più consona. Dopo aver guidato un furgone 2.7 127 cv sono giunto alla conclusione, strettamente personale, che il problema di quel cambio non è tanto la quinta lunga quanto la quarta corta! Infatti, anche col furgone vuoto, era quasi impossibile viaggiare in statale in modo accettabile: la IV ( marcia utile fino a 70/80 KM7h) è troppo corta! Il calo dei consumi con V media dovresti registrarlo facendo un viaggio di 1.000 Km sempre a 100KM/h: con grande soddisfazione per le tue orecchie! Ovviamente le differenze potranno essere dell'ordine di 0.25 forse 0.5 Km/litro!

non avendo un ducato, non ho esperienze di guida... credo che un rapporto ottimale, sia quello che ti permette di viaggiare a 60/70 kmh senza andare spesso sottocoppia. ______________________________________________ e piu facile torcere una manopola che raddrizzare un telaio Roberto

L'ideale sarebbe avere sia la corta che la lunga, un 6 marce, non ho provato l'intermedia ma la lunga sì ed è inguidabile, vuoto esagerato tra quarta e quinta. Ho la quinta corta e sono in sofferenza solo in autostrada ad andature sopra i 110, cosa abbastanza rara, perciò mi tengo la corta, ma proverei volentieri l'intermedia. Rimanendo in argomento, il regime ottimale di un diesel, di solito, è attorno i 2000 giri, con un range ottimale per i consumi tra 1800-2500. Ivo

quote:Risposta al messaggio di masivo inserito in data 06/08/2012  13:49:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Sul 2300 jtd 110 cv sono sempre più convinto che la corta và bene. È vero che viaggi a 3000 giri a 100 km/h però il motore è sempre allegro e nemmeno troppo rumoroso. Certo che una prova la farei ma richiede tempo e soldi. Ciao

quote:Risposta al messaggio di masivo inserito in data 06/08/2012  13:49:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Sul 2300 jtd 110 cv sono sempre più convinto che la corta và bene. È vero che viaggi a 3000 giri a 100 km/h però il motore è sempre allegro e nemmeno troppo rumoroso. Certo che una prova la farei ma richiede tempo e soldi. Ciao

quote:Risposta al messaggio di Roberto66 inserito in data 08/08/2012  14:52:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao Roberto, il regime di 2500 g/min e 95km/h mi sembra altino,il motore di sicuro è in coppia,ma non è detto che sia il regime di coppia migliore,potrebbe trovarsi anche un pelino più in basso. Non è difficile individuare il regime di coppia max,basta effettuare diverse prove in ripresa con marce alte (quarta o quinta) Per darti un idea,il mio mezzo (Mh di 7mt e c.a 4ton) a 96 km/h (Gps) gira a 2000 g/min sfiorando i 10 km/l ,ma è un 3000cc 6 marce. Credo meglio di così non possa pretendere. Se già hai un mansardato,come immagino, la storia cambia. Mar..cucciolo[:)][:)]

quote:Risposta al messaggio di Roberto66 inserito in data 08/08/2012  14:52:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Che medie fai con un litro ? Viaggi con o senza mansarda[:D][8D] ? 10 Km/litro è media da motorhome o semintegrale...

quote:Risposta al messaggio di Roberto66 inserito in data 09/08/2012  21:43:51 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Roberto, non fare paragoni con le auto,siamo su pianeti diversi. Anch'io ho un auto con 254 cv,1200kg. e un Cx di appena 0,30 che riesce a fare i 10km/l a 150 km/ora,altrimenti consuma di più,ma il paragone non regge. Una volta alcune riviste serie,indicavano quanti cv aveva di bisogno il mezzo in prova,a 100km/h..questo sarebbe un dato importante,allora si che ci renderemmo conto di cosa abbiamo sotto ai glutei[:D][:D] IL tuo mansardato è perfettamente in linea. Non ti fidare di consumi fantomatici,di chi probabilmente non conosce nemmeno il metodo corretto per calcolare i consumi,o non conosce il termine "media". Mar..cucciolo[:)][:)]

Senza fare un trattatato sulla definizione di regime di coppia max oppure un elenco dei molteplici fattori variabili che influezano i consumi in marcia con un mezzo che tutto e' meno che areodinamico, specie se mansardato, pensare che solo la 5^ intermedia possa ridurre la quantita' di gasolio utile a muover un camper quasi sempre over-weight e' difficile da concepire. Infatti, cio' che distingue molto l'effetivo consumo e' proprio lo stile di guida, l'abitudine di lasciar correre il mezzo sfruttando l'inerzia o di frenare poco perche', vista la ridotta velocita' in gioco, si anticipa il rilascio del gas prima di fermarsi sfruttando il freno motore, son una parte dei fattori a vantaggio del risparmio di carburante. Ad esempio l'utilizzo del cruise control, per quanto comodo, si paga molto all'aumento della velocita' e specie in presenza di variazioni altimetriche continue, idem per l'uso del condizionatore: se usato fisso incide non poco sul consumo. Personalmente mi son rassegnato a salire ben di rado sopra gli 8,5 km/l, ho un mansardato ALKO su Ducato 2800 da 127 Cv, 5^ intermedia, ben rimappato e al contempo pesante da 7,19 m. di lunghezza, per quanto possa di solito stare attento a non esagerare di gas,oltre un certo limite di attenzioni non vado, visto che poi ne va anche di ulteriore fatica e paura di spendere, non voglio che un viaggio si trasformi per forza in una continua restrizione ad oltranza, son gia' troppe le regole a cui dobbiamo sottostare nella vita di tutti i giorni. Quando su un viaggio lungo di oltre 1000 km. ho speso anche 30 euro in piu' pazienza, se mantenere certi accorgimenti la guida si trasforma in schiavitu', finisce parte della liberta' di muoversi, quindi rispetto ben al di sotto i limiti di velocita' imposti, viaggio in sicurezza e se voglio davvero spendere meno e non ho fretta, incomincio a star fuori dall'autostrada. Oggi il gasolio specie da noi costa davvero troppo, un botto rispetto al reddito medio procapite dei comuni lavoratori dipendenti, viaggare per lunghe distanze con un camper e' un lusso non da tutti, così, sapendo di aver fatto tutte le modifiche al mezzo per risparmiare carburante e preso dei limiti di guida non troppo restrittivi alla morte, cerco di accorciare le distanze andando in vacanza meno lontano anche per passare piu' tempo con la famiglia, dato che guidando si e' un po' esclusi dal ruolo di papa'.

quote:Risposta al messaggio di Roberto66 inserito in data 05/08/2012  15:11:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Non avendo sul nostro mezzo la geometria variabile del turbo che spinge almeno 200 rpm prima rispetto ad una turbina a pale fisse montata sul Ducato 127 cv, si inizia ad avere un buon rendimento intorno ai 1800 rpm poi, piu' s'inalza il regime di giri e piu' si consuma, anche in virtu' dell'aumento di resistenza areodinamica che viaggia esponenziale rispetto alla velocita' di avanzamento. Ne consegue che il consumo piu' basso ottenibile e' da considerarsi il valore di mantenimento di andatura in 5^ marcia laddove inizia a spingere il turbo, cioe' sotto i 2000 rpm e a velcita' relativa al rapporto di trasmissione: non compatibile con l'impiego in sicurezza in autostrada e specie d'intralcio anche su statale.

quote:Risposta al messaggio di Roberto66 inserito in data 10/08/2012  14:22:30 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciò che dici mi induce a levarmi il pensiero della sostituzione V corta, con intermedia visto che i vantaggi sui consumi si avrebbero dai 110kmh in poi, ed anche io faccio giude tranquille ampiamente sotto, e la rumorosità non è un problema. Ho fatto anche io prove da maniaco dei bassi consumi, e sono arrivato a 11kmlitro però condividendo la filosofia di guida di <norbiato> i mie consumi medi si aggirano dai 9 ai 9,5 kmlitro, con mansardato 2300 jtd 110cv (ovviamente V corta). Perciò mi sembra evidente che l'intermedia serve solo a chi fà lunghe percorrenze autostradali sopra i 110 km orari. Ivo

quote:Risposta al messaggio di norbiato inserito in data 10/08/2012  11:41:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ineccepibile sotto ogni punto di vista[;)] mi permetto di aggiungere a così tanta saggezza che trovo oltre che conveniente anche rilassante alzare il piede destro (ma non del tutto) molto prima degli altri in caso di rallentamenti... mi sono stabilizzato a 8.8 km/litro di media generale un daily 35c17 6 marce !

x Roberto 66 Col vecchio daily 2.8 35C15 , con sesta uguale alla tua V media, se superavo i 90 Km/h effettivi iniziava a bere in modo sproporzionato ... Mi spiego : sul filo dei 80/90 effettivi sempre prossimo ai 9 Km/litro Volevo vedere i 100 Km/h: 7.5/8 Km/litro. In statale da Rimini a Udine ( con la rimappatura) ho superato i 9.5 Km/litro Stessa identica minestra col Mercedes 316 cdi! Il 3.0 che guido ora è molto più stabile e mi posso permettere anche i 100 Km/h..

quote:Risposta al messaggio di Prat inserito in data 10/08/2012  19:10:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao Prat, parli di motore 3.0..il camper è quello in foto,quindi mansardato oltre 7mt. e motore Iveco?? Adesso cosa consumi a 90 e 100km/h ?? Mar..cucciolo[:)][:)]