quote:Originally posted by ViaggioViaggio> Ciao io credo che rimappa o modulino qualcosa devi fare . viaggiando ha 80/100km orari sei in balia dei camion ,e poveretto chi ci capita ,personalmente viaggio ha 106km orari in tutta tranquillita' ,ma torniamo alla tua richiesta ,visto che ti sei sintonizzato sul modulino ,ricordati che chi piu' spende meno spende capiscimiamme !!!!!!!!!!!! Vabè dai leggi qua' e poi decidi . MODULI AGGIUNTIVI I moduli o centraline aggiuntive sono delle "scatolette" che si collegano tramite delle prese plug-in-play a dei determinati connettori posti nel vano morore. Esistono vari tipi di moduli e i prezzi di questi aggeggi spaziano da poche decine di euro (su eBay se ne trovano parecchi con meno di 100€) a molte centinaia di euro (es. Extreme Power Tech by Franco Alosa o P-Box by Steinbauer). I moduli si possono dividere in: analogici o digitali in base a come intervengono e come elaborano il segnale da inviare alla centralina oppure in: rail, map o rail+map in base se essi intervengono solo variando la quantità di gasolio immessa in camera di scoppio (rail), sulla pressione di sovralimentazione (map) oppure su entrambi i parametri (rail+map). In poche parole queste "scatolette" ingannano il segnale inviato alla centralina permettendo così di fare arrivare più gasolio oppure di far lavorare la turbina a pressioni più elevate dando così più potenza! Alcuni moduli rail lavorano aumentando la pressione del gasolio quindi a parità di tempo di iniezione, in camera di scoppio ci sarà più carburante (es. Cntech) mentre altri aumentano il gasolio immesso in camera di scoppio lavorando sui tempi di iniezione e lasciando invariata la pressione (es. alcuni modelli della Tbox). Spesso sui moduli si trova un trimer di regolazione che permette di "tarare" il livello di intervento e quindi il livello di incremento in termini di CV e Nm; altri dispositivi più sofisticati hanno addirittura la possibilità di avere più mappe selezionabili tramite degli switch o ancora meglio mappe personalizzabili tramite apposito software e intefaccia obd->usb (es. Cr-pro 2). In fine alcuni moduli sono sono provvisti di telecomando o interruttore remoto che danno la possibilità di accendere o spegere il modulo anche a motore acceso e in alcuni casi permettono anche la commutazione da: "solo rail" a "rail+map". I moduli, a mio avviso, sono molto utili e delle valide alternative alla rimappa nei casi di vetture ancora in garanzia in quanto essi sono di facile montaggio e sopratutto, nella quasi totalità dei casi, non lasciano nessuna traccia (ne fisica ne software) del loro passaggio. Può risultare molto comodo quindi, il fatto di poterli smontare, riportando l'auto in configurazione originale, prima di portare il mezzo in concessionario per tagliandi o altro. PRO - facilità di monataggio - costo accessibile (non in tutti i casi) - nessuna traccia lasciata sulla vettura - nessun errore lasciato sulla centralina della vettura - possibilità di ritornare alla stadio originale in qualsiasi momento si voglia - possibilità di escudere l'intervento del modulo tramite telecomando o interruttore - possibilità di vendita o riciclo in caso di cambio auto CONTRO - impossibilità di correggere eventuali difetti di erogazione presenti nel motore - limitazione di intervento in un solo parametro o al massimo due (nel caso di moduli rail+turbo) - prestazioni assolute inferiori rispetto alla rimappatura Ciao
Ciao a tutti e complimenti per la preparazione. Ho letto l'intera discussione con grande interesse, ma sono anche un po' confuso e mi servirebbe una piccola opinione. Il mio vr ha una meccanica Ducato Jtd 2.2 da 100Cv, un po' pochini in effetti. Vorrei perciò installare una centralina come questa: [url]http://cgi.ebay.it/Centralina-Aggiuntiva-Tuning-FIAT-Ducato-2-2-100CV_W0QQitemZ220340750288QQihZ012QQcategoryZ72205QQcmdZViewItemQQ_trksidZp1713.m153.l1262 Vorrei un parere degli esperti sulla qualità e l'affidabilità di un prodotto simile, considerando che di incrementare la velocità di punta non me ne importa nulla ma sarei interessato a mantenere gli attuali consumi pur aumentando la velocità di crociera di una decina di km (passare magari dagli attuali 80/90 ai 90/100) ed eventualmente avere un po' più di spunto in montagna. [:D] Ma soprattutto non voglio rovinare il motore!!! Grazie! >
quote:Originally posted by Dinamite> gli ho dato un'occhiata,ma m serve sapere sia una e l'altra come si comportano su strada e il funzionamento. luca
[quote]Originally posted by Tuonomotori X tuono hai poosta Marco >
quote:Originally posted by daetr1> Assolutamente ..... NO id="size3">
Buongiorno,chiedo un informazione,il sensore si puo'montare sul 2000 jtd?Ho gia'provveduto a rimapparlo ottenendo ottimi risultati,supero i 130 con un mansardato inoltre si e' ridotto il consumo.Io viaggio a 100-110 km/h ma qualche cavallo in piu'non guasta mai.Grazie >
quote:Originally posted by Tuning> [size=3]Assolutamente ..... NO [/size=3 Peccato....Vabbe'gia con la rimappatura ho migliorato parecchio grazie tante
[quote]Originally posted by daetr1
Buongiorno,chiedo un informazione,il sensore si puo'montare sul 2000 jtd?Ho gia'provveduto a rimapparlo ottenendo ottimi risultati,supero i 130 con un mansardato inoltre si e' ridotto il consumo.Io viaggio a 100-110 km/h ma qualche cavallo in piu'non guasta mai.Grazie >
quote:Originally posted by daetr1> Prova a farti fare una mappa leggermente piu' spinta e vedi come va anche a livello di consumi...non credo che ti abbiano fatto subito una mappa estrema, quindi dsovresti avere ancora del margine per poterla migliorare. Ciao Luca
quote:Originally posted by Tuning> [size=3]Assolutamente ..... NO [/size=3 Peccato....Vabbe'gia con la rimappatura ho migliorato parecchio grazie tante
[quote]Originally posted by daetr1
Buongiorno,chiedo un informazione,il sensore si puo'montare sul 2000 jtd?Ho gia'provveduto a rimapparlo ottenendo ottimi risultati,supero i 130 con un mansardato inoltre si e' ridotto il consumo.Io viaggio a 100-110 km/h ma qualche cavallo in piu'non guasta mai.Grazie >
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quote:Originally posted by daetr1> Solitamente chi rimappa non si spinge mai oltre un 20/25% di potenza e coppia in piu' facendo delle mappe abbastanza standard cosicche' se l'utente del mezzo e' smanettone, poco rispettoso della meccanica e dei suoi limiti, poco attento o poco scrupoloso della manutenzione ecc. non esagerando troppo con i valori riesce ad avere comunque un'ottima affidabilita'. E' difficile dire fino a che punto ci si puo' spingere, ancora piu' difficile e' capire quanti cv si possono tirare fuori, considerando che gli stessi banchi prova fanno la media tra piu' rullate e che sono comunque molto empirici...ci vorrebbe di smontare il motore e metterlo al banco frenato, solo in quel modo sei sicuro di quanti cv hai... Io, come del resto tuono con cui ho fatto la mia mappa, al contrario di quello che fanno in molti siamo andati giu' in maniera piu' pesante sui nostri mezzi, anche se non sono stati esasperati al limite per non diminuire l'affidabilita'(lui lo ha esasperato ancor piu' di me sia come valori sia come erogazione, tutta spostata ai bassi, quindi piu' stressante per trasmissione e frizione rispetto ad una piu' spalmata su tutto l'arco di giri), tant'e' che il suo mezzo ha circa 170cv e 40kgm di coppia contro i 127cv d'origine e circa 30 kgm di coppia...il mio invece dovrebbe avere circa una decina di cv in meno perche' ho ancora la pressione del turbo originale, ma non lo so con certezza poiche' non l'ho mai messo su banco prova... Se quindi fai i calcoli siamo nell' ordine del 35% di incremento pur rimanendo con erogazioni stradali e con miglioramento dei consumi. A questo pero' si deve accompagnare per scrupolo una manutenzione attenta ed un uso "consapevole e giudizioso" del mezzo meccanico dal quale si deve richiedere il massimo solo se necessario, ma questa e' una regola che vige anche con le meccaniche strettamente di serie. Per cio' che concerne il fumare, se la mappa e' fatta bene il mezzo va e non fuma, altrimenti si e' dato troppo gasolio...se si verificasse questo innanzitutto monta un filtro aria piu' aperto(tipo K&N o similari, consigliabile a priori e sempre anche perche' lavabile ed eterno quindi spendi una volta e poi lo lavi ogni 50.000km!!!) e se non bastasse per ridurrela fumosita' o dalla mapatura o in manuale aumenta la pressione del turbo, stando attento che non superi 1,3 bar di pressione "stabile" (quindi potresti avere ad es. il picco a 1,4 o 1,5 bar per poi stabilizzarsi a 1,3 bar) per mantenere un' ottima affidabilita' della turbina . Se anche in questo modo dovesse ancora fumare(anche se sotto sforzo una leggera nebbiolina va bene) devi diminuire per forza il gasolio dalla mappatura. Facendo così avrai un mezzo brillante, che alle tue solite andature consumera' meno, ma che se schiacci avra' sempre un' ottima riserva di coppia e potenza(bevendo pero' di conseguenza...i miracoli non li fa piu' nessuno al giorno d'oggi!) In termini di incrementi si potrebbe anche andare oltre, ma su questo tipo di mezzi oltre certe potenze i consui aumentano, come aumentano i rischi di cedimenti del gruppo frizione...su mezzi tipo il Daily se non fosse per i consumi che aumentano a dismisura non mi farei scrupoli ad andare anche oltre. Ciao e scusa per la lunghezza... Luca
Grazie Luca,chi mi ha fatto il lavoro(peraltro molto bene)mi ha detto di avere installato uno step intermedio e volendo si puo'ancora incrementare pero'cosi'non fuma pur avendo migliorato le prestazioni non vorrei esagerare anche per non stressare troppo la meccanica.Quanto pensi possa essere in cv un incremento tollerabile? >
quote:Originally posted by geometrapier> Ciao come ho piu' volte detto il SENSORE RAIL ti consiglio di acquistarlo da un ricambista generico,vedi se hai un amico nel settore perchè avrai piu' sconto .Il prezzo oscilla tra le 170/200 ti consiglio bosch ,spendi meno ed è uguale al FIAT
Ciao tartaglia Io o un ducato 2.8 commonrail jtd Dove lo trovo ed esattamente come si chiama il sensore da cambiare?? Pieluigi >
Per il montaggio puoi farlo da solo in 5/15 minuti . OK !!!!!
Ciao e fammi sapere [:)][:)] 
