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Sergione66
Sergione66
13/01/2017 4197
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Inserito il 14/05/2019 alle: 14:11:24
In risposta al messaggio di orme del 14/05/2019 alle 12:10:23

Buongiorno a tutti,  qualcuno ha idea indicativamente del peso totale kit arganello + ruota di scorta? grazie!
Una ruota di scorta con cerchio in acciaio da 16" 225/75-16 (Agilis camping) pesata la settimana scorsa 27kg tondi

Ma per me resta un accessorio irrinunciabile. 
Sergio - Genova - Carthago Liner 65LE (Jeegolino)
14
essaouira
essaouira
12/10/2011 92
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Inserito il 14/05/2019 alle: 14:21:59
Comunque sono arrivato alla conclusione che l'arganello è ormai diventato unico per light o heavy 15 o 16 e quindi è preciso per il mozzo da 7 e nel mozzo da 7,8 ci sta largo, come si vede nelle foto scattate ieri su due telai heavy.  L'arganello di Nanonet deve essere di quando c'erano ancora due modelli separati con relativi accoppiamenti precisi ai diversi mozzi. Come d'altra parte asserito da Dallas70 nella storia delle modifiche.
20190513_100313.jpg20190513_100335.jpg

Modificato da essaouira il 14/05/2019 alle 14:40:02
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salito
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21/03/2009 28535
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Inserito il 14/05/2019 alle: 14:50:49
sta largo in questo modo c'è u7n unico aggancio con perno da infilare nel foro ruota indipendentemente dal diametro di foratura
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
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nanonet
nanonet
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27/02/2006 11348
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Inserito il 14/05/2019 alle: 15:32:58
In risposta al messaggio di essaouira del 14/05/2019 alle 14:21:59

Comunque sono arrivato alla conclusione che l'arganello è ormai diventato unico per light o heavy 15 o 16 e quindi è preciso per il mozzo da 7 e nel mozzo da 7,8 ci sta largo, come si vede nelle foto scattate ieri su due
telai heavy.  L'arganello di Nanonet deve essere di quando c'erano ancora due modelli separati con relativi accoppiamenti precisi ai diversi mozzi. Come d'altra parte asserito da Dallas70 nella storia delle modifiche.
...
Mistero svelato, mi sa che hai trovato la risposta conclusiva alla questione, complimenti.
Si vede chiaramente che il terminale 5x118 si può montare sul cerchio 5x130, riesce ugualmente a sorreggerlo ed il perno filettato si infila ugualmente in uno dei 5 fori.
Questo conferma che il mio terminale (specifico per 5x130) è antecedente a quello attuale, che può essere utilizzato sia per 5x118 che 5x130.

yesyesyesyes
Davide
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anasta
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21/11/2006 2428
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Inserito il 14/05/2019 alle: 16:30:04
In risposta al messaggio di Obelix 1 del 02/05/2019 alle 21:03:27

Purtroppo non ho più la ricevuta e non ti so dire il codice del particolare, allego però una foto per vedere come ho messo il lucchetto antifurto che impedisce l'inserimento della chiave di manovra. Obelix
A proposito del lucchetto mostrato da Obelix (pag. 4 di questa discussione) io metterei anche un pezzo di inserto (quadrello o quello che è) forato in modo che venga bloccato dal lucchetto (o se volete anche solo da un bulloncino) in modo da bloccare la possibilità che l'arganello cali accidentalmente, cosa che qualcuno raccontava  sia accaduta. Insomma un blocco di sicurezza. Sarà pure capitato poche volte, ma ci vuole anche poco a realizzarlo, e nel caso accada che serve davvero ci si risparmia tante rogne.
Per quanto riguarda il lucchetto io di solito sotto le ruote di scorta li lubrifico abbondantemente e poi li chiudo in una bustina di plastica come protezione.
Andrea
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essaouira
essaouira
12/10/2011 92
Rispondi Abuso
Inserito il 14/05/2019 alle: 18:30:17
In risposta al messaggio di nanonet del 14/05/2019 alle 15:32:58

Mistero svelato, mi sa che hai trovato la risposta conclusiva alla questione, complimenti. Si vede chiaramente che il terminale 5x118 si può montare sul cerchio 5x130, riesce ugualmente a sorreggerlo ed il perno filettato
si infila ugualmente in uno dei 5 fori. Questo conferma che il mio terminale (specifico per 5x130) è antecedente a quello attuale, che può essere utilizzato sia per 5x118 che 5x130.
...
Mi sa che però meglio il tuo di arganello, l'altro non è granchè stabile. Quando lo monterai per cortesia puoi dire se va tutto bene? Devo ancora decidere da chi comprare.
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nanonet
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27/02/2006 11348
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Inserito il 14/05/2019 alle: 21:08:55
In risposta al messaggio di essaouira del 14/05/2019 alle 18:30:17

Mi sa che però meglio il tuo di arganello, l'altro non è granchè stabile. Quando lo monterai per cortesia puoi dire se va tutto bene? Devo ancora decidere da chi comprare.
Eccomi, stasera ho verificato sotto al camper che tutti i pezzi che mi sono arrivati siano quelli corretti, non ho concluso il montaggio perchè (come mi aveva anticipato il venditore), mancano le due viti più lunghe per fissare la parte "rotante" dell'arganello allo chassis.
Anche se solo "imbastito", tutto il materiale che mi è arrivato è perfettamente montabile, tutti i pezzi sono necessari (nel mio caso, essendo un lunghezza 636, solamente un pezzo non è necessario).

Come potete vedere, il 636 ha una ulteriore barra trasversale alla quale fissare il kit arganello (quella a dx nella foto), se il vostro è un 599 (o più corto) i fissaggi li trovate identici, ma nella barra trasversale a sx nella foto.
Nel mio caso, la barra di sx è sagomata allo stesso modo di quella di destra, ma nei 4 fori dove fissare il terminale, non ci sono gli inserti filettati, che invece ho nella barra di dx.
Ho ugualmente montato il pezzo (nero, visibile a sx) a me non necessario, ma nel caso di 599 o più corto serve come appoggio per la ruota quando sollevata in posizione.
Nel mio caso la ruota, una volta in posizione, sfrutta da un lato la barra di sinistra e dalll'alto un incavo presente nello chassis (si intravede appena sulla dx)


Dettaglio del fissaggio allo chassis del lato arganello con puleggia, le due viti non sono le sue, le ho usate solo per tenerlo in posizione per la foto, qui vanno utilizzate le due viti mancanti, si tratta di due viti M10 lunghe 100mm (comprensive di rondelle e dadi e controdadi), queste attraversano la barra fino al lato opposto, dove c'è l'altro pezzo in lamiera che sorregge la puleggia dal lato opposto


Qui si vede meglio il lato opposto (come ho detto mancano le viti e dadi)


Questo il punto in cui va montato il lato puleggia


Qualcuno aveva chiesto gli interassi dei 4 fori di fissaggio del lato arganello col terminale, si tratta di 4 filetti M8 (gli inserti filettati come vedete sono già presenti), di interasse 27mm x 88mm.
Gli inserti sono piazzati un pò così, per cui l'interasse potrebbe variare leggermente (max di 0.5/1mm), ecco il motivo per cui nei pezzi che ci vanno fissati i fori sono leggermente asolati.
Se intendete farvi la flangia, prevedete i 4 fori con un diametro di 9/10mm, in modo da recuperare eventuali differenze


In conclusione, il kit che ho acquistato è perfettamente montabile sul Ducato furgone, se è un 636 dovrete montarlo dove l'ho messo io (giustamente in questo modo la ruota sarà più vicina al retro del mezzo), e non occorre il pezzo nero a sx nella prima foto. Se avete un 599 o più corto, il montaggio dei pezzi è identico (ma nella traversa di sx, quella di dx non ci sarà ovviamente), e dovrete montare anche il pezzo nero (una sola vite M8, nel traverso l'inserto filettato è presente anche nel mio).

Come dicevo, nel kit ci sono tutte le viti e dadi necessari, tranne le due viti molto lunghe (M10x100) che si possono trovare in qualsiasi ferramenta, ovviamente zincate, o meglio, inox.
Presumo che da chiunque acquisterete lo stesso kit, troverete gli stessi pezzi
Davide

Modificato da nanonet il 14/05/2019 alle 21:26:34
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dallas70
dallas70
06/05/2019 149
Rispondi Abuso
Inserito il 14/05/2019 alle: 21:15:57
Grazie per il reportage completissimo. Per quanto riguarda l'adattamento dei cerchi con interasse 118, se dovessi fare io questo lavoro prenderei a prescindere la staffa in modo di poter fissare il cerchio con i bulloni, appeso senza interferenza solo al centro non lo vedo molto sicuro. 
Un particolare apparentemente semplice come un supporto ruota, come vedete, è stato un grosso tormento a livello di modifiche, sostituzioni e in mezzo c'è stato pure un risanamento...
Trigano Eurocamp 2 Ducato x244 2.8 jtd
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nanonet
nanonet
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27/02/2006 11348
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Inserito il 14/05/2019 alle: 21:22:47
In risposta al messaggio di dallas70 del 14/05/2019 alle 21:15:57

Grazie per il reportage completissimo. Per quanto riguarda l'adattamento dei cerchi con interasse 118, se dovessi fare io questo lavoro prenderei a prescindere la staffa in modo di poter fissare il cerchio con i bulloni,
appeso senza interferenza solo al centro non lo vedo molto sicuro.  Un particolare apparentemente semplice come un supporto ruota, come vedete, è stato un grosso tormento a livello di modifiche, sostituzioni e in mezzo c'è stato pure un risanamento...
...
Ti dirò che immaginarmi una ruota da quasi 30kg (la ruota di un Maxi pesa un botto) appesa SOLO a quel cavetto (è davvero di sezione minuscola, max 2/3mm), non mi lascia per nulla tranquillo. Poi di certo tutto è stato calcolato (anche le F1 hanno i cavetti per trattenere le ruote che si distaccano in caso di incidente, ma quelli saranno in materiale con i controcaxxi wink), ma a ruota in posizione, aggiungerò di certo una cinghia di sicurezza, bella tesa col cricchetto, ho già visto che qui e là ci sono diversi punti di appiglio per i ganci
Davide
8
Sergione66
Sergione66
13/01/2017 4197
Rispondi Abuso
Inserito il 14/05/2019 alle: 22:27:17
Qualcuno aveva chiesto gli interassi dei 4 fori di fissaggio del lato arganello col terminale, si tratta di 4 filetti M8 (gli inserti filettati come vedete sono già presenti), di interasse 27mm x 88mm.

Ero io, grazie 1000 !!
Sergio - Genova - Carthago Liner 65LE (Jeegolino)
19
IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58118
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Inserito il 14/05/2019 alle: 22:52:46
In risposta al messaggio di nanonet del 14/05/2019 alle 21:22:47

Ti dirò che immaginarmi una ruota da quasi 30kg (la ruota di un Maxi pesa un botto) appesa SOLO a quel cavetto (è davvero di sezione minuscola, max 2/3mm), non mi lascia per nulla tranquillo. Poi di certo tutto è stato
calcolato (anche le F1 hanno i cavetti per trattenere le ruote che si distaccano in caso di incidente, ma quelli saranno in materiale con i controcaxxi ), ma a ruota in posizione, aggiungerò di certo una cinghia di sicurezza, bella tesa col cricchetto, ho già visto che qui e là ci sono diversi punti di appiglio per i ganci
...
Non volevo dirlo perchè pnsavo a una mia fisima, ma quel sistema mi piace poco, mi piaceva di piu la gabbia come c'era sui modelli precedenti.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




19
nanonet
nanonet
rating

27/02/2006 11348
Rispondi Abuso
Inserito il 15/05/2019 alle: 07:56:59
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 14/05/2019 alle 22:52:46

Non volevo dirlo perchè pnsavo a una mia fisima, ma quel sistema mi piace poco, mi piaceva di piu la gabbia come c'era sui modelli precedenti.
Sono d'accordo, la gabbia secondo me era molto meglio....
Davide
19
nanonet
nanonet
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27/02/2006 11348
Rispondi Abuso
Inserito il 15/05/2019 alle: 07:57:16
In risposta al messaggio di Sergione66 del 14/05/2019 alle 22:27:17

Qualcuno aveva chiesto gli interassi dei 4 fori di fissaggio del lato arganello col terminale, si tratta di 4 filetti M8 (gli inserti filettati come vedete sono già presenti), di interasse 27mm x 88mm. Ero io, grazie 1000 !!
yes
Davide
16
orme
orme
27/08/2009 250
Rispondi Abuso
Inserito il 15/05/2019 alle: 08:06:01
In risposta al messaggio di essaouira del 14/05/2019 alle 14:21:59

Comunque sono arrivato alla conclusione che l'arganello è ormai diventato unico per light o heavy 15 o 16 e quindi è preciso per il mozzo da 7 e nel mozzo da 7,8 ci sta largo, come si vede nelle foto scattate ieri su due
telai heavy.  L'arganello di Nanonet deve essere di quando c'erano ancora due modelli separati con relativi accoppiamenti precisi ai diversi mozzi. Come d'altra parte asserito da Dallas70 nella storia delle modifiche.
...
grazie mille  Sergione66 , gentilissimo!

(chiedo scusa per l'errato "quote" di essaouira, non riesco a modificarlo)

Modificato da orme il 15/05/2019 alle 09:41:15
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Obelix 1
Obelix 1
22/02/2007 1039
Rispondi Abuso
Inserito il 17/05/2019 alle: 23:16:33
In risposta al messaggio di anasta del 14/05/2019 alle 16:30:04

A proposito del lucchetto mostrato da Obelix (pag. 4 di questa discussione) io metterei anche un pezzo di inserto (quadrello o quello che è) forato in modo che venga bloccato dal lucchetto (o se volete anche solo da un bulloncino)
in modo da bloccare la possibilità che l'arganello cali accidentalmente, cosa che qualcuno raccontava  sia accaduta. Insomma un blocco di sicurezza. Sarà pure capitato poche volte, ma ci vuole anche poco a realizzarlo, e nel caso accada che serve davvero ci si risparmia tante rogne. Per quanto riguarda il lucchetto io di solito sotto le ruote di scorta li lubrifico abbondantemente e poi li chiudo in una bustina di plastica come protezione. Andrea
...
A proposito del lucchetto la bustina o altro sistema per impedire l'ossidazione è indispensabile io 2 anni fa ho messo un lucchetto probabilmente di qualità scadente infatti nonostante lo avessi lubrificato la scorsa settimana ho provato di aprirlo ed era bloccato. Ho dovuto lavorare paecchio per aprirlo
Obelix
16
salito
salito
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21/03/2009 28535
Rispondi Abuso
Inserito il 18/05/2019 alle: 03:03:36
In risposta al messaggio di Obelix 1 del 17/05/2019 alle 23:16:33

A proposito del lucchetto la bustina o altro sistema per impedire l'ossidazione è indispensabile io 2 anni fa ho messo un lucchetto probabilmente di qualità scadente infatti nonostante lo avessi lubrificato la scorsa settimana ho provato di aprirlo ed era bloccato. Ho dovuto lavorare paecchio per aprirlo Obelix
Classico ...la prerogativa delle chiusure o di antifurto è di fare impazzire il proprietario...
 
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
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MaxCancer
MaxCancer
09/02/2015 570
Rispondi Abuso
Inserito il 31/05/2019 alle: 13:57:35
In risposta al messaggio di Obelix 1 del 02/05/2019 alle 10:23:34

Ciao Confermo che la staffa indicata con la freccia rossa da Stefano non serve, nel kit che ho comperato io non c’era. Io non ho utilizzato nemmeno la staffa ad angolo indicata con la freccia verde in quanto ho il portamoto
edicar e quest’ultima staffa è già integrata nel portamoto. Sotto la foto del kit che ho comperato io e alcune foto del lavoro montato. In alternativa alla catena con lucchetto suggerita da Andrea come antifurto vi informo che l’argano che comanda la discesa della ruota è predisposto per mettere un lucchetto nella zona dove si inserisce la chiave di manovra dell’argano impedendo di fatto la discesa della ruota. Per chi vuole montarsi il tutto da solo direi che l’operazione è banale per chi ha un minimo di dimestichezza e manualità, io ho aggiunto, solo per sicurezza, un po di frenafiletti morbido sulle viti. Per avere un po più di spazio per lavorare ho messo delle tavole di legno sotto alle ruote posteriori per sollevare il camper di circa 7-8 cm (come si vede dalle foto) Buon Lavoro Obelix  
...
Ciao Obelix, scusa la domanda, il tuo è un 5.99? perché io ho dato l'arganello al mio concessionario che sta preparando il camper per il ritiro e mi dice che non riescono a montarlo perché non ce spazio
www.maxcancer.net
19
anasta
anasta
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21/11/2006 2428
Rispondi Abuso
Inserito il 31/05/2019 alle: 16:33:17
In risposta al messaggio di MaxCancer del 31/05/2019 alle 13:57:35

Ciao Obelix, scusa la domanda, il tuo è un 5.99? perché io ho dato l'arganello al mio concessionario che sta preparando il camper per il ritiro e mi dice che non riescono a montarlo perché non ce spazio
Io ho l'arganello montato di fabbrica sul furgone merci passo medio lunghezza 5.50.
Andrea
10
MaxCancer
MaxCancer
09/02/2015 570
Rispondi Abuso
Inserito il 31/05/2019 alle: 17:29:45
In risposta al messaggio di anasta del 31/05/2019 alle 16:33:17

Io ho l'arganello montato di fabbrica sul furgone merci passo medio lunghezza 5.50. Andrea
si anche io sul furgone del lavoro che non ha il serbatoio delle acque grigie sotto pero
www.maxcancer.net
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anasta
anasta
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21/11/2006 2428
Rispondi Abuso
Inserito il 31/05/2019 alle: 17:40:32
In risposta al messaggio di MaxCancer del 31/05/2019 alle 17:29:45

si anche io sul furgone del lavoro che non ha il serbatoio delle acque grigie sotto pero
Uno preciso come te non ci avevi guardato?
Qualcuno lo aveva detto (Sergione? Moby dick? ...) che alcuni hanno il serbatoio delle grigie li dietro.
Dovrsti metterlo centro / laterale, io sul kyros ce l'ho lato portellone scorrevole, dalla ruota in avanti. Inoltre è meglio anche come baricentro. Certo sarebbe un lavoro rognoso, ma in fondo bagno e cucina dove li hai? non sono centrali?
Andrea
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