Bloccato: Semiassi e consiglio

In risposta al messaggio di lakelake del 11/07/2018 alle 20:36:00

La telenovela non è finita. dopo il cambio gomme le vibrazioni e gli ondeggiamenti in tiro erano effettivamente scomparsi: sono partito la settimana scorsa per un giro di 2300 km fra Germania, Repubblica Ceca ed Austria

e poco dopo il tarvisio sulla via del ritorno il fenomeno è ricomparso (circa dopo 1800-1900 km) La cosa che mi fà più innervosire è che non lo fa sempre: mi spiego. l'ondeggiamento si presenta sempre fra i 70 ed i 90/100 di tachimetro e sempre e solo in tiro motore, diciamo che lo si avverte bene tirando la quarta e mettendo la quinta, ma non lo fa sempre. Su 10 riprese lo fa 8 volte e le restanti due è un velluto. Inoltre è comparso un sintomo nuovo, mai fatto prima: in accelerazione uscendo da una curva a destra, tipo una curva ad ampio raggio uscendo da una rotatoria, ondeggia a tutte le velocità. Da segnalare che gli ondeggiamenti sono più forti di prima del cambio gomme, anche se è palese che le gomme non c'entrano niente. Ho provato a metterlo sotto di sterzo in prima ed in retro per ascoltare i giunti omocinetici (il crick crack è inconfondibile) ma non si avverte nessun rumore sospetto. Sdraiato sotto al muso ho ispezionato cuffie e semiassi: nessuna rottura, nessuna perdita. Ho ispezionato i supporti motore e non mi sembrano andati (al minimo il motore non si muove, col tiro rilascio nemmeno e la leva del cambio è ferma)...insomma, niente! Riportato in officina nemmeno il capo meccanico ha saputo darmi una diagnosi certa, ci siamo accordati per lo smontaggio dei semiassi e la valutazione dello stato di usura dei tripoidi prima di decidere come procedere. Si accettano consigli ed opinioni.

...

Per me, possessore di un Adria 630 dk del 2004, qiuelli da te descritti, sono inequivocabilmente i sintomi della "semiassite".
Io ci sono già passato ed ho risolto sostituendo il semiassi ed i "molloni" della sospensione.

C'è stato anche un richiamo delle FIAT sulla questione, e l'intervento è stato fatto in garanzia.
Mi ricordo che a quel tempo un nostro collega del forum aveva prestato il suo camper alla FIAT per fare gli esperimenti. 

Comunque dopo la sostituzione il difetto non si è più verificato.

Controlla con una concessionaria FIAT se il tuo numero di telaio risulta fra quelli "interessati".
L'intervento al mio camper è stato effettuato nel luglio del 2004.

Ciao
Bruno

tutto il semiasse ?
poteva cambiare solo il tripode, con una spesa di molto inferiore...

In risposta al messaggio di magis del 03/08/2018 alle 18:19:30

tutto il semiasse ? poteva cambiare solo il tripode, con una spesa di molto inferiore...

NON si trova il manicotto femmina del Tripode...
Chi lo fa, lo vende completo,a chi fa revisioni di semiassi...che li vende completi con l'omocinetico, e l'asta...recuperata (se sono buoni i millerighe...)



Ciao
Gianfranco

senza cercare molto...

https://www.auto-doc.it/pezzi-d...

https://www.autoparti.it/pascal...

In risposta al messaggio di magis del 03/08/2018 alle 20:05:51

senza cercare molto...

Ho scritto...il manicotto femmina...


Ciao
Gianfranco

e' meglio che parli con tua moglie, mi sa che hai le idee confuse... 

In risposta al messaggio di magis del 03/08/2018 alle 22:25:01

e' meglio che parli con tua moglie, mi sa che hai le idee confuse... 

Si, va bene !
Aspettiamo Tue News...
puoi anche inventarne altre, quelle che usi di solito...sono finite !

Una domanda, dato che "Tu sai" maaa...dove lavora la crociera maschio del tripode?
I cuscinetti del tripode...si usurano, il manicotto femmina...No ? E' eterno?
In che materiale lo fate voi di Paperopoli ?


Ciao
Gianfranco

lui ha detto che ha cambiato il semiasse completo, non ha mai parlato di interventi relativi al differenziale...

In risposta al messaggio di magis del 04/08/2018 alle 11:21:09

lui ha detto che ha cambiato il semiasse completo, non ha mai parlato di interventi relativi al differenziale...

Se la mente non mi gioca i soliti scherzi, mi pare che il 2.8 Power JTD, abbia i semiassi come questi:

Come pure la serie precedente...
se ricordo bene, è il manicotto con millerighe e fermo di arresto, ad essere in serito nel differenziale, sia il DX che il SX.
Quel manicotto, è il manicotto femmina, appunto, dove, all'interno, lavora il giunto a crociare tripode...di cui tue immagini.
La parte lato ruota è il giunto omocinerico.
Il problema dei giunti tripodi, NON è tanto l'usura della crociera, quanto piuttosto del manicotto femmina,
che appunto, non viene fornito, chi lo produce lo produce completo e lo vende per evisione completa semiasse....(costa molto la lavorazione sferica ed il trattamento...).
Dato che i manicotti sono uguali per DX e SX, talvolta, per tirare avanti e non spendere, si usava (molti di noi lo facevamo), invertire i manicotti DX con SX, e rinnovare i giunti maschio, che si trovano facilmente,
dato che le usure le si hanno nel senso di trazione (invertendoli...si inverte anche il senso di trazione dei manicotti e si pottiene la superficie in tiro ancora...in buone condizioni ),
ovviamente, la soluzione ottimale, è la sostituzione completa del giunto !

Questo, me lo ha raccontato mia moglie, la Meccanica ( notoriamente, la moglie del meccanico...)


Ciao
Gianfranco

In risposta al messaggio di lakelake del 23/06/2018 alle 23:20:38

ti assicuro che anche a gomma smontata, rigirandola fra le mani, non c'erano evidenti segni di deformazione, bolle, tagli o rigonfiamenti. solo facendola girare sulla bilanciatrice di poteva vedere il battistrada anomalo. La cosa strana e che la spalla dello pneumatico non era poi così storta.

Peró come hai detto il camper è rimasto parecchio fermo.
Se le gomme non erano CP oppure erano sgonfie ecco che diventa plausibile il battistrada allargato in un punto.
 

In risposta al messaggio di Grinza del 04/08/2018 alle 12:47:52

Peró come hai detto il camper è rimasto parecchio fermo. Se le gomme non erano CP oppure erano sgonfie ecco che diventa plausibile il battistrada allargato in un punto.  

Si, avrebbe un senso se vibrasse o tremasse sempre, ma sotto tiro/rilascio, sono le parti di trazione ad essere sottoposte a sforzo, e se vibrano...è perchè c'è usura, normalmente.


Ciao
Gianfranco

In risposta al messaggio di Speedy3 del 04/08/2018 alle 11:42:34

Se la mente non mi gioca i soliti scherzi, mi pare che il 2.8 Power JTD, abbia i semiassi come questi: Come pure la serie precedente... se ricordo bene, è il manicotto con millerighe e fermo di arresto, ad essere in serito

nel differenziale, sia il DX che il SX. Quel manicotto, è il manicotto femmina, appunto, dove, all'interno, lavora il giunto a crociare tripode...di cui tue immagini. La parte lato ruota è il giunto omocinerico. Il problema dei giunti tripodi, NON è tanto l'usura della crociera, quanto piuttosto del manicotto femmina, che appunto, non viene fornito, chi lo produce lo produce completo e lo vende per evisione completa semiasse....(costa molto la lavorazione sferica ed il trattamento...). Dato che i manicotti sono uguali per DX e SX, talvolta, per tirare avanti e non spendere, si usava (molti di noi lo facevamo), invertire i manicotti DX con SX, e rinnovare i giunti maschio, che si trovano facilmente, dato che le usure le si hanno nel senso di trazione (invertendoli...si inverte anche il senso di trazione dei manicotti e si pottiene la superficie in tiro ancora...in buone condizioni ), ovviamente, la soluzione ottimale, è la sostituzione completa del giunto ! Questo, me lo ha raccontato mia moglie, la Meccanica ( notoriamente, la moglie del meccanico...) Ciao Gianfranco

...

La meccanica, non è la moglie del meccanico.
Ma nonostante lo sbanderiamo da anni c'è ancora chi insiste.
 

In risposta al messaggio di Speedy3 del 04/08/2018 alle 13:55:16

Si, avrebbe un senso se vibrasse o tremasse sempre, ma sotto tiro/rilascio, sono le parti di trazione ad essere sottoposte a sforzo, e se vibrano...è perchè c'è usura, normalmente. Ciao Gianfranco

Non metto in dubbio Peró ti riporto quanto successe a me col camper.
Siamo nel 1993 Ducato camper con gomme da 13, in autostrada a 70all’ora era un orologio, se aumentavo un pochino cominciava a vibrare tutto, rallentavo spariva.
Mi fermo dal meccanico a Viareggio tutto a posto, vado dal gommaio su consiglio del meccanico gomme che di tondo avevano solo lo stemma Fiat.

In risposta al messaggio di Grinza del 05/08/2018 alle 06:53:02

Non metto in dubbio Peró ti riporto quanto successe a me col camper. Siamo nel 1993 Ducato camper con gomme da 13, in autostrada a 70all’ora era un orologio, se aumentavo un pochino cominciava a vibrare tutto, rallentavo

spariva. Mi fermo dal meccanico a Viareggio tutto a posto, vado dal gommaio su consiglio del meccanico gomme che di tondo avevano solo lo stemma Fiat.

...

Sai, 25 anni fa, le gomme rano fatte con le tele in ...tela, appunto, se vecchie, le tele tendevano a muoversi,
pensa, che per mandare prima in temperatura le gomme, al posteriore delle vetture da Rally o salita, si montavano con senso ri rotazione invertito, così...il movimento delle tele aumentava il riscaldamento della gomma...!
Oggi, le gomme non hanno più movimenti di tele, è un sistema unico (infatti, le tele, il numero delle tele, sono state sostituite con il numero di Tele Equivalenti...),
se una gomma, come struttura, si deforma, così rimane, e difficilmente ritorna a posto, e se decide di vibrare per deformazione, lo fa sempre, inoltre si scalda, e si rompe, dopo un certo numero di cicli (ecco le strutture speciali per Camper, le gomme CP che meglio supportano i periodi di fermo e le deformazioni, a pressioni di aria maggiori però...).
Sarebbe come avere un male ad un ginocchio, fa sempre fastidio, anche stando a riposo, o camminando piano, ma quando vai in discesa...si accuisce perchè va sotto sforzo, in salita va meglio, un semiasse si comporta così, sotto sforzo si lamenta, in rilascio non si sente, o molto poco (se all'inizio poi...), una gomma...farà fastidio sempre, una gomma di oggi, intendo !
Pensa che una volta non c'erano neppure le gomme radiali (con tele radiali), ma le diagonali, era il motivo per cui sui libretti di uso e manutenzione, si trovava lo schema per inversione pneumatici, con la ruota di scorta...sempre, rigorosamente, nello stesso senso di marcia





Ciao
Gianfranco

In risposta al messaggio di lakelake del 05/08/2018 alle 17:27:19

la corona femmina del tripoide non viene commercializzata. fra una revisione del mio semiasse ed un semiasse nuovo ci passavano circa 180 euro, ho optato per la revisione completa del mio. nel precedente post ho scritto cambiato semiasse, in realtà è stato smontato, revisionato e rimontato.  

Personalmente, non avrei optato per la soluzione che avete adottato,
non se desidero avere il mezzo in perfetto stato,
la soluzione dell'intervento parziale, non è risolutiva, porta, o può portare, a giovamento sul principio, ma...non è la soluzione definitiva;
si rischia di spendere, e non ottenere molto, e di dover poi...spendere di nuovo.
Comunque, cosa fatta, capo ha, pertanto...va bene così.


Ciao
Gianfranco