Smart o tradizionale?

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 05/11/2021 alle 23:50:43

E' abbastanza facile capire il tipo di alternatore. Con alternatore tradizionale avvio il motore e leggo circa 14,5v sulla BM e continuo a leggerlo sempre finchè il motore è in moto. Con alternatore smart, avvio il motore

e leggo circa 14,5v ma dopo un po che viaggio l alternatore si spegne e quindi leggo solo circa 12,8v sulla BM perchè l alternatore non carica piu. Prendere un voltmetro digitale con attacco accendino, inserirlo nell accendino sul cruscotto e tenerlo d'occhio durante il viaggio e così si capisce che alternatore è.

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Tomaso,questa non la sapevo.
Il Voltometro digitale ce l'ho,preso su E bay,a breve riparto (per sempre) e faccio la prova.
Ciao

Che uno abbia le AGM o LFP e anche se uno ha l'alternatore tradizionale (non smart) personalmente adotterei in qualunque caso un convertitore dc-dc.
Per esperienza personale quando partivo da casa con batterie al 100% arrivavo a destinazione con batterie non al 100% poichè causa varie utenze (luci, frigo, ventola abitacolo, utenze motore etc etc) la caduta di tensione era notevole facendo arrivare la tensione a 13,6-13,8V.. Parte del problema l'ho risolto cambiando la sezione del cavo del frigo, relè e poi ripassando tutte le connessioni e masse (arrugginite, verniciate); la situazione è migliorata sensibilmente portando la tensione a 14,2 V sotto carico e 14,5-14,6 V quasi a vuoto. Unica modifica che mi era rimasta da fare era aumentare la sezione dei cavi che arrivavano alla BM e BS.. Di certo avrei recuperato un altro 0,1 V.
Per caricare correttamente le BS serve per forza un convertitore dc-dc il quale fornisce la tensione corretta costantemente, un ciclo di carica opportuno.. Tutto ciò il solo alternatore non lo può fare per ovvi motivi.

Nella credenza popolare, il "booster" cuoce le batterie, invece è il contrario, perchè l alternatore se la batteria è scarica ci butta dentro troppa corrente, mentre il "booster" carica comunque la batteria bene, con la curva giusta, limitando eventuali picchi di corrente, e quindi protegge e fa durare di piu la batteria, oltre appunto a caricarla del tutto.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 07/11/2021 alle 18:47:42

Nella credenza popolare, il booster cuoce le batterie, invece è il contrario, perchè l alternatore se la batteria è scarica ci butta dentro troppa corrente, mentre il booster carica comunque la batteria bene, con la curva giusta, limitando eventuali picchi di corrente, e quindi protegge e fa durare di piu la batteria, oltre appunto a caricarla del tutto.

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In risposta al messaggio di IZ4DJI del 06/11/2021 alle 10:54:05

I camper che escono ora con alternatore SMART dovrebbero avere gia il booster di serie per potere caricare la BS. Il mio del 2015 ha alternatore Smart ma era uno dei primi e quindi la HYMER non aveva montato il booster e

quindi la BS era sempre poco carica, anche dopo un viaggio, accendendo la stufa, la tensione calava molto e in fretta. Mi sono deciso a installare un Booster (dopo avere sentito da Hymer se me lo passavano loro, ma risposto Picche) . diciamo che non è complicato, ma bisogna studiare bene come va installato, anche a seconda del tipo di impianto e di centralina che si ha. Sul manuale del mio Booster ho trovato lo schema per la installazione sulla mia centralina, e ho seguito quello. In pratica prende i 12,8v della BM li eleva a 14,5v e li manda alla BS. Facendo questo la BM tende a scaricarsi e quindi sentendo che si sta scaricando, l alternatore SMART viene costretto a riaccendersi e caricare. Senza booster alla BS arrivano 12,8v che un po carica, ma in maniera lentissima e insufficente e avere poi una buona autonomia. In pratica si dimezza le ore di autonomia in sosta perchè la BS non va mai oltre la mezza carica o forse meno. In viaggio, senza booster era piu la carica dal pannello solare che dal motore.

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Ciao, sul mio van del 2020 140 CV senza start and stop, ho un booster di carica...
mi chiedevo se è possibile mettere due agm da 100 in parallelo ( con pannello da 165w) o ci sono problemi in questo caso di alternatore.
Grazie

In risposta al messaggio di ste77 del 07/11/2021 alle 19:25:40

Ciao, sul mio van del 2020 140 CV senza start and stop, ho un booster di carica... mi chiedevo se è possibile mettere due agm da 100 in parallelo ( con pannello da 165w) o ci sono problemi in questo caso di alternatore. Grazie 

Puoi farlo certamente. Il booster ti aiuterà a caricarle meglio! Nessun problema con l'alternatore.
 

In risposta al messaggio di ste77 del 07/11/2021 alle 19:25:40

Ciao, sul mio van del 2020 140 CV senza start and stop, ho un booster di carica... mi chiedevo se è possibile mettere due agm da 100 in parallelo ( con pannello da 165w) o ci sono problemi in questo caso di alternatore. Grazie 

Vedo che ti hanno gia risposto in maniera perfetta

Al giorno d'oggi conviene prendere una batteria da 100 A al litio piuttosto che 2 agm da 100. Con una batteria litio da 100A e come avere quasi due batterie agm da 100 ci guadagni in spazio e in peso e sei sicuro che un booster riesce a caricarla . Caricare 2 batterie AGM potresti avere una carica più lenta , con il boster non è che tutta la corrente dell alternatore va alle batterie da caricare ma ha un limite.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 05/11/2021 alle 23:50:43

E' abbastanza facile capire il tipo di alternatore. Con alternatore tradizionale avvio il motore e leggo circa 14,5v sulla BM e continuo a leggerlo sempre finchè il motore è in moto. Con alternatore smart, avvio il motore

e leggo circa 14,5v ma dopo un po che viaggio l alternatore si spegne e quindi leggo solo circa 12,8v sulla BM perchè l alternatore non carica piu. Prendere un voltmetro digitale con attacco accendino, inserirlo nell accendino sul cruscotto e tenerlo d'occhio durante il viaggio e così si capisce che alternatore è.

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Concordo e ti ringrazio dello stesso consiglio che mi avevi dato in passato per verificare il tipo di alternatore che ho.
Acquistato il voltmetro da accendisigari, effettivamente rimane sempre sui 14.2-14.5 volt, per cui ho la conferma di avere un alternatore (da 200Ah) "ignorante".
Ducato del 2018 senza AdBlue

In risposta al messaggio di nanonet del 10/11/2021 alle 11:34:28

Concordo e ti ringrazio dello stesso consiglio che mi avevi dato in passato per verificare il tipo di alternatore che ho. Acquistato il voltmetro da accendisigari, effettivamente rimane sempre sui 14.2-14.5 volt, per cui ho la conferma di avere un alternatore (da 200Ah) ignorante. Ducato del 2018 senza AdBlue

A volte essere ignoranti va visto come un pregio...almeno per gli alternatori

Salve a tutti, anch'io non sono mai riuscito a sapere che alternatore ho, perché  non si riesce a vederlo, ho un Mh laika del settembre 2019 2300 150 cv euro 6b, oggi ho fatto la prova di collegare un volmetro alla presa 12v sotto chiave e sono andato a farmi un giro, ho fatto una 50ina di km in 80 minuti, lo strumento segnava 14,25 v-14,30 v per tutta la durata del tragitto.quando sono partito segnava 13v perché  il camper è  sempre sotto 220v. Secondo voi l'alternatore è  smart o ignorante? Un grazie anticipato per le risposte, ciao Flavio.

In risposta al messaggio di flavius del 12/11/2021 alle 15:06:52

Salve a tutti, anch'io non sono mai riuscito a sapere che alternatore ho, perché  non si riesce a vederlo, ho un Mh laika del settembre 2019 2300 150 cv euro 6b, oggi ho fatto la prova di collegare un volmetro alla presa

12v sotto chiave e sono andato a farmi un giro, ho fatto una 50ina di km in 80 minuti, lo strumento segnava 14,25 v-14,30 v per tutta la durata del tragitto.quando sono partito segnava 13v perché  il camper è  sempre sotto 220v. Secondo voi l'alternatore è  smart o ignorante? Un grazie anticipato per le risposte, ciao Flavio.

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Ignorante sicuramente, gli alternatori smart sono stati montati a partire dai modelli che hanno potenze di 140 ( optional ) 160 - 180Cv ( di serie ) Il 150 CV non ha alternatore smart.

Ok grazie mille per l'informazione, dalla prova che ho fatto oggi ho capito che il mio è  un normale alternatore, anche perché  fino ad oggi le batterie le ho sempre trovate cariche dopo un viaggio.saluti

Salve, rialacciandomi al disorso iniziale come si poteva sapere che tipo di alternatore si aveva , mi sono fatto un accrocchio del genere, volmetro collegato alla bm con interruttore, così  mentre viaggio posso vedere se l'alternatore carica sempre per stabilire se è smart o no, e anche per sapere la tensione a motore spento senza accendere la centralina della cellula quando è  rimessato in giardino.saluti.

In risposta al messaggio di cinquantuno del 07/11/2021 alle 11:33:21

Credimi, non avere l'alternatore smart è un pregio ( secondo me ) e se tu volessi mettere una LFP, basta aggiungere un DC - DC che te la alimenti. Però ora che hai montato due AGM e soprattutto hai speso 600 euro io non andrei a cambiarle e mettere la LFP.

Ciao,

scusami se riesumo questo thread, ma volevo sapere perche credi che non avere l'alternatore smart sia un pregio

In risposta al messaggio di elect86 del 06/08/2026 alle 16:35:01

Ciao, scusami se riesumo questo thread, ma volevo sapere perche credi che non avere l'alternatore smart sia un pregio

Ci sono momenti, mentre viaggio, in cui l'alternatore smart si spegne e non fornisce corrente, ma se ho le batterie servizi non cariche il dc-dc richiede corrente alla batteria motore ed in quel momento, per diciamo 4 - 5 secondi fa andare la BM ad un voltaggio inferiore a 12v, ( beep-beep in centralina camper per corrente BM troppo bassa )  poi l'alternatore fornisce nuovamente corrente e questa risale oltre i 12.3v.
Se avessi l'alternatore tradizionale non vedrei mai questo continuo altalenare dei volt ma vedrei una carica stabile. Ora il mio camper ha 6 anni e funziona benissimo ( mi tocco ) però quando l'ho acquistato pensavo che questo altalenare della tensione non facesse bene ai componenti elettronici. Comunque, questo comportamento continua a non piacermi.

In risposta al messaggio di cinquantuno del 07/08/2026 alle 07:16:32

Ci sono momenti, mentre viaggio, in cui l'alternatore smart si spegne e non fornisce corrente, ma se ho le batterie servizi non cariche il dc-dc richiede corrente alla batteria motore ed in quel momento, per diciamo 4 - 5

secondi fa andare la BM ad un voltaggio inferiore a 12v, ( beep-beep in centralina camper per corrente BM troppo bassa )  poi l'alternatore fornisce nuovamente corrente e questa risale oltre i 12.3v. Se avessi l'alternatore tradizionale non vedrei mai questo continuo altalenare dei volt ma vedrei una carica stabile. Ora il mio camper ha 6 anni e funziona benissimo ( mi tocco ) però quando l'ho acquistato pensavo che questo altalenare della tensione non facesse bene ai componenti elettronici. Comunque, questo comportamento continua a non piacermi.

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Capito, condivido il tuo dispiacere. Io ho un ducato x250 del 2016 euro5 senza il kit Eco e credo quindi di avere quello tradizionale

Idealmente mi piacerebbe poter decidere io, tramite un pulsante in cabina, quando attivarlo o meno (e quanto), ma non so se possa essere possibile

In risposta al messaggio di elect86 del 07/08/2026 alle 12:55:15

Capito, condivido il tuo dispiacere. Io ho un ducato x250 del 2016 euro5 senza il kit Eco e credo quindi di avere quello tradizionale Idealmente mi piacerebbe poter decidere io, tramite un pulsante in cabina, quando attivarlo o meno (e quanto), ma non so se possa essere possibile

Il dispositivo smart per l'alternatore sul Ducato, è nato per diminuire i consumi e di conseguenza poter passare i vari step dell'euro 6 ed è stato installato per la prima volta verso la metà del 2019 con il pacchetto tecnologico ecopak, sicuramente il tuo ducato non può esserne dotato.

 
Sinceramente non so se si possa trasformare l'alternatore come vorresti tu! Penso che andresti incontro a parecchi problemi elettrici/elettronici di ricarica. Però ti confesso che io sono una capra in questo campo!

In risposta al messaggio di cinquantuno del 07/08/2026 alle 07:16:32

Ci sono momenti, mentre viaggio, in cui l'alternatore smart si spegne e non fornisce corrente, ma se ho le batterie servizi non cariche il dc-dc richiede corrente alla batteria motore ed in quel momento, per diciamo 4 - 5

secondi fa andare la BM ad un voltaggio inferiore a 12v, ( beep-beep in centralina camper per corrente BM troppo bassa )  poi l'alternatore fornisce nuovamente corrente e questa risale oltre i 12.3v. Se avessi l'alternatore tradizionale non vedrei mai questo continuo altalenare dei volt ma vedrei una carica stabile. Ora il mio camper ha 6 anni e funziona benissimo ( mi tocco ) però quando l'ho acquistato pensavo che questo altalenare della tensione non facesse bene ai componenti elettronici. Comunque, questo comportamento continua a non piacermi.

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Monta un DC/DC e sei a posto 

In risposta al messaggio di PDR del 07/08/2026 alle 15:28:25

Monta un DC/DC e sei a posto 

Ma se ho scritto che ce l'ho il DC-DC!
Forse non hai letto bene quello che dichiaro e che la mia è una risposta a  elect86 con delle affermazioni non con dei problemi.