Soffietti sospensioni: li monto o non li monto?

partendo dal presupposto che il montaggio dei soffietti implica un'irrigidimento del retrotreno, mi dici qual'è il senso a montarli se il mezzo a tuo dire è ben equilibrato?
è un camper corto, con poco sbalzo e quindi con buona distribuzione dei pesi..se nella guida non ne senti la necessità, ti consiglio di lasciar perdere.
altro discorso se tu avessi un mezzo oltre 7 mt., con uno sbalzo importante che risente di tutto quel peso che grava sul retrotreno, in quel caso sono necessari, per evitare coricamenti nei grandi curvoni o "schiaffi" quando si è superati da un mezzo più grande in velocità.
se ti sembra basso, prova a vedere se ci sono ammortizzatori con uno stelo più lungo o spessorare leggermente le balestre, quel tanto da farlo sollevare di qualche centimetro.  

In risposta al messaggio di Giovanni del 11/11/2016 alle 19:50:55

Parlando con un amico, guardando il mio mezzo, l'Aiesistem da 5.50 metri (35 qli) su Renault Master, sembra, dico sembra, si sia un po' abbassato dietro per cui abbiamo ragionato sull'opportunità di montare i classici soffietti

ad aria per aiutare il sistema sospensioni posteriori. Devo dire che non sento sbandamenti laterali, non è eccessivamente morbido, anzi, è proprio come lo vorrei rispetto al carro con ruote di ferro del precedente camper con soffietti. Più che altro, pur non sentendone la assoluta necessità, sarei propenso alla loro installazione prima che le balestre comincino a soffrire. Come si vede, di questo argomento non ne capisco un'acca. Grazie dei vostri pareri e suggerimenti. Giovanni

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Ciao anche io ho lo stesso mezzo circa è il progjet 600 e ho anche io il retrotreno un poco basso è 6,20 si lo so son mezzi corti ma avendo una cellula in monoscocca pesano 

proprio la settimana scorsa dal mio mec che sono specializzati su mezzi camion ecc, mi diceva che è sbagliato mettere i soffietti il telaio lavora malissimo 

lui mi consiglia di aggiungere un foglio di balestra pero ci vogliono 500 € 

si alza di u n 5 cm e si ha un confort molto buono 
Massimo

In risposta al messaggio di massibabi del 12/11/2016 alle 09:27:07

Ciao anche io ho lo stesso mezzo circa è il progjet 600 e ho anche io il retrotreno un poco basso è 6,20 si lo so son mezzi corti ma avendo una cellula in monoscocca pesano  proprio la settimana scorsa dal mio mec che

sono specializzati su mezzi camion ecc, mi diceva che è sbagliato mettere i soffietti il telaio lavora malissimo  lui mi consiglia di aggiungere un foglio di balestra pero ci vogliono 500 €  si alza di u n 5 cm e si ha un confort molto buono  Massimo

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Il tuo meccanico ti ha consigliato benissimo....
Arrivare ai 70 da dei svantaggi e dei vantaggi...Per leggere ci vorranno gli occhiali ma per riconoscere i rompiquaglioni no

Innanzitutto bisogna sapere esattamente di quanti cm è più basso, se la balestra lavora a pacco o distanziata dal tampone, solo dopo si può decidere e consigliare.... anche io sono dell' idea di evitare comunque i soffietti,....e se i cm fossero pochi, io risolverei con un economico spessoramento,...senza esagerare visto che non ha scompensi.

 
Ivo----------Spesso non cerchiamo la verità ma la conferma della nostra opinione.

In risposta al messaggio di Giovanni del 11/11/2016 alle 19:50:55

Parlando con un amico, guardando il mio mezzo, l'Aiesistem da 5.50 metri (35 qli) su Renault Master, sembra, dico sembra, si sia un po' abbassato dietro per cui abbiamo ragionato sull'opportunità di montare i classici soffietti

ad aria per aiutare il sistema sospensioni posteriori. Devo dire che non sento sbandamenti laterali, non è eccessivamente morbido, anzi, è proprio come lo vorrei rispetto al carro con ruote di ferro del precedente camper con soffietti. Più che altro, pur non sentendone la assoluta necessità, sarei propenso alla loro installazione prima che le balestre comincino a soffrire. Come si vede, di questo argomento non ne capisco un'acca. Grazie dei vostri pareri e suggerimenti. Giovanni

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Io li ho montati fin da nuovo, alla consegna,direttamente all'Aiesistem, su loro consiglio, nel 2002.
Me li avevano consigliati, pur con uno sbalzo ridottissimo, per evitare L'appesantimento del retro treno in occasione dell'utilizzo del portamoto.
Senza portamoto li tengo ad una pressione di 1,3, con la moto li portò a max 1,8.
Il camper è bilanciatissimo e molto confortevole.👍
 
Claudio

In risposta al messaggio di clacal del 12/11/2016 alle 14:24:09

Io li ho montati fin da nuovo, alla consegna,direttamente all'Aiesistem, su loro consiglio, nel 2002. Me li avevano consigliati, pur con uno sbalzo ridottissimo, per evitare L'appesantimento del retro treno in occasione dell'utilizzo

del portamoto. Senza portamoto li tengo ad una pressione di 1,3, con la moto li portò a max 1,8. Il camper è bilanciatissimo e molto confortevole.👍   Claudio

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L'importante è che lavorano anche le balestre... non escluderle mai....
Arrivare ai 70 da dei svantaggi e dei vantaggi...Per leggere ci vorranno gli occhiali ma per riconoscere i rompiquaglioni no

In risposta al messaggio di Yuma-58 del 12/11/2016 alle 14:27:31

L'importante è che lavorano anche le balestre... non escluderle mai.... Arrivare ai 70 da dei svantaggi e dei vantaggi...Per leggere ci vorranno gli occhiali ma per riconoscere i rompiquaglioni no

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Concordo, due soffietti non possono sostituire il lavoro a cui sono preposte le balestre!!!
Grosso errore chi lo pensa, alla lunga potrebbero anche scoppiare (visto con in miei occhi).
Secondo me su mezzi con sbalzo pronunciato è preferibile rinforzare le balestre.
 
Claudio

In risposta al messaggio di clacal del 12/11/2016 alle 14:47:52

Concordo, due soffietti non possono sostituire il lavoro a cui sono preposte le balestre!!! Grosso errore chi lo pensa, alla lunga potrebbero anche scoppiare (visto con in miei occhi). Secondo me su mezzi con sbalzo pronunciato è preferibile rinforzare le balestre.   Claudio

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X clacal

io sul mio ho riscontrato un trafilamento di olio dalla turbina (devo preoccuparmi) il mec mi ha detto che ha pulito l'intrculer e trafila un poca ma fin che va 
Massimo

In risposta al messaggio di clacal del 12/11/2016 alle 14:47:52

Concordo, due soffietti non possono sostituire il lavoro a cui sono preposte le balestre!!! Grosso errore chi lo pensa, alla lunga potrebbero anche scoppiare (visto con in miei occhi). Secondo me su mezzi con sbalzo pronunciato è preferibile rinforzare le balestre.   Claudio

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Una "buona" molla ad aria può benissimo sostituire in toto la balestra, ovvio che un accrocchio posticcio e se non correttamente dimensionato potrebbe portare molti risvolti negativi oltre al solo alzare il camper.
Il vantaggio di una molla ad aria è che è e deve essere tarabile in funzione del carico gravante, è sbagliato generalizzare su delle pressioni buttate li e mantenute fisse, esse devono costantemente essere monitorate e adeguate per maniere un assetto corretto in funzione delle variazioni anche minime di carico.
​Lo dico con cognizione di causa in quanto da anni viaggio su autovetture dotate esclusivamente di sospensioni ad aria automatiche (nota marca d'oltre manica), di un confort eccezionale, non paragonabile a nessuna molla metallica, e perfetta con ogni tipo di carico o distribuzione dello stesso anche assimetrico, il concetto di funzionamento è di "autolivellamento" ovvero viene mantenuta una posizione determinata mediante la continua variazione di pressione dell'aria monitorare costantemente più volte al secondo. Discorso a parte la possibilità di alzare il veicolo di oltre 20cm e altri usi estremi
​Oggi anche gli autotreni trasporto merci oramai hanno esclusivamente sospensioni ad aria, che hanno soppiantato le vetuste balestre.
​Ribadisco che mettere un soffietto e gonfiarlo a X atmosfere non è assolutamente la panacea, però un giusto soffietto correttamente dimensionato per dimensione, volume d'aria, escursione e curva di carico nonché correttamente gestito con oculatezza di pressione funzionerà sicuramente bene e apporterà senza ombra di dubbio benefici nel caso che la sospensione originale fosse inadeguata al carico.
 

In risposta al messaggio di Giovanni del 12/11/2016 alle 18:21:05

Vi ringrazio tutti, grazie! Rifletterò e riparlerò con il meccanico di fiducia. Giovanni

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Quando si parla del Medico incaricato, si dice " Il Medico...Competente"...
speriamo che anche il meccanico....tuo, sia.....



Ciao
Gianfranco


https://www.youtube.com/watch?v=-aLesKMv9Xkhttps://www.youtube.com/watch?v=0c9iYZdsZMM

E per fortuna che c'è ancora qualcuno che ha fiducia dei meccanici
Paolo

In risposta al messaggio di Giovanni del 12/11/2016 alle 19:19:11

Oh no... per favore, non cominciate a mettermi le pulci nell'orecchio!!! Meccanico di fiducia: nel mio caso si tratta di una persona che conosco bene, abitiamo vicini, i suoi figli hanno giocato con i miei. Questo non dice

nulla è vero, solo che ci conosciamo e non solo un cliente di passaggio ma uno col quale chiacchiero qualche volta anche sotto casa. Fiducia: molto spesso, essendo una officina anche con elettrauto e gommista, quando voglio mettere qualcosa di nuovo (o ampliare o sostituire), spesso mi suggerisce di comprare io stesso in rete i 'pezzi' perché spenderei meno, poi lui me li monta pagandogli, ovviamente, la mano d'opera. Finora, cliente da oltre trent'anni, ha fatto pochissime cappellate, riconosciute da lui stesso; io dico che nei grandi numeri, l'errore ci può stare; ovviamente errori banali. Per questi motivi lo definisco meccanico di fiducia: io ho fiducia in lui e lui ha fiducia in me. Adesso non fatemi venire dubbi! Giovanni

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No, no non hai inteso bene, sono felicemente sorpreso che vi siano persone che si fidano ciecamente del proprio meccanico
Paolo

Ovviamente parlo dei soffietti usati nel mondo camperistico che nascono per integrare il lavoro delle balestre e migliorarne l'assetto.
Le sospensione ad aria progettate ad hoc per le auto e altri mezzi esistono da almeno 50 anni, capostitipe fu la Citroen con le famosissime sospensioni idropneumatiche.
Nel mio caso montai (ed ho tuttora) le sosp. ALKO specifiche per Opel Movano (identico al Renault Master) gonfiate alla giusta pressione consigliata dal costruttore del camper, che svolgono perfettamente il lavoro per le quali sono state  progettate.
Mai avuto il minimo problema.
 
Claudio

In risposta al messaggio di massibabi del 12/11/2016 alle 16:58:57

X clacal io sul mio ho riscontrato un trafilamento di olio dalla turbina (devo preoccuparmi) il mec mi ha detto che ha pulito l'intrculer e trafila un poca ma fin che va  Massimo

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Mi spiace, ma non ho mai avuto quel problema.
Se però il tuo meccanico di fiducia, mi par di ricordare, è della Renault TRUCKS segui il suo consiglio; loro conoscono quei mezzi come nessun altra officina.

 
Claudio

In risposta al messaggio di clacal del 12/11/2016 alle 20:14:05

Mi spiace, ma non ho mai avuto quel problema. Se però il tuo meccanico di fiducia, mi par di ricordare, è della Renault TRUCKS segui il suo consiglio; loro conoscono quei mezzi come nessun altra officina.   Claudio

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esatto é quel mecc 

io mi fido,certo non garantisce una durata tot

 
Massimo

io sul telaio del renault master li usavo solo quando caricavo lo scooter nel gavone ed il mio era un mezzo parecchio pesante (mobilvetta kimu Mh) per il resto sempre alla pressione minima!!

concordo con GIOVANNI sul discorso fiducia . io stesso ho il capace meccanico fronte casa ,esso è un perfettino e se mi dice vai tranquillo io ci vado essendo da circa 35 anni che cura il mio parco meccanico e mai preso a piedi in tutti questi anni , è anche vero che la manutenzione è cosa basilare tanto basilare che in occasione dei controlli egli sà che se cè qualcosa da sistemare mi chiama e me lo dice e con questo sistema di professionalità/fiducia io sono sempre partito tranquillo , poi .... è ovvio che tutto può succedere ,come questo ottobre quando ho raschiato la marmitta rompendo due bulloni ,fortunatamente il terzo ha resistito e con il classico filo di ferro ho rattoppato e tornato a casa , che gnocco sono a volte ,avendo un daily che è alto ,dico tranquillo ci passo sopra a quel dosso ,GRANNNG non ci sono passato ,......
e meno male che mi è andata di lusso ,smontato e riparato sotto casa mia .

carlo