sospensioni BITOP

In risposta al messaggio di riccardo23 del 29/10/2023 alle 15:31:34

un saluto a tutti, ho appena preso un arca 3.8 (semintegrale 6m) su sprinter 313.Il precedente proprietario ha installato al posteriore sospensioni bitop. Quale pressione è preferibile utilizzare a pieno carico? ci sono consigli o accorgimenti da osservare? grazie in anticipo

Bisognerebbe saper i pesi dell'asse
probabilmente nemmeno servono
teoricamente, le sospensioni del veicolo a pieno carico, sono più che sufficienti
Se invece si vuole viaggiare fuori portata e non fare nell'occhio, si montano le molle ad aria
Qui di, prima di chiedere a che pressione vanno gonfiate, bisogna pesare il camper asse per asse
E se si supera il peso, scaricare ilveicolo 

Ciao Riccardo
io mi sono trovato nella tua stessa condizione, su Iveco però.
Per un anno ho combattuto con le pressioni, da 1,5 fino a 0.1... e poi adesso sono in cantina.
E da quando le ho tolte, va di gran lunga meglio, non mi affonda più l'anteriore con un posteriore super rigido.  Ho messo 4 ammortizzatori nuovi Iveco. Il prossimo giro sarà con gli OMA pero.
Il tema del peso è centrale in effetti: controlla come sei messo!

In risposta al messaggio di riccardo23 del 29/10/2023 alle 15:31:34

un saluto a tutti, ho appena preso un arca 3.8 (semintegrale 6m) su sprinter 313.Il precedente proprietario ha installato al posteriore sospensioni bitop. Quale pressione è preferibile utilizzare a pieno carico? ci sono consigli o accorgimenti da osservare? grazie in anticipo

è vero che quel telaio è un pò ballerino, ma arrivare a mettere i soffietti su un mezzo di 6 metri !
qualcosa non torna .
ti consiglierei di sgonfiarle quasi totalmente e poi provare il mezzo, se ti soddisfa le togli.
se non va bene, e senti che piega tanto posteriormente fai ricentinare le balestre .
corto così non dovresti sentire nemmeno gli schiaffi quando ti sorpassano.
importante individuare la giusta pressione delle gomme , fanno parecchia differenza . anche l'anteriore spesso poco considerato . mi sembra che MB dichiari sui 3 bar

In risposta al messaggio di riccardo23 del 29/10/2023 alle 17:32:19

vi ringrazio per le risposte, l'ho ritirato in settimana e ho fatto circa 100 km per provare la meccanica e il motore, il rpecedente proprietario le teneva a 2,5 bar e così l'ho provato: piuttosto rigido al posteriore ma

da vuoto non fa testo. Ieri le ho sgonfiate completamente, il camper ora è più morbido ma al posteriore rolla un po' di più. Farò qualche prova in assetto da vacanza e vedrò come si comporta  

...

provalo così, le sospensioni mercedes sono morbide, non senti le asperità delle nostre strade, sono al terzo camper su sprinter, le sospensioni originali vanno bene, ti ci devi abituare, non prendere paragone o confrontarlo con il Ducato, quello è troppo rigido, senti ogni sassolino

In risposta al messaggio di riccardo23 del 29/10/2023 alle 17:32:19

vi ringrazio per le risposte, l'ho ritirato in settimana e ho fatto circa 100 km per provare la meccanica e il motore, il rpecedente proprietario le teneva a 2,5 bar e così l'ho provato: piuttosto rigido al posteriore ma

da vuoto non fa testo. Ieri le ho sgonfiate completamente, il camper ora è più morbido ma al posteriore rolla un po' di più. Farò qualche prova in assetto da vacanza e vedrò come si comporta  

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Non girare con i soffietti completamente sgonfi perchè si danneggiano, come minimo tienili a 0,5bar.
Io ho uno Sprinter con soffietti VB a doppia balza (come dovrebbero essere i Bitop se non sbaglio) le istruzioni dicono pressione minima 0,5bar, pressione massima in marcia 4bar, pressione occasionale per superare un ostacolo in prima a passo d'uomo 6bar.
Io li tengo a 2,75bar, non si è particolarmente irrigidito, sta in assetto rrrizzontale e evita un affondo delle sospensioni sui dossi.
Premetto che lo Sprinter 4x4 ha un assetto seduto dietro anche da vuoto, che non cambia particolarmente caricandolo, ma era un problema con lo sbalzo lungo che calando rischiava di toccare nelle rampe. Ora che sta perfettamente in bolla ho 55cm sotto la coda e tocco nelle rampe molto raramente, e solo se particolarmente angolate.



Piu o meno saranno simili alle tue.

In risposta al messaggio di riccardo23 del 03/11/2023 alle 09:12:44

Ti ringrazio per il consiglio, nel frattempo ho fatto qualche prova con i bitop a 0,0bar e il rollio è aumentato sensibilemente anche se non è fastidioso. In marcia autostradale 100/110 Km/hr gli avvallamenti si sentono

parecchio. La prossima uscita provo a gonfiarli a 2,0 bar e vedo le differenze e comunque per non danneggiarli li terrò un poco gonfi in futuro. Il mio camper anche se è lungo solo 6 metri e con poco sbalzo posteriore ha il portamoto estraibile (carico max 90 kg) e passa da 6,0m a 6,60m. Probabilmente il precedente proprietario le ha installate proprio per questo tipo di carico.

...

con un portamoto comunque lo sbalzo diventa importante e il peso si concentra molto a sbalzo, quindi secondo me quei soffietti è un bene averli. Con qualche prova troverai la giusta pressione per avere il mezzo in bolla (o un pelino piu alto dietro), che non affonda troppo nei dossi e che comunque non diventi troppo rigido.
Anch'io ho incominciato con 2bar, poi 2,5 fino a trovare ottimale 2,75. Provato anche a 3bar ma era un pelino troppo rigido sulle buche secche.
Il mio è lungo 6,98 con passo 3,66

Buonasera;

oggi ho provato a fare un giro con il  camper e un zefiro 285tl lungo 6,90,con garage, ho misurato la distanza dal centro ruota a dove va caricato lo scooter e circa 160 cm
mi sa che le molle non riescono a sopportare il peso.
 ho misurato il passo del mezzo e 380 cm .

saluti

Giorgio

@ Riccardo 23 Hai le bitop monobalza o doppia balza?

In risposta al messaggio di speedy13 del 03/11/2023 alle 18:42:27

@ Riccardo 23 Hai le bitop monobalza o doppia balza?

Ero convinto che le Bitop fossero solo a doppia balza, se ne impara sempre una nuova .

Comunque, secondo me doppia balza è un altra cosa, rimane morbido e confortevole comunque, mentre monobalza tende a doiventare molto rigido anche con pressioni basse (ho avuto ALKO monobalza sul Ducato....tremende!)

Buonasera:

la soluzione delle molle l'ho scartata xchè il mezzo ha uno sbalzo notevole.nel camper precedente andavano bene visto che caricavo 2 bici nel porta bici e in più nel gavone laterale ci mettevo tutto il resto.
in questo con il garage  aiutano poco x non dire niente.
devo decidere che cosa montare.

avevo visto le BITOP mi piaceva l idea che rimanga il tampone in gomma,ma viene installata sopra l'assale e mi sembra un punto un po debole.
non vorrei sbagliare che poi il camper diventasse rigido come un kart.

saluti 

Giorgio 

Buonasera;

leggendo i vari pareri mi sembra di capire che le sospensioni con diametro più grosso risultino più morbide a parità di pressione.
stavo valutando le doppia balza??

un consiglio da chi le ha già provate, marca e modello 

grazie 

Giorgio

In risposta al messaggio di riccardo23 del 04/11/2023 alle 12:39:30

Sono a balza singola, ora le ho gonfiate a 2,0. Nel pomeriggio faccio un giro di prova prova con i serbatoi acqua pieni e vedo come si comporta. Da sgonfie il confort è più che buono ma il rollio a mio avviso è troppo elevato.  

Se vuoi risolvere al meglio con le monobalza
sarebbe opportuno di fare come proponeva
la casa costrruttrice e anche Al-Ko
(ma COSTAVA TROPPO e nessuno montava )
aggiungere 2 serbatoi di espansione da 2 lt
collegati ognuno alla sua monobalza con un
raccordo a T vicino ai soffietti con un tubo più grosso
di quello di gonfiaggio. ( diam interno 8-10 mm.)
Quando deve sostenere la pressione rimane eguale
mentre sui dossi - giunti o buche il contraccolpo è
minore perchè molta aria passa nei serbatoi da 2 lt.
mantenendo in tal modo i soffietti "morbidi"

Viaggio in tal modo da oltre 10 anni con soddisfazione !
Anzi ho 4 serbatoi 2 sull'anteriore  e 2 sul posteriore .


Ecco li montano sui mezzi industriali


E se lo fanno una ragione ci sarà !
Penso si evitino molte rotture o scoppi indesiderati.

Poi ovvio che con 2 o anche TRE balze tutto migliora

https://www.reimo.com/it/access...

Poi oltre a quelle a bordo ne ho altre 4 mobili a tre balze per tener sollevato il mio Iveco
durante le soste in garage , per alleviare sospensioni e pneumatici da carico statico.

Buonasera;

il mio camper monta una balestra singola in composito, non penso si possa aggiugere niente.

visto che carico lo scooter nel garage pensavo di rinforzare la sospensione posteriore x aiutare quel foglio unico di balestra che non mi convince tanto.

saluti

giorgio

Buongiorno;

stamattina ho avuto modo di provare un camper con le sospensioni pneumatiche.
siamo andati a Vicenza in autostrada da un famoso venditore ad Altavilla vicentina, ero seduto lato passeggero,il camper è un po datato come le sospensioni, non era carico, ma mi sembrava rigido nonostante la pressione fosse a 1,0 ha la doppia balestra, è lungo 6,80 ,guardando sotto nonostante mi sembra di capire che siano alko,anche se sono scolorite 

spero che le doppie balza siano migliori, altrimenti sono spiazzato.



saluti

Giorgio

In risposta al messaggio di oigroig del 09/11/2023 alle 14:26:39

Buongiorno; stamattina ho avuto modo di provare un camper con le sospensioni pneumatiche. siamo andati a Vicenza in autostrada da un famoso venditore ad Altavilla vicentina, ero seduto lato passeggero,il camper è un po

datato come le sospensioni, non era carico, ma mi sembrava rigido nonostante la pressione fosse a 1,0 ha la doppia balestra, è lungo 6,80 ,guardando sotto nonostante mi sembra di capire che siano alko,anche se sono scolorite  spero che le doppie balza siano migliori, altrimenti sono spiazzato. saluti Giorgio

...

Insisto , che per avere maggiore morbidezza
ma nel contempo avere sempre il maggior supporto
per il peso nel garage
E' opportuno montare i serbatoi di espsnsione!

Unico difetto "qualche kilo "in più.


E per chi volesse esagerare n:

Una cosa simole tutto DOPPIO
ma da eliminare il collegamento fra i due serbato,
o almeno mettere un rubinetto..

In risposta al messaggio di franco49tn del 07/11/2023 alle 17:18:31

Se vuoi risolvere al meglio con le monobalza sarebbe opportuno di fare come proponeva la casa costrruttrice e anche Al-Ko (ma COSTAVA TROPPO e nessuno montava ) aggiungere 2 serbatoi di espansione da 2 lt collegati ognuno

alla sua monobalza con un raccordo a T vicino ai soffietti con un tubo più grosso di quello di gonfiaggio. ( diam interno 8-10 mm.) Quando deve sostenere la pressione rimane eguale mentre sui dossi - giunti o buche il contraccolpo è minore perchè molta aria passa nei serbatoi da 2 lt. mantenendo in tal modo i soffietti morbidi Viaggio in tal modo da oltre 10 anni con soddisfazione ! Anzi ho 4 serbatoi 2 sull'anteriore  e 2 sul posteriore . Ecco li montano sui mezzi industriali E se lo fanno una ragione ci sarà ! Penso si evitino molte rotture o scoppi indesiderati. Poi ovvio che con 2 o anche TRE balze tutto migliora Poi oltre a quelle a bordo ne ho altre 4 mobili a tre balze per tener sollevato il mio Iveco durante le soste in garage , per alleviare sospensioni e pneumatici da carico statico.

...

Buonasera;

grazie le spiegazioni.
penso di optare x le doppie balza,mi basta aiutare la balestra in composito quando carico lo scooter visto lo sbalzo posteriore.

saluti

Giorgio

In risposta al messaggio di franco49tn del 09/11/2023 alle 16:56:43

Insisto , che per avere maggiore morbidezza ma nel contempo avere sempre il maggior supporto per il peso nel garage E' opportuno montare i serbatoi di espsnsione! Unico difetto qualche kilo in più. E per chi volesse esagerare n: Una cosa simole tutto DOPPIO ma da eliminare il collegamento fra i due serbato, o almeno mettere un rubinetto..

Ciao Franco, ma il "problema" è dove agganciare le bombole vicino ad ogni singola molla. Praticamente, visto che non è la prima volta che posti queste soluzioni, io mi sono procurato gli estintori da 2kg, ed ho tutti gli agganci, ma è dove e come posizionarli in modo sicuro.
infatti sto pensando anch'io di prendere la doppia balza, e cambiarla.
Il monobalza è troppo rigido.