Stop diesel e benzina, solo motori elettrici

E io di camminare nelle città sentendo solo il brusio della gente che parla, senza farmi prendere alla gola dal gas di scarico delle auto che mi passano vicino.  
Sono nato in città ma vivo in campagna, e ho passato la m8a vita lavorativa all'aria aperta. Mi sono accorto che la maggior parte delle persone sono perfettamente ambientate nei luoghi ad alto tasso di inquinamento,  con i loro occhi non vedono quello che vedo io, il loro naso non sente quello che sento io, le orecchie non sentono quello che sento  io.  Per quello che sono così restie a fare dei cambiamenti, preferiscono continuare così, e morire così!
Quando trent'anni fa ,nella cittadina dove vivo, è stata chiusa la via centrale a tutti i veicoli, i commercianti hanno chiuso i negozi per diversi giorni in segno di protesta (ecco l'ignoranza!) ,  oggi sono ben felici di avere il negozio nellisola pedonale. È la stessa cosa succederà per questo cambiamento, come è successo per molti altri.
Ci si guarderà indietro, e ci si chiedera' come era possibile vivere in quel modo.
In certi paesi sono più avanti di noi, la maggioranza del mondo purtroppo è più indietro.  
Noi dobbiamo guardare avanti, non indietro.

Buongiorno;

il discorso è un pò diverso.
inutile viaggiare con le auto elettriche con tutti i loro pro e contro, quando ijn autostrada viaggiano migliaia di T I R  che bruciano 1 litro di gasolio ogni 3,5 km,
T I R che arrivano dal est europa che fumano come una locomotiva.
IO sono cresciuto a pane e gasolio xchè x 42,9 anni ho fatto il meccanico, ora come ora li mezzo che sia a benzina oppure a gasolio non sono più quelli di 15/20 anni fà.
ci sono mezzi di 40 anni che continuano a girare facciamo un passo x volta 


e vero che altri paesi sono più avanti di noi.
il problema e chi ci governa  che non ha una visione a lungo termine.


saluti

Giorgio 

Si, è inutile come la raccolta differenziata, inutile come le aree pedonali, inutile come tante altre azioni a favore dell'ambiente.  
Se gli altri non fanno una cosa, perché la dovrei fare io, che tra l'altro mi trovo tanto bene a vivere come sempre ho vissuto. 
Ma ragionando così, non si farà mai niente, e in nessun campo.
Credimi, qui penso che siamo la maggioranza a essere cresciuti a pane e gasolio, io stesso ho lavorato con camion e macchine operatrici e in seguito con la mia azienda ho bruciato per decenni una quantità di gasolio intorno ai centomila litri /anno per svolgere il mio lavoro.
Questo non toglie che devo farmi delle domande, non mettere la testa sotto terra e continuare come se niente fosse. Bisogna tutti noi fare qualcosa, anche se per una parte infinitesimale, lo dobbiamo fare per i nostri figli e per le generazioni a venire. Se abbiamo un minimo di coscienza non possiamo fregarcene, trasformare il problema in un discorso politico, economico o sociale. 
Ci hanno tolto i motori a 2 tempi, sui quali ci abbiamo passato la nostra gioventù, ma non mi sembra che abbiamo fatto poi tanto casino.
Tutti sono in allarme per il motivo  che tra 15 anni circa non si potranno più  costruire auto termiche,  ma nessuno li obbliga a cambiare auto domani mattina. Bisogna stare tranquilli, quando sarà il momento di cambiare auto, magari tra un decennio, le auto elettriche che oggi tanto ci spaventano saranno ancora più evolute e per molti sarà una normalità sceglierle, perché le auto termiche saranno considerate obsolete. 
Ho visto e sentito  molta  gente qualche anno fa che giurava  che non avrebbe mai guidato una moto con il cambio automatico, oggi la metà dei modelli Honda viene venduta con questo dispositivo.
E così via per tante altre cose,  io sinceramente tutto questo pandemonio non lo capisco proprio.
E tra tutti quelli che hanno preso posizione contro le auto elettriche, ce ne fosse uno  che queste auto le avesse mai guidate una volta... ma non ce n'è uno, te lo posso assicurare.  
Perché se la provassero e se fossero onesti con se stessi si rimangerebbero tutte le parole che hanno detto, anche questo ne sono certo. 
E questo facendone un analisi solo dal punto di vista tecnico, tralasciando tutto quello che riguarda l'ambiente, la politica, le leggi e quant'altro.
Io in questa storia vedo solo tanta ignoranza, nel senso del parlare senza conoscenza, e tanta paura di cambiare in qualcosa di nuovo, che appunto non conosciamo. 
Due milioni di persone nel mondo invece hanno fatto questo passo, presto raddoppieranno e si decuplicheranno, saranno tutti *******i?

In risposta al messaggio di Furio59 del 23/11/2023 alle 14:46:44

Si, è inutile come la raccolta differenziata, inutile come le aree pedonali, inutile come tante altre azioni a favore dell'ambiente.   Se gli altri non fanno una cosa, perché la dovrei fare io, che tra l'altro mi trovo

tanto bene a vivere come sempre ho vissuto.  Ma ragionando così, non si farà mai niente, e in nessun campo. Credimi, qui penso che siamo la maggioranza a essere cresciuti a pane e gasolio, io stesso ho lavorato con camion e macchine operatrici e in seguito con la mia azienda ho bruciato per decenni una quantità di gasolio intorno ai centomila litri /anno per svolgere il mio lavoro. Questo non toglie che devo farmi delle domande, non mettere la testa sotto terra e continuare come se niente fosse. Bisogna tutti noi fare qualcosa, anche se per una parte infinitesimale, lo dobbiamo fare per i nostri figli e per le generazioni a venire. Se abbiamo un minimo di coscienza non possiamo fregarcene, trasformare il problema in un discorso politico, economico o sociale.  Ci hanno tolto i motori a 2 tempi, sui quali ci abbiamo passato la nostra gioventù, ma non mi sembra che abbiamo fatto poi tanto casino. Tutti sono in allarme per il motivo  che tra 15 anni circa non si potranno più  costruire auto termiche,  ma nessuno li obbliga a cambiare auto domani mattina. Bisogna stare tranquilli, quando sarà il momento di cambiare auto, magari tra un decennio, le auto elettriche che oggi tanto ci spaventano saranno ancora più evolute e per molti sarà una normalità sceglierle, perché le auto termiche saranno considerate obsolete.  Ho visto e sentito  molta  gente qualche anno fa che giurava  che non avrebbe mai guidato una moto con il cambio automatico, oggi la metà dei modelli Honda viene venduta con questo dispositivo. E così via per tante altre cose,  io sinceramente tutto questo pandemonio non lo capisco proprio. E tra tutti quelli che hanno preso posizione contro le auto elettriche, ce ne fosse uno  che queste auto le avesse mai guidate una volta... ma non ce n'è uno, te lo posso assicurare.   Perché se la provassero e se fossero onesti con se stessi si rimangerebbero tutte le parole che hanno detto, anche questo ne sono certo.  E questo facendone un analisi solo dal punto di vista tecnico, tralasciando tutto quello che riguarda l'ambiente, la politica, le leggi e quant'altro. Io in questa storia vedo solo tanta ignoranza, nel senso del parlare senza conoscenza, e tanta paura di cambiare in qualcosa di nuovo, che appunto non conosciamo.  Due milioni di persone nel mondo invece hanno fatto questo passo, presto raddoppieranno e si decuplicheranno, saranno tutti *******i?

...

Condivido in larga parte i tuoi ragionamenti (preoccupazioni).
Sembra paradossale, ma oggi la situazione in parecchi ambiti e' notevolmente migliorata.
Ho vissuto per molti anni a Milano, anche quando c'era lo smog.
Per i piu' giovani ricordo che lo smog era un micidiale mix tra nebbia e polvere di carbone che veniva utilizzato per il riscaldamento delle case.
All' epoca le pastiglie dei freni erano composte di amianto che ad ogni frenata si disperdeva all' esterno.
E nella benzina c'era il piombo.
Tutto nell' aria e tutto nei nostri polmoni.
Oggi per scaldare usiamo il gas, che e' comunque la prima fonte di particolato.
Per i carburanti abbiamo le norme euro che tanto fanno soffrire noi automobiisti.
Cio' detto, ti do ragione.
Se vogliamo fare qualcosa per l' ambiente, da qualche parte bisogna pur iniziare.
Il fatto che sia stato deciso di iniziare dai veicoli pero' mi puzza molto (anzi sono convinto) di scelta dettata non da ragioni ambientali ma da ragioni economiche e di immagine politica.
Anche nella mia piccola citta' hanno fatto alcune zone pedonali, poi si sono fermati.
I negozi hanno chiuso ma non per protesta ma definitivamente.
Che te ne fai di un centro storico deserto?
Naturalmente tutti i centri commerciali sono concentrati all' esterno.
Le zone pedonali hanno senso solo nelle localita' turistiche.
I milioni di persone (parliamo di nord europei) che hanno fatto la scelta dell' elettrico non sono fessi: sono semplicemente ricchi e sicuramente hanno forti incentivi.
Aggiungo che, per forma mentale, sono abituati ad adeguarsi alle disposizioni superiori senza farsi domande.
Naturalmente cio' dipende anche dal fatto che hanno amministrazioni molto efficienti.

In risposta al messaggio di oigroig del 23/11/2023 alle 13:41:31

Buongiorno; il discorso è un pò diverso. inutile viaggiare con le auto elettriche con tutti i loro pro e contro, quando ijn autostrada viaggiano migliaia di T I R  che bruciano 1 litro di gasolio ogni 3,5 km, T I R che

arrivano dal est europa che fumano come una locomotiva. IO sono cresciuto a pane e gasolio xchè x 42,9 anni ho fatto il meccanico, ora come ora li mezzo che sia a benzina oppure a gasolio non sono più quelli di 15/20 anni fà. ci sono mezzi di 40 anni che continuano a girare facciamo un passo x volta  e vero che altri paesi sono più avanti di noi. il problema e chi ci governa  che non ha una visione a lungo termine. saluti Giorgio 

...

Si ecco  e anche che ogni giorno volano 26000 aerei 
e le navi molte vanno ancora a combustibile 
 

In risposta al messaggio di salvatore del 23/11/2023 alle 17:52:55

Condivido in larga parte i tuoi ragionamenti (preoccupazioni). Sembra paradossale, ma oggi la situazione in parecchi ambiti e' notevolmente migliorata. Ho vissuto per molti anni a Milano, anche quando c'era lo smog. Per i

piu' giovani ricordo che lo smog era un micidiale mix tra nebbia e polvere di carbone che veniva utilizzato per il riscaldamento delle case. All' epoca le pastiglie dei freni erano composte di amianto che ad ogni frenata si disperdeva all' esterno. E nella benzina c'era il piombo. Tutto nell' aria e tutto nei nostri polmoni. Oggi per scaldare usiamo il gas, che e' comunque la prima fonte di particolato. Per i carburanti abbiamo le norme euro che tanto fanno soffrire noi automobiisti. Cio' detto, ti do ragione. Se vogliamo fare qualcosa per l' ambiente, da qualche parte bisogna pur iniziare. Il fatto che sia stato deciso di iniziare dai veicoli pero' mi puzza molto (anzi sono convinto) di scelta dettata non da ragioni ambientali ma da ragioni economiche e di immagine politica. Anche nella mia piccola citta' hanno fatto alcune zone pedonali, poi si sono fermati. I negozi hanno chiuso ma non per protesta ma definitivamente. Che te ne fai di un centro storico deserto? Naturalmente tutti i centri commerciali sono concentrati all' esterno. Le zone pedonali hanno senso solo nelle localita' turistiche. I milioni di persone (parliamo di nord europei) che hanno fatto la scelta dell' elettrico non sono fessi: sono semplicemente ricchi e sicuramente hanno forti incentivi. Aggiungo che, per forma mentale, sono abituati ad adeguarsi alle disposizioni superiori senza farsi domande. Naturalmente cio' dipende anche dal fatto che hanno amministrazioni molto efficienti.

...

Concordo.

C'è da dire che negli anni 80  non avevamo (parlo per me almeno) la piena consapevolezza di quello che stavamo facendo al pianeta. Mezzi di informazione pochi e pilotati, un pò come adesso. 
Il problema di allora era che non c'erano altre fonti disponibili, e quindi si prendeva per oro colato tutto ciò che si sentiva in TV o sui giornali di parte/partito.

Come vedi c'è chi ancora chi discute se un' idea, un' ideologia o un pensiero siano di sinistra o di destra come negli anni 60. ( parlo dei politici).

Tanti danni ha fatto e continua a fare la TV.


Aggiungo che, per forma mentale, sono abituati ad adeguarsi alle disposizioni superiori senza farsi domande.
Naturalmente cio' dipende anche dal fatto che hanno amministrazioni molto efficienti.

Capisci....


 

In risposta al messaggio di massibabi del 24/11/2023 alle 20:58:03

Si ecco  e anche che ogni giorno volano 26000 aerei  e le navi molte vanno ancora a combustibile   

Siamo tutti d' accordo che è un problema da risolvere.

Ma la vedo dura partire da una nave o da un aereo, diamo il tempo alla tecnologia.

Sarebbe come pretendere di avere un razzo che ci porta su Marte senza aver costruito prima quello per andare sulla Luna...
Non so se calza comunque spero di aver reso l' idea...

P.S. Ecco che potrebbero venire buoni i Biocombustibili o l' Idrogeno.

Michele

Quando anni fa in Germania arrivo' la legge del divieto di fumo in Ristoranti/Bar, molti si lamentarono che avremmo chiuso. Dopo un anno si fece un  Referendum per definire decisivo il divieto o ritornare a fumare in luoghi pubblici.
Io decisi che se avrebbero riammesso il fumo, sarei stato il primo Ristorante italiano della zona No Smoking.
ma non ce ne fu bisogno.
Oggi mi sembra quasi impossibile che fino a pochi anni fa si appestava col fumo tutta la clientela, bambini compresi.

In risposta al messaggio di massibabi del 24/11/2023 alle 20:58:03

Si ecco  e anche che ogni giorno volano 26000 aerei  e le navi molte vanno ancora a combustibile   

"e le navi molte vanno ancora a combustibile"

per quel che ne so io tutte le navi vanno a combustibili fossili. Le uniche eccezioni sono le portaerei atomiche militari e i sottomarini atomici militari.

Buongiorno;

Non mi sembra che i nostri governanti, che decidono x il futuro ,quando scendono dal auto sia elettrica.

devono dare loro il buon esempio, ho sbaglio 

saluti

Giorgio

Non sbagli, i  nostri governanti hanno sempre dato il buon  esempio, ma nel rubare. 
Comunque in Cina qualche mese fa  hanno inaugurato un nuovo treno a levitazione magnetica, che viaggia a 600 kmh. Il giorno che si creassero delle reti ferroviarie con questi treni,  gli aerei sarebbero relegati sono ai viaggi intercontinentali, anche questa sarebbe una grande riduzione di questa fonte di inquinamento.
Capisco che sono sogni,  che ci vorrà molto tempo, ma la direzione deve essere questa. 

In risposta al messaggio di Furio59 del 25/11/2023 alle 09:21:09

Non sbagli, i  nostri governanti hanno sempre dato il buon  esempio, ma nel rubare.  Comunque in Cina qualche mese fa  hanno inaugurato un nuovo treno a levitazione magnetica, che viaggia a 600 kmh. Il giorno che si creassero

delle reti ferroviarie con questi treni,  gli aerei sarebbero relegati sono ai viaggi intercontinentali, anche questa sarebbe una grande riduzione di questa fonte di inquinamento. Capisco che sono sogni,  che ci vorrà molto tempo, ma la direzione deve essere questa. 

...

Qui in Germania l'esperimento Transrapid e' fallito, attualmente il progetto e' sospeso.

In risposta al messaggio di oigroig del 25/11/2023 alle 08:01:27

Buongiorno; Non mi sembra che i nostri governanti, che decidono x il futuro ,quando scendono dal auto sia elettrica. devono dare loro il buon esempio, ho sbaglio  saluti Giorgio

Dovrebbero si... e mi fermo.

In risposta al messaggio di Furio59 del 25/11/2023 alle 09:21:09

Non sbagli, i  nostri governanti hanno sempre dato il buon  esempio, ma nel rubare.  Comunque in Cina qualche mese fa  hanno inaugurato un nuovo treno a levitazione magnetica, che viaggia a 600 kmh. Il giorno che si creassero

delle reti ferroviarie con questi treni,  gli aerei sarebbero relegati sono ai viaggi intercontinentali, anche questa sarebbe una grande riduzione di questa fonte di inquinamento. Capisco che sono sogni,  che ci vorrà molto tempo, ma la direzione deve essere questa. 

...

In Cina comunque hanno già tre Gigafactory per produrre batterie al "sale", meno performanti rispetto al litio ma più leggere ed economiche.

Per come la vedo io, hanno capito che bastano e avanzano per la massa.
Che sia già finita la corsa ai 1000km? Che servirebbero a chi poi...

In risposta al messaggio di Isabello del 25/11/2023 alle 12:27:46

In Cina comunque hanno già tre Gigafactory per produrre batterie al sale, meno performanti rispetto al litio ma più leggere ed economiche. Per come la vedo io, hanno capito che bastano e avanzano per la massa. Che sia già finita la corsa ai 1000km? Che servirebbero a chi poi...

Hai citato.
Che sia già finita la corsa ai 1000km? che servirebbero a chi poi...

poi... per il  viaggio lungo scende in garage e rimette in moto il vecchio naftone. 
Quindi ha capito bene, oggi la corsa è farla economica e per i km necessari in ambito urbano, di fatto obbligo alla doppia auto. 
Peccato che c'è già la "due in uno" . 
Roberto 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 25/11/2023 alle 20:53:21

Hai citato. Che sia già finita la corsa ai 1000km? che servirebbero a chi poi... poi... per il  viaggio lungo scende in garage e rimette in moto il vecchio naftone.  Quindi ha capito bene, oggi la corsa è farla economica e per i km necessari in ambito urbano, di fatto obbligo alla doppia auto.  Peccato che c'è già la due in uno .  Roberto 

Peccato che c'è già la "due in uno...

Peccato che non faccia bene nessuno dei due.

Per la città si porta dietro l' inutile termico e per i lunghissimi viaggi, quelli di tutti i giorni, si porta dietro delle inutili batterie. Si viaggia sempre in due insomma.

D' altronde gli ibridi sono ibridi in tutti i campi, non fanno bene niente. Come le bici Gravel o le fotocamere Bridge o le moto da enduro.

 

Una curiosità
dopo che la batteria é  stata ricaricata presso una colonnina pubblica il proprietario dell'auto é  obbligato a spostarsi e lasciare spazio ad altre autovetture?
Se metto a caricare l'auto la sera alle 19 e la staccò la mattina alle 8 per andare a lavoro?

In risposta al messaggio di Isabello del 25/11/2023 alle 22:37:27

Peccato che c'è già la due in uno... Peccato che non faccia bene nessuno dei due. Per la città si porta dietro l' inutile termico e per i lunghissimi viaggi, quelli di tutti i giorni, si porta dietro delle inutili batterie.

Si viaggia sempre in due insomma. D' altronde gli ibridi sono ibridi in tutti i campi, non fanno bene niente. Come le bici Gravel o le fotocamere Bridge o le moto da enduro.  

...

Ho l'impressione che vedi la luna nel pozzo.
Quello che molti non afferrano è la missione dell'ibrido, creare gli hypermiler, chi sono? 
Coloro che applicano la tecnica dell'hipermiling sulla guida per ottimizzare i consumi. 
Per dire che non serve la macchina "elettrica" per fare la transizione, ma occorre l'uomo, 
La mia teoria è che un buon hipetmiler con una Euro1 fa più transizione ecologica di uno sciattone su una BEV. 
Ecco, possedere una hibrida "full" tassativamente, contribuisce a creare una nuova schiera di automobilisti. 
Per disappunto di molti, segnalo quanto è impegnata Toyota sul tema, previo corsi di guida gratuiti e benefit per i  comportamenti virtuosi di guida su loro vetture ibride, dove tutto è registrato via OTA, "hai risparmiato sulla guida, sei virtuoso, ottimo punteggio sulla guida, costo tagliando proporzionalmente ridotto"e che già costano poco. 
Aggiungo,quello che manca è il senso civico, la patente è troppo liberista e popolare, la danno a tutti, basta vedere cosa succede per le strade,
fossi io il legislatore, metterei al conseguimento della patente di guida, anche gli esami con la prova su strada di guida virtuosa, 
Dare in mano al neopatentato una BEV  che non potrebbe guidare, se per le prestazioni,  è pari ad una termica a benzina, guardate che non andiamo da nessuna parte, siamo alle solite, leggererli il giorno dopo sulla cronaca nera. 
Le Tesla e Co.. le comprano non per spirito ecologico, ma per fare semaforo-semaforo. 
Roberto 

In risposta al messaggio di baffonero del 26/11/2023 alle 09:59:08

Una curiosità dopo che la batteria é  stata ricaricata presso una colonnina pubblica il proprietario dell'auto é  obbligato a spostarsi e lasciare spazio ad altre autovetture? Se metto a caricare l'auto la sera alle 19 e la staccò la mattina alle 8 per andare a lavoro?

Qui un interessante articolo che soddisfa la tua richiesta

https://www.cogeserenergia.it/i...

 In sostanza, può rimanere in parcheggio, di giorno, fino un ora dopo il termine della carica
Mentre dalle 23 alle 7 del mattino, può rimanere parcheggiata anche se non in carica

In risposta al messaggio di baffonero del 26/11/2023 alle 09:59:08

Una curiosità dopo che la batteria é  stata ricaricata presso una colonnina pubblica il proprietario dell'auto é  obbligato a spostarsi e lasciare spazio ad altre autovetture? Se metto a caricare l'auto la sera alle 19 e la staccò la mattina alle 8 per andare a lavoro?

No.
Ma paga il parcheggio che si scarica sulla card, e non è economico, in caso non c'è credito non ti sgancia il cavo.
hahahaha ha.