Stop diesel e benzina, solo motori elettrici

In risposta al messaggio di mausone46 del 12/12/2023 alle 01:18:09

Da noi la settimana scorsa ha nevicato in abbondanza e con temperature sottozero, ma l'elettrica ha fatto il suo sporco lavoro. Certo consumera di piu, pero' in pochissimo tempo la PDC buttava temperature calde, che nemmeno

la Mustang riesce a fare meglio. Comunque avete visto quando fa freddo le ciminiere delle auto termiche ? ahahhahahha la Mustang come tutte le auto termiche a motore congelato, urla, sbraita e non va ( deve riscaldarsi l'olio, poverina ) ahahhahah Mentre con l' E-Korando, accendo e schizzo via nel silenzio assoluto ahahhahah Le termiche sono auto del passato, rassegnatevi.  

...

 ..accendo e schizzo via nel silenzio assoluto...

 Altro motivo che mi ha fatto scegliere l' elettrico, non dover più scaldarla. In inverno tanta tanta roba.

Che nostalgia lanche la gocciolina dalla marmitta.... è vero, la marmitta che bei ricordi quando si rompevano e tutte le auto diventavano Mustang! :-)
 

In risposta al messaggio di Isabello del 12/12/2023 alle 06:25:49

 ..accendo e schizzo via nel silenzio assoluto...  Altro motivo che mi ha fatto scegliere l' elettrico, non dover più scaldarla. In inverno tanta tanta roba. Che nostalgia lanche la gocciolina dalla marmitta.... è vero, la marmitta che bei ricordi quando si rompevano e tutte le auto diventavano Mustang! :-)  

io con la mia punto senza silenziatore ( rotto perchè pieno di ruggine ) , come al DTM!

wraaaa wraaammmmm

Per dovere di cronaca, i consumi della mia yaris ibrida nuova con l'inverno sono aumentati parecchio, circa +10%.  Facendo brevi tratti cittadini, l'auto è sempre in moto e si spegne molto meno che in estate. Altro difetto è che con le temperature della mia zona, senpre intorno agli zero gradi, l'auto impiega  almeno 5 o 6 km per cominciare a scaldare l'abitacolo, e la maggior parte delle volte si comincia a star bene quando sono arrivato a destinazione. 
 

Perché NO, la voglia di provare l'elettrico c'è, purtroppo voglio ma  non posso spendere i 30/40k€,
Cerco il prezzo più basso della elettrica  su Autoscout, escono i quadriciclo, meglio il monopattino, poi alzando il budget, cosa leggo! Che con 6000€ puoi portarti a casa una Nissan Leaf del 2016,anche pochissimi km, "ma non la vuole proprio nessuno" o è il suo valore reale, ma quanto l'hanno pagata 10 anni fa,30/40k, è un tracollo incredibile, se hai una Panda dello stesso periodo pagata 4 volte meno, oggi come oggi, a 6000€la vendi, invece c'è una Leaf a ugual prezzo, il problema sarà verificare lo stato della batteria, dopo di che si va al Divino Amore per prendergli una bella  benedizione.
È vai con l'elettrica. 
Roberto 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 12/12/2023 alle 10:02:16

Perché NO, la voglia di provare l'elettrico c'è, purtroppo voglio ma  non posso spendere i 30/40k€, Cerco il prezzo più basso della elettrica  su Autoscout, escono i quadriciclo, meglio il monopattino, poi alzando

il budget, cosa leggo! Che con 6000€ puoi portarti a casa una Nissan Leaf del 2016,anche pochissimi km, ma non la vuole proprio nessuno o è il suo valore reale, ma quanto l'hanno pagata 10 anni fa,30/40k, è un tracollo incredibile, se hai una Panda dello stesso periodo pagata 4 volte meno, oggi come oggi, a 6000€la vendi, invece c'è una Leaf a ugual prezzo, il problema sarà verificare lo stato della batteria, dopo di che si va al Divino Amore per prendergli una bella  benedizione. È vai con l'elettrica.  Roberto 

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Come sempre appena esce una nuova tecnologia sul mercato i costi sono molto alti per ovvi motivi (vedi ammortare i costi di R&D, produzione su scala ridotta, bassa richiesta materie prime, linee di produzione nuove, etc); cosa c'è di nuovo? Nulla, sempre lo stesso percorso evolutivo (sia tecnologico che di marketing) di una tecnologia.
Analogamente è successo esempio, uno dei tanti, per gli impianti fotovoltaici residenziali e non... Chiedi a coloro che hanno fatto 10-15 anni fa un fotovoltaico da 3 kW quanto lo hanno pagato e se ad oggi le prestazioni sono le stesse...

I pionieri ci saranno sempre in ogni ambito... E per fortuna che ci sono sennò saremmo ancora all'età della pietra.


PS: Premesso che ognuno con i propri denari fa quello che vuole... Però quando leggo "ma non posso spendere i 30/40k€" mi vien da ridere poichè tu stesso hai affermato, per iscritto qua su COL, che cambi auto ogni 12-18 mesi (evviva il consumismo)... E cambiare auto anche dando dentro il mezzo usato non viene fuori quella nuova a costo zero.

In risposta al messaggio di Isabello del 12/12/2023 alle 06:03:02

Buongiorno Prof., anzi ciao Prof. I noti problemi sarebbero il calo dell' autonomia e poi? Visto che usi il plurale. Lo sai che succede la stessa cosa sulle termiche ma non te ne sei mai accorto prima che le elettriche te

lo sbattessero sul muso facendotelo vedere scritto sul contachilometri e che prima di vederlo tutti ce ne sbattevamo le alle e via a scaldare la macchina 10 minuti. ? Tutti non sò, io si purtroppo. Quello che tu definisci problema è realtà, ulteriore spreco di energia per scaldare le TERMICHE in inverno, questo ti stà dicendo il calo di autonomia delle elettriche. Sempre che si voglia vedere. Sempre più efficienti rimangono, anche sotto zero. Se scendessi dalla Cattedra di QR forse si arriverebbe al dunque anche quì.  

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Revisione del voto ora 4--.
7+ era per il duo Cochi e Renato, almeno quelli facevano ridere, 
Roberto 

In risposta al messaggio di ezio55 del 11/12/2023 alle 23:50:14

Non sono contro l'elettrico..., ho una Toyota CHR, ibrida..., che mi sta dando molte soddisfazioni... Ho solo riportato una notizia data su un quotidiano nazionale...PUNTO. Saluti.  

Ezio, la C-HR la vidi in anteprima al salone di Parigi, fu colpo di fulmine,linea innovativa già nel 2015,fui tra i primi a possederla, ora c'è la attuale del 2023 ancora più innovativa, farà sfaceli commerciali, se penso a quante come la tua hanno venduto, c'è che sarà pure plug-in come la Prius, che da 20 anni segna sempre il primato tecnologico dell'auto a livello mondiale,vedrai che pur di averla non baderanno al prezzone da pagare, penso che hanno capito che con questa ci faranno tanti soldi. 
Roberto 

Dati del mercato tedesco:
Dopo undici mesi, quest’anno la trazione completamente elettrica ha raggiunto una quota di mercato del 18% con quasi 470.000 nuove immatricolazioni. Con il 53%, la percentuale di SUV e fuoristrada è nettamente superiore a quella delle auto a benzina e diesel. I SUV rappresentano ora il 46% della gamma di modelli elettrici. Il CAM prevede 600.000 nuove immatricolazioni di BEV per il 2024. Nelle classi inferiori la gamma di modelli è troppo ridotta; È improbabile che le importazioni cinesi cambino qualcosa nel breve termine. Dal 2025, il CAM prevede “una gamma più ampia di auto elettriche convenienti e sufficientemente competitive” e vendite di 750.000 BEV

In risposta al messaggio di latrofa124 del 12/12/2023 alle 13:28:24

Ezio, la C-HR la vidi in anteprima al salone di Parigi, fu colpo di fulmine,linea innovativa già nel 2015,fui tra i primi a possederla, ora c'è la attuale del 2023 ancora più innovativa, farà sfaceli commerciali, se penso

a quante come la tua hanno venduto, c'è che sarà pure plug-in come la Prius, che da 20 anni segna sempre il primato tecnologico dell'auto a livello mondiale,vedrai che pur di averla non baderanno al prezzone da pagare, penso che hanno capito che con questa ci faranno tanti soldi.  Roberto 

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Si, la linea è particolare, mi è piaciuta subito, alla moglie meno..., anche se dopo si è abituata, va molto bene è silenziosa e consuma poco, in 5 anni, quasi 6, mai messo le mani, solo tagliando annuale.
Saluti.

In risposta al messaggio di mausone46 del 12/12/2023 alle 18:48:52

Dati del mercato tedesco: Dopo undici mesi, quest’anno la trazione completamente elettrica ha raggiunto una quota di mercato del 18% con quasi 470.000 nuove immatricolazioni. Con il 53%, la percentuale di SUV e fuoristrada

è nettamente superiore a quella delle auto a benzina e diesel. I SUV rappresentano ora il 46% della gamma di modelli elettrici. Il CAM prevede 600.000 nuove immatricolazioni di BEV per il 2024. Nelle classi inferiori la gamma di modelli è troppo ridotta; È improbabile che le importazioni cinesi cambino qualcosa nel breve termine. Dal 2025, il CAM prevede “una gamma più ampia di auto elettriche convenienti e sufficientemente competitive” e vendite di 750.000 BEV

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 Girano notizie diverse.

https://www.hdmotori.it/auto/ar...

Promesse da tempo
ma arriveranno a breve e vedremo la differenza
carica in 8 minuti e 1000 km di autonomia

https://youtu.be/hl0xD4jjgBI?t=4

E quella più veloce  Auon Hyper SSR

In risposta al messaggio di franco49tn del 13/12/2023 alle 09:21:43

Promesse da tempo ma arriveranno a breve e vedremo la differenza carica in 8 minuti e 1000 km di autonomia E quella più veloce  Auon Hyper SSR

Personalmente cariche così veloci non le trovo strettamente necessarie...
Trovo già sufficiente la velocità di ricarica reale esempio della Lotus Eletre (chiaro auto non alla portata di tutti) dove con batteria da circa 110 kWh utilizzabili alle HPC da 350 kW fa un 10-80% in circa 18-20 minuti... Farebbe meglio su colonnine da 450 kW.
Se sulle auto da 25-35.000€ si arriverà ad avere le stesse performance in ricarica o meglio (10-12 minuti dato l'accumulo più piccolo) penso che sia già un gran passo avanti; avere ricariche estremamente veloci non servono se non in casi particolari (vedi rappresentanti se fanno più di 3-400 km di autostrada al giorno o altri rari casi).

Siamo stati abituati troppo bene con gli idrocarburi dove si mettono nel serbatoio 500-600 kWh potenziali o più (utilizzati ai fini del moto circa 170-240 kWh) in qualche minuto... Dove poi alla fine per lo più del tempo il mezzo sta fermo e nel mentre può essere caricato con più calma e quindi con potenze più contenute.

PS: Parlo di auto, non di mezzi pesanti o leggeri da lavoro dove la ricarica HPC è fondamentale ed infatti Tesla tempo fa ha presentato colonnine da 1 MW oppure CharIN ha presentato l'anno scorso il Megawatt Charging System che può reggere 3,75 MW.

Dopo gli untimi aggiornamenti della Commissione europea, oggi il summit del  Cop28, tutto rinviato al 2050.
nuovo titolo :
"Diesel e Benzina con l'elettrico". 
È il momento delle plug-in,i costruttori anticipano già tantissime novità in uscita per il 2024 e 2025,
dal 2035 siamo passati al 2050.,sarà l'anno della transizione? 
Roberto 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 14/12/2023 alle 13:55:57

Dopo gli untimi aggiornamenti della Commissione europea, oggi il summit del  Cop28, tutto rinviato al 2050. nuovo titolo : Diesel e Benzina con l'elettrico.  È il momento delle plug-in,i costruttori anticipano già tantissime novità in uscita per il 2024 e 2025, dal 2035 siamo passati al 2050.,sarà l'anno della transizione?  Roberto 

dal 2035 siamo passati al 2050.,sarà l'anno della transizione? 

credo tu stia facendo confusione
nel 2035 non si potranno più vendere ( forse) veicoli con motore a combustione interna, dal 2050 non sarà più possibile ( non ci credo ma neanche) usare i combustibili fossili

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 14/12/2023 alle 16:01:22

dal 2035 siamo passati al 2050.,sarà l'anno della transizione?  credo tu stia facendo confusione nel 2035 non si potranno più vendere ( forse) veicoli con motore a combustione interna, dal 2050 non sarà più possibile ( non ci credo ma neanche) usare i combustibili fossili

Errato e fuorviante. Il testo della COP28 non riconosce né la strategità del nucleare né il suo collegamento diretto con zero emissioni nette al 2050. Il nucleare non gode della stessa priorità e benefici delle rinnovabili ed efficienza, come esplicitato chiaramente nel testo.

I dati tedeschi di novembre:
BEV - 22,5% rispetto al mese dello scorso anno, ma superano le vendite del Diesel ( moribondo ) 
Ibride Plug in meno 59,3% confronto lo scorso anno. ( ne pesce, ne carne) ;-)
 
Nel novembre 2023 sono state immatricolate 44.942 nuove auto elettriche (BEV), ovvero il 22,5% in meno rispetto allo stesso mese dell'anno precedente, la loro quota è del 18,3%. 18.124 vetture erano dotate di trazione ibrida plug-in (-59,3%/quota 7,4%). 81.734 nuove immatricolazioni riguardano auto a benzina (+12,5%/quota 33,3%), mentre le nuove immatricolazioni di auto diesel (-1,0%/quota 16,1%) ammontano a 39.470 veicoli nel novembre 2023. 913 nuove autovetture erano alimentate a gas liquido (quota -38,7%/0,4%).

In risposta al messaggio di mausone46 del 14/12/2023 alle 19:57:04

I dati tedeschi di novembre: BEV - 22,5% rispetto al mese dello scorso anno, ma superano le vendite del Diesel ( moribondo )  Ibride Plug in meno 59,3% confronto lo scorso anno. ( ne pesce, ne carne) ;-)   Nel novembre

2023 sono state immatricolate 44.942 nuove auto elettriche (BEV), ovvero il 22,5% in meno rispetto allo stesso mese dell'anno precedente, la loro quota è del 18,3%. 18.124 vetture erano dotate di trazione ibrida plug-in (-59,3%/quota 7,4%). 81.734 nuove immatricolazioni riguardano auto a benzina (+12,5%/quota 33,3%), mentre le nuove immatricolazioni di auto diesel (-1,0%/quota 16,1%) ammontano a 39.470 veicoli nel novembre 2023. 913 nuove autovetture erano alimentate a gas liquido (quota -38,7%/0,4%). 

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Se restringi a un giorno solo magari trovi che non hanno venduto nessuna auto elettrica in tutta Europa.
Sta di fatto che a livello mondiale quest'anno le vendite di veicoli elettrici sono cresciute del 34% rispetto al 2022.
Anche solo con una crescita lineare ( ma sarà esponenziale ancora per qualche anno ) si arriverà a 80% di veicoli elettrici venduti , a livello mondiale, entro il 2035.
In Europa, Cina, California si arriverà oltre il 90% quasi sicuramente.
Da li in poi altri 15 anni di vendita di combustibili fossili e poi si smantella tutta la filiera del petrolio per autotrazione.
 

In risposta al messaggio di mausone46 del 14/12/2023 alle 19:57:04

I dati tedeschi di novembre: BEV - 22,5% rispetto al mese dello scorso anno, ma superano le vendite del Diesel ( moribondo )  Ibride Plug in meno 59,3% confronto lo scorso anno. ( ne pesce, ne carne) ;-)   Nel novembre

2023 sono state immatricolate 44.942 nuove auto elettriche (BEV), ovvero il 22,5% in meno rispetto allo stesso mese dell'anno precedente, la loro quota è del 18,3%. 18.124 vetture erano dotate di trazione ibrida plug-in (-59,3%/quota 7,4%). 81.734 nuove immatricolazioni riguardano auto a benzina (+12,5%/quota 33,3%), mentre le nuove immatricolazioni di auto diesel (-1,0%/quota 16,1%) ammontano a 39.470 veicoli nel novembre 2023. 913 nuove autovetture erano alimentate a gas liquido (quota -38,7%/0,4%). 

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Mi parli proprio della Germania, il maggior produttore auto d'Europa.In difficoltà per contenere le occupazioni nei propri stabilimenti. 
Se si guardano le novità della produzione di nuovi modelli in Europa dal 2024 al 2026, sono presenti su tutte le riviste di questo fine anno, "riviste che non piacciono agli elettricisti" , cosa annunciano! 
Tutte le novità sono improntate ai nuovi modelli, totalmente ibridi sia diesel che benzina, in soluzioni middle, full, plug-in. Oltre il 90%. della Produzione. 
Di BEV, quel tanto di produrre ciò che ha richiesto grossi investimenti e quel tanto per riuscire a contenere la marea cinese, al limite rilevo l'interesse per BEV di vetture piccole ed economiche ad uso cittadino. 
Roberto 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 15/12/2023 alle 14:54:43

Mi parli proprio della Germania, il maggior produttore auto d'Europa.In difficoltà per contenere le occupazioni nei propri stabilimenti.  Se si guardano le novità della produzione di nuovi modelli in Europa dal 2024 al

2026, sono presenti su tutte le riviste di questo fine anno, riviste che non piacciono agli elettricisti , cosa annunciano!  Tutte le novità sono improntate ai nuovi modelli, totalmente ibridi sia diesel che benzina, in soluzioni middle, full, plug-in. Oltre il 90%. della Produzione.  Di BEV, quel tanto di produrre ciò che ha richiesto grossi investimenti e quel tanto per riuscire a contenere la marea cinese, al limite rilevo l'interesse per BEV di vetture piccole ed economiche ad uso cittadino.  Roberto 

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Qui i benestanti per farsi distinguere vanno di Audi E-tron GT quattro, Porsche Taycan, BMW E-4-5-7-
Loro hanno case dove possono caricare di notte e il giorno poi andando in Ditta sorpassano a 4 auto la volta aahhahahhahhahahha
Io povero mortale sogno la Tesla Model Y Dual Motor Performance per bruciare le Porsche 911 al semaforo ahahhahahha

In risposta al messaggio di mausone46 del 15/12/2023 alle 22:16:49

Qui i benestanti per farsi distinguere vanno di Audi E-tron GT quattro, Porsche Taycan, BMW E-4-5-7- Loro hanno case dove possono caricare di notte e il giorno poi andando in Ditta sorpassano a 4 auto la volta aahhahahhahhahahha Io povero mortale sogno la Tesla Model Y Dual Motor Performance per bruciare le Porsche 911 al semaforo ahahhahahha

 in poche parole hai espresso il concetto del veicolo elettrico,altro che transizione ecologica, vale come in Germania e qualsiasi parte dell'Europa.
È la sintesi del "voglio ma non posso" , di chi è ricco, ma non tanto di possedere un aereo, chi lo è veramente lo ha e gira in Roll, 
I poveri che non possono permettersi la hypercar, sognano la mod. Y per bruciarli al semaforo, è la sintesi di quanto ha voluto dimostrare Musk con la sfida tra Cybertruck e Porsche. 
Il bello è che sono in tanti ad abboccare. 
È voglio ma non posso o è posso ma non voglio. 
La transizione è tutt'altra cosa ed è difficilissima da mettere in atto, intanto comincia a muovere un po di più le gambe,che è così che si risparmia "si spreca" qualche kwh. 
Roberto