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Stop diesel e benzina, solo motori elettrici

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Grinza
Grinza
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16/02/2006 63395
Rispondi Abuso
Inserito il 17/01/2024 alle: 18:49:08
A Firenze, Sesto e Campi l’esselunga è la coop hanno le colonnine di ricarica nei sotterranei…. 

Ci sono quelle battaglie mediatiche senza nessun fondamento specifico, pensa che le auto del sol levante vengono tutte via nave….
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende
18
eolo 58
eolo 58
29/09/2007 2501
Rispondi Abuso
Inserito il 17/01/2024 alle: 18:56:50
Non so fino a che punto abbia una qualche coincidenza con il fatto di proibire l’accesso ai sotterranei alle vetture elettriche ma ci sono stati 2 episodi uno notizia di oggi che un modello di super SUV ibrido col cambio automatico della stella a 3 punte ha manifestato un malfunzionamento con accelerazione improvvisa senza che pur tentando di frenare la vettura si è stampata contro un muro a velocità di 60/70kmh, mentre nel primo caso ci sono stati 2 morti (la coppia che è volata nel lago) un mese fa’.
Sotto accusa sembra il software che decide autonomamente di fare quello che gli pare e essendo sempre alimentato potrebbe essere alla base degli incendi inspiegabili quando la vettura è ferma parcheggiata.
Vero anche che prendono fuoco vetture tradizionali ma si possono contenere le conseguenze più facilmente 
Giorgio. "Nella vita molte persone sanno cosa dovrebbero fare, ma poche persone effettivamente lo fanno. A.Robbins"
5
Trave71
Trave71
10/06/2020 4305
Rispondi Abuso
Inserito il 17/01/2024 alle: 19:02:52
Siamo su un forum,  ma non capisco se si fa finta di non vedere... 
Bisogna solo aspettare che la maggioranza sia convertita alla corrente poi non crederete mica che i governi continueranno a non tassare... qualcuno ricorda il super bollo diesel?? 
Al momento tra le altre cose le terre rare per le batterie sono estratte con manodopera sfruttata e con l'uso di macchine movimento terra che di batteria usano solo quella di avviamento...
La tecnologia attuale sarà presto obsoleta,  tra qualche anno ci verranno a dire che le auto nuove avranno diverse implementazioni e che le attuali dovranno essere sostituite...
Chi ha obiettato che in Cina e  USA sono molto più avanti... consiglio un viaggio nei due paesi per verificare il circolante... io continuo a vedere suvvoni,  pick up con scarichi da 200 mm tutti endotermici...
Qualcuno ha scritto che ha speso 600€ e che se avesse avuto una endotermica avrebbe avuto costi superiori,  portando esempio una Panda,  peccato che c'è da considerare che il prezzo di acquisto sia ben differente. 
Altra considerazione personale: comprereste un usato elettrico? 
Cosa faranno la miriade di attività che dovranno chiudere perché se ora è complesso,  domani sarà 100 volte peggio? Chi porterebbe una vettura così complessa a riparare da un generico?
Inquinamento sarebbe da rivedere magari la circolazione delle merci e dei passeggeri,  avete un'idea di quante emissioni vi siano da una sola nave?? 
La soluzione non è far demolire la opel diesel a mio padre che fa 2000 km anno... 
Ah già ma il bollo non si paga ... per adesso eh...
Aldo 
Ps mi tengo anche la Golf GTI  serie 5 che magari varrà oro...
17
franco49tn
franco49tn
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24/01/2008 10382
Rispondi Abuso
Inserito il 17/01/2024 alle: 19:52:06
Se questa moto va davvero ad HH+
alimentata ad acqua
Forse anche qualche macchinina lo potrebbe fare.

https://www.youtube.com/watch?v...



e pure un gruppo elettrogeno

https://www.youtube.com/watch?v...



E la Toyota pure

https://www.youtube.com/watch?v...



O un motore elettrico dicono "rivoluzionario"

https://www.youtube.com/watch?v...


https://ecquologia.com/il-motor...



O un motore ad UN TEMPO

https://www.youtube.com/watch?v...

Franco

Modificato da franco49tn il 17/01/2024 alle 20:30:56
Centro Italia in camper - Inverno 2025-2
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Norvegia up to Lofoten on the road
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latrofa124
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Rispondi Abuso
Inserito il 17/01/2024 alle: 19:52:51
In risposta al messaggio di Grinza del 17/01/2024 alle 18:49:08

A Firenze, Sesto e Campi l’esselunga è la coop hanno le colonnine di ricarica nei sotterranei….  Ci sono quelle battaglie mediatiche senza nessun fondamento specifico, pensa che le auto del sol levante vengono tutte via nave….
Infatti i trasporti via nave pagano polizze assicurative assurde, basta che una va a fuoco si perde nave e carico,
come se non fosse mai successo.
Temo verrà varata una apposita Normativa per le wall box in luoghi condominiali, per assurdo è più sicura una a gas. 
Roberto 
 
10
il tornitore
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25/08/2015 5905
Rispondi Abuso
Inserito il 17/01/2024 alle: 19:53:16
In risposta al messaggio di Trave71 del 17/01/2024 alle 19:02:52

Siamo su un forum,  ma non capisco se si fa finta di non vedere...  Bisogna solo aspettare che la maggioranza sia convertita alla corrente poi non crederete mica che i governi continueranno a non tassare... qualcuno ricorda
il super bollo diesel??  Al momento tra le altre cose le terre rare per le batterie sono estratte con manodopera sfruttata e con l'uso di macchine movimento terra che di batteria usano solo quella di avviamento... La tecnologia attuale sarà presto obsoleta,  tra qualche anno ci verranno a dire che le auto nuove avranno diverse implementazioni e che le attuali dovranno essere sostituite... Chi ha obiettato che in Cina e  USA sono molto più avanti... consiglio un viaggio nei due paesi per verificare il circolante... io continuo a vedere suvvoni,  pick up con scarichi da 200 mm tutti endotermici... Qualcuno ha scritto che ha speso 600€ e che se avesse avuto una endotermica avrebbe avuto costi superiori,  portando esempio una Panda,  peccato che c'è da considerare che il prezzo di acquisto sia ben differente.  Altra considerazione personale: comprereste un usato elettrico?  Cosa faranno la miriade di attività che dovranno chiudere perché se ora è complesso,  domani sarà 100 volte peggio? Chi porterebbe una vettura così complessa a riparare da un generico? Inquinamento sarebbe da rivedere magari la circolazione delle merci e dei passeggeri,  avete un'idea di quante emissioni vi siano da una sola nave??  La soluzione non è far demolire la opel diesel a mio padre che fa 2000 km anno...  Ah già ma il bollo non si paga ... per adesso eh... Aldo  Ps mi tengo anche la Golf GTI  serie 5 che magari varrà oro...
...
Scontato che metteranno il bollo e altre imposte (es. altre su energia elettrica); non si fa finta di non vedere, si gode quello offerto oggi. Ad ogni modo già oggi ci sono imposte/accise sull'energia elettrica che chiaramente per ora incidono relativamente meno in percentuale rispetto a quelle sui carburanti.
Tante attività minerarie sono svolte con manodopera sfruttata, non solo quelle delle terre rare.
Certamente, la tecnologia progredisce... Un po' come negli ultimi tempi con gli ICE... Si è passati con le normative Euro 5b, 6, 6a etc etc in pochi anni rendendo le Euro 5 già obsolete e con restrizioni (e son passati solo 10-11 anni dall'Euro 5b).
Sicuramente bisogna valutare anche il prezzo d'acquisto ma bisogna anche tener conto del tipo ti trasmissione, cambio, prestazioni, feeling di guida, opt etc.. E alcuni aspetti non si possono "valutare" perchè sono soggettivi.
Si, comprerei un'auto elettrica usata però prima farei un check dell'SoH, età, quante cariche fast etc da OBD con PKC o altre app. Per esperienza personale sulla BEV con 92.000 km in circa 2 anni (senza seguire regole di carica etc) e sull'ibrida Toyota con 18 anni e 310.000 km (cambiate 5 celle su 28 solo dopo 302.000 km e quasi 18 anni eppure tecnologia non recente NiMH) le batterie si degradano meno di quello che si pensa (per analogia come sul fotovoltaico).
Sinceramente ritengo più complesse le attuali termiche rispetto le elettriche... Paradossalmente, se si è competenti, risulta più facile lavorare sulle elettriche data la minor componentistica e per quel che riguarda la batteria si riesce ad operare solo sulle celle opportune con dovute attrezzature (esempio ciò che ho fatto sulla Prius).
Sicuramente bisogna intervenire anche su altri trasporti... Infatti una petroliera da 250.000 t consuma sui 5200-5500 L/18km e sono motori diesel 2T.
Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco
18
eolo 58
eolo 58
29/09/2007 2501
Rispondi Abuso
Inserito il 17/01/2024 alle: 19:55:41
Una nota presentatrice e donna di spettacolo della TV ha un motto che dice tutto “crederci sempre, arrendersi mai”
Vedremo se vale anche sull’elettrico
Giorgio. "Nella vita molte persone sanno cosa dovrebbero fare, ma poche persone effettivamente lo fanno. A.Robbins"
Isabello
Isabello
-
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Inserito il 17/01/2024 alle: 19:55:58
In risposta al messaggio di Trave71 del 17/01/2024 alle 19:02:52

Siamo su un forum,  ma non capisco se si fa finta di non vedere...  Bisogna solo aspettare che la maggioranza sia convertita alla corrente poi non crederete mica che i governi continueranno a non tassare... qualcuno ricorda
il super bollo diesel??  Al momento tra le altre cose le terre rare per le batterie sono estratte con manodopera sfruttata e con l'uso di macchine movimento terra che di batteria usano solo quella di avviamento... La tecnologia attuale sarà presto obsoleta,  tra qualche anno ci verranno a dire che le auto nuove avranno diverse implementazioni e che le attuali dovranno essere sostituite... Chi ha obiettato che in Cina e  USA sono molto più avanti... consiglio un viaggio nei due paesi per verificare il circolante... io continuo a vedere suvvoni,  pick up con scarichi da 200 mm tutti endotermici... Qualcuno ha scritto che ha speso 600€ e che se avesse avuto una endotermica avrebbe avuto costi superiori,  portando esempio una Panda,  peccato che c'è da considerare che il prezzo di acquisto sia ben differente.  Altra considerazione personale: comprereste un usato elettrico?  Cosa faranno la miriade di attività che dovranno chiudere perché se ora è complesso,  domani sarà 100 volte peggio? Chi porterebbe una vettura così complessa a riparare da un generico? Inquinamento sarebbe da rivedere magari la circolazione delle merci e dei passeggeri,  avete un'idea di quante emissioni vi siano da una sola nave??  La soluzione non è far demolire la opel diesel a mio padre che fa 2000 km anno...  Ah già ma il bollo non si paga ... per adesso eh... Aldo  Ps mi tengo anche la Golf GTI  serie 5 che magari varrà oro...
...
La tecnologia attuale sarà presto obsoleta...
Altra considerazione personale: comprereste un usato elettrico? 

Rispondo per esperienza personale, anche se l' ho scritto già varie volte.
Ho acquistato una Leaf elettrica del 2013 nel 2015 con 17000 km, a 17000 euro strafull optional. ( il prezzo di una Panda)
Attualmente ha 197000 km, e come scritto varie volte non ha mai visto un meccanico e mi è costata fino ad oggi 750 euro di tagliandi. Lasciando perdere il prezzo odierno dell' elettricità quando l' ho presa viaggiavo con rapporto 1 a 4 con la benzina, visto il prezzo di allora dell' elettricità

Se tutto continua così avrò altri 197000 km con le stesse spese. Salvo ovviamente problemi comuni anche alle termiche, sospensioni e poco altro.

CONTRO:
L' autonomia è passata dai 165 km iniziali agli attuali 120, parlo di 20 gradi di temperatura.

La macchina era stata presa per fare 50/60 km al giorno. Cosa che tutt' ora fa più che egregiamente, tant'è che il figlio non vuole separarsene. Lavora da casa.

Riassumendo non vedo nessun invecchiamento della tecnologia ovviamente tutto migliora.
 
18
archimede1
archimede1
18/09/2007 6232
Rispondi Abuso
Inserito il 17/01/2024 alle: 21:28:48
Intanto le più blasonate auto elettriche muoiono di freddo. 

https://www.corriere.it/motori/...

Isabello
Isabello
-
Rispondi Abuso
Inserito il 17/01/2024 alle: 21:40:46
In risposta al messaggio di archimede1 del 17/01/2024 alle 21:28:48

Intanto le più blasonate auto elettriche muoiono di freddo. 
Ottimo da domani mi raccomando nessuno le compri più.

Grazie della dritta.
10
il tornitore
il tornitore
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25/08/2015 5905
Rispondi Abuso
Inserito il 17/01/2024 alle: 21:59:48
In risposta al messaggio di archimede1 del 17/01/2024 alle 21:28:48

Intanto le più blasonate auto elettriche muoiono di freddo. 
Se non hanno attivato la preclimatizzazione della batteria per tempo di certo non carica velocemente a quella temperatura... Se avessero letto il libretto d'uso e manutenzione forse non sarebbe capitato. Poi sulle Tesla fa specie dato che si può far attivare la climatizzazione della batteria in vista di una ricarica DC...
Già la mia 500e quando fuori c'è possibilità di ghiaccio manda un promemoria sullo schermo specie per la preclimatizzazione abitacolo così da non scaricare troppo la batteria...
Libretto d'uso della 500e riporta questo per la ricarica DC:
"62) Non eseguire la ricarica se la temperatura esterna è pari o inferiore a -30°C, poiché è probabile che la ricarica richieda più tempo e il dispositivo di ricarica potrebbe subire danni.
63) Non lasciare la vettura o il cavo di ricarica in zone dove la temperatura esterna è inferiore a -40°C in quanto potrebbero subire danni.
69) La ricarica della batteria ad alta tensione potrebbe richiedere più tempo se la temperatura della batteria ad alta tensione è alta oppure bassa.
"

Sempre buona cosa leggere i manuali.
Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco
18
eolo 58
eolo 58
29/09/2007 2501
Rispondi Abuso
Inserito il 17/01/2024 alle: 22:00:54
In risposta al messaggio di archimede1 del 17/01/2024 alle 21:28:48

Intanto le più blasonate auto elettriche muoiono di freddo. 
ma se vanno a corrente tengono un Phon nel bagagliaio e scaldano le batterie e risolvono...wink
Giorgio. "Nella vita molte persone sanno cosa dovrebbero fare, ma poche persone effettivamente lo fanno. A.Robbins"
5
Trave71
Trave71
10/06/2020 4305
Rispondi Abuso
Inserito il 17/01/2024 alle: 22:02:55
In risposta al messaggio di il tornitore del 17/01/2024 alle 19:53:16

Scontato che metteranno il bollo e altre imposte (es. altre su energia elettrica); non si fa finta di non vedere, si gode quello offerto oggi. Ad ogni modo già oggi ci sono imposte/accise sull'energia elettrica che chiaramente
per ora incidono relativamente meno in percentuale rispetto a quelle sui carburanti. Tante attività minerarie sono svolte con manodopera sfruttata, non solo quelle delle terre rare. Certamente, la tecnologia progredisce... Un po' come negli ultimi tempi con gli ICE... Si è passati con le normative Euro 5b, 6, 6a etc etc in pochi anni rendendo le Euro 5 già obsolete e con restrizioni (e son passati solo 10-11 anni dall'Euro 5b). Sicuramente bisogna valutare anche il prezzo d'acquisto ma bisogna anche tener conto del tipo ti trasmissione, cambio, prestazioni, feeling di guida, opt etc.. E alcuni aspetti non si possono valutare perchè sono soggettivi. Si, comprerei un'auto elettrica usata però prima farei un check dell'SoH, età, quante cariche fast etc da OBD con PKC o altre app. Per esperienza personale sulla BEV con 92.000 km in circa 2 anni (senza seguire regole di carica etc) e sull'ibrida Toyota con 18 anni e 310.000 km (cambiate 5 celle su 28 solo dopo 302.000 km e quasi 18 anni eppure tecnologia non recente NiMH) le batterie si degradano meno di quello che si pensa (per analogia come sul fotovoltaico). Sinceramente ritengo più complesse le attuali termiche rispetto le elettriche... Paradossalmente, se si è competenti, risulta più facile lavorare sulle elettriche data la minor componentistica e per quel che riguarda la batteria si riesce ad operare solo sulle celle opportune con dovute attrezzature (esempio ciò che ho fatto sulla Prius). Sicuramente bisogna intervenire anche su altri trasporti... Infatti una petroliera da 250.000 t consuma sui 5200-5500 L/18km e sono motori diesel 2T.
...
Staremo a vedere... cosa riserverà il futuro...
ps motori navali esistono 2 e 4T .
I consumi di carburante sono sottostimati un traghettino da 100 mt 6/7000 ton lorde fa fuori 3,5 t ogni ora di diesel. 
Ciò che brucia una portacontainer di 20/30 anni è qualcosa di impressionante,  senza considerare che fuori le 12 va a nafta pesante... 
Spara più gas inquinanti una di quelle che tutto il circolante ligure. 
In Europa vediamo che si stanno stringendo le regole e assistiamo a modifiche sugli apparati di scarico di alcune navi, ma non tutte e fuori Europa è liberi tutti.
Per come sono fatto , lo fastidio più grande è l'imposizione della cosa , perché alla fine rendere anti economica un cosa artificialmente è imporre e vedere cose mastodontiche che per interessi superiori non vengono nominate è impossibile da tollerare. 
Stavo pensando di sostiruire una delle vetture di casa ( ne la punto ne la golf... ), con una ibrida però...elettrica per adesso lascio a voi i test. 
Ps per lavoro siamo sempre su auto a noleggio,  ma full eletric mai una ce ne capita e ibride poche...
Ps 2 pensavo alla Jogger ibrida... ma ho dei dubbi con la Renault...
Aldo 
 
Isabello
Isabello
-
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Inserito il 17/01/2024 alle: 22:23:26
In risposta al messaggio di Trave71 del 17/01/2024 alle 22:02:55

Staremo a vedere... cosa riserverà il futuro... ps motori navali esistono 2 e 4T . I consumi di carburante sono sottostimati un traghettino da 100 mt 6/7000 ton lorde fa fuori 3,5 t ogni ora di diesel.  Ciò che brucia
una portacontainer di 20/30 anni è qualcosa di impressionante,  senza considerare che fuori le 12 va a nafta pesante...  Spara più gas inquinanti una di quelle che tutto il circolante ligure.  In Europa vediamo che si stanno stringendo le regole e assistiamo a modifiche sugli apparati di scarico di alcune navi, ma non tutte e fuori Europa è liberi tutti. Per come sono fatto , lo fastidio più grande è l'imposizione della cosa , perché alla fine rendere anti economica un cosa artificialmente è imporre e vedere cose mastodontiche che per interessi superiori non vengono nominate è impossibile da tollerare.  Stavo pensando di sostiruire una delle vetture di casa ( ne la punto ne la golf... ), con una ibrida però...elettrica per adesso lascio a voi i test.  Ps per lavoro siamo sempre su auto a noleggio,  ma full eletric mai una ce ne capita e ibride poche... Ps 2 pensavo alla Jogger ibrida... ma ho dei dubbi con la Renault... Aldo   
...
Come scritto più volte le auto elettriche non sono la soluzione per risolvere il problema inquinamento a livello globale ma lo sono, o potrebbero esserlo, per rendere più respirabile l' aria delle nostre città, con i conseguenti benefici.

Per i mezzi pesanti potrebbero venire buoni invece biocarburanti o idrogeno. Mia personalissima considerazione.
Tanti piccioni con fave ecologiche.

Per l' auto che devi cambiare non dico niente, tu sai che uso ne farai. Io sceglierei in base a questo.
L' auto elettrica ha certamente dei limiti, bisogna conoscerli prima, ma con due termiche già in casa....
latrofa124
latrofa124
-
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Inserito il 17/01/2024 alle: 22:31:44
In risposta al messaggio di il tornitore del 17/01/2024 alle 21:59:48

Se non hanno attivato la preclimatizzazione della batteria per tempo di certo non carica velocemente a quella temperatura... Se avessero letto il libretto d'uso e manutenzione forse non sarebbe capitato. Poi sulle Tesla fa
specie dato che si può far attivare la climatizzazione della batteria in vista di una ricarica DC... Già la mia 500e quando fuori c'è possibilità di ghiaccio manda un promemoria sullo schermo specie per la preclimatizzazione abitacolo così da non scaricare troppo la batteria... Libretto d'uso della 500e riporta questo per la ricarica DC: 62) Non eseguire la ricarica se la temperatura esterna è pari o inferiore a -30°C, poiché è probabile che la ricarica richieda più tempo e il dispositivo di ricarica potrebbe subire danni. 63) Non lasciare la vettura o il cavo di ricarica in zone dove la temperatura esterna è inferiore a -40°C in quanto potrebbero subire danni. 69) La ricarica della batteria ad alta tensione potrebbe richiedere più tempo se la temperatura della batteria ad alta tensione è alta oppure bassa. Sempre buona cosa leggere i manuali.
...
Sul manuale della mia, è indicato come inserire la pistola nel bocchettone del rifornimento, chissà pensano che uno non sa come si fa. laugh​​​​​​
Ogni volta lo devo rileggere, perché è troppo complicato. crying
Roberto 
latrofa124
latrofa124
-
Rispondi Abuso
Inserito il 17/01/2024 alle: 22:37:58
In risposta al messaggio di Isabello del 17/01/2024 alle 19:55:58

La tecnologia attuale sarà presto obsoleta... Altra considerazione personale: comprereste un usato elettrico?  Rispondo per esperienza personale, anche se l' ho scritto già varie volte. Ho acquistato una Leaf elettrica
del 2013 nel 2015 con 17000 km, a 17000 euro strafull optional. ( il prezzo di una Panda) Attualmente ha 197000 km, e come scritto varie volte non ha mai visto un meccanico e mi è costata fino ad oggi 750 euro di tagliandi. Lasciando perdere il prezzo odierno dell' elettricità quando l' ho presa viaggiavo con rapporto 1 a 4 con la benzina, visto il prezzo di allora dell' elettricità Se tutto continua così avrò altri 197000 km con le stesse spese. Salvo ovviamente problemi comuni anche alle termiche, sospensioni e poco altro. CONTRO: L' autonomia è passata dai 165 km iniziali agli attuali 120, parlo di 20 gradi di temperatura. La macchina era stata presa per fare 50/60 km al giorno. Cosa che tutt' ora fa più che egregiamente, tant'è che il figlio non vuole separarsene. Lavora da casa. Riassumendo non vedo nessun invecchiamento della tecnologia ovviamente tutto migliora.  
...
Domanda.
Prossimi incentivi, per rottamare una Euro2 sono previsti contributi fino a 13500€.
Per una BEV, fine vita batteria, in caso di rottamazione che incentivi sono previsti? 
Addirittura non è che chiederanno una tassa per smaltimento speciale. 
Roberto 
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il tornitore
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25/08/2015 5905
Rispondi Abuso
Inserito il 17/01/2024 alle: 22:43:57
In risposta al messaggio di Trave71 del 17/01/2024 alle 22:02:55

Staremo a vedere... cosa riserverà il futuro... ps motori navali esistono 2 e 4T . I consumi di carburante sono sottostimati un traghettino da 100 mt 6/7000 ton lorde fa fuori 3,5 t ogni ora di diesel.  Ciò che brucia
una portacontainer di 20/30 anni è qualcosa di impressionante,  senza considerare che fuori le 12 va a nafta pesante...  Spara più gas inquinanti una di quelle che tutto il circolante ligure.  In Europa vediamo che si stanno stringendo le regole e assistiamo a modifiche sugli apparati di scarico di alcune navi, ma non tutte e fuori Europa è liberi tutti. Per come sono fatto , lo fastidio più grande è l'imposizione della cosa , perché alla fine rendere anti economica un cosa artificialmente è imporre e vedere cose mastodontiche che per interessi superiori non vengono nominate è impossibile da tollerare.  Stavo pensando di sostiruire una delle vetture di casa ( ne la punto ne la golf... ), con una ibrida però...elettrica per adesso lascio a voi i test.  Ps per lavoro siamo sempre su auto a noleggio,  ma full eletric mai una ce ne capita e ibride poche... Ps 2 pensavo alla Jogger ibrida... ma ho dei dubbi con la Renault... Aldo   
...
Certo sono anche a 4T come anche quelli a doppia alimentazione
Mah non credo che sono sottostimati, qualche dato lo ho avendo lavorato su progetti di Wartsila sui motori a doppia alimentazione... E circa 5500 L/h sono il consumo di una petroliera di 250.000 t andando a 13-15 nodi (prima ho sbagliato a scrivere, 28km e non 18km.. Dimenticavo la conversione nodi-km/h).
Imposizione... Tutto è imposto, vedi esempio per normativa Euro avere mezzi recenti con FAP etc così da non aver restrizioni... Oppure possiamo trovare tanti esempi in ambito tecnologico per obsolescenza programmata. Però questi non essendo imposti politicamente o direttamente ma indirettamente si vivono con altro spirito.
Qualcuno dovrà pur iniziare, sennò rimaniamo fermi con le mani in mano... Non possiamo aspettare gli altri che prendano provvedimenti al posto nostro.
Fai bene a lasciare a noi il test, così c'è sicuramente posto a caricare alle fastlaugh
A parte gli scherzi... Alla fine è la stessa cosa che mi son sentito dire nel 2006 quando comprai l'unica vettura full hybrid in commercio, la Prius... E le solite considerazioni erano in merito alla durata della batteria e tante altre leggende. Inutile ripetere quanti km ha, quanti anni ha e che tutt'ora funziona egregiamente (secondo i percorsi di mia moglie 80% extraurbano e il resto urbano, suo stile di guida che per certo non sa neanche cosa significa veleggiare riesce a stare su un consumo medio di 4,6 L/100km in inverno con gomme in classe C e olio più viscoso del richiesto) pur mangiando circa 1 kg d'olio ogni 8-10.000 km, ma dopo 310.000 km glielo concedolaugh
Ora sembra che l'ibrido sia una "novità" e tutti l'adottano; per me non la è e per certo non lo sono quella specie di ibridi "leggeri" o meglio inutili, tecnologia passata... Certamente più matura la tecnologia full hybrid, ma in termini di consumi in 20 anni non sono migliorati tanto, forse un 10-20% a pari condizioni.
Questo per dire che in 20 anni di risorse, sul termico, ne sono state spese tante per un miglioramento non così evidente... E questo miglioramento è relativo all'ultimo step della catena "Well to Wheel".
Mi ricordo quando ancora avevo il Mercedes E220 elegance del fine 2000 (motore mal riuscito)... Riuscivo a farle fare i 20 km/l alla pompa; oggi i consumi non sono migliorati così tanto su valori di 40-50 km/l o più proprio perchè il termico attuale ha limiti, togliendo le camme e andando a lavorare su altro allora cambia il discorso.
Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco
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il tornitore
il tornitore
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25/08/2015 5905
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Inserito il 17/01/2024 alle: 22:46:22
In risposta al messaggio di latrofa124 del 17/01/2024 alle 22:31:44

Sul manuale della mia, è indicato come inserire la pistola nel bocchettone del rifornimento, chissà pensano che uno non sa come si fa. ​​​​​​ Ogni volta lo devo rileggere, perché è troppo complicato.  Roberto 
Consiglio di leggere bene ciò che riguarda la parte ibrida... Così eviti spiacevoli sorprese (che sia inverno o estate), più che sulle BEV data la batteria con capacità limitata e sistema di climatizzazione non performante come su una BEV ed infine il posizionamento dietro ai sedili posteriori
Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco
Isabello
Isabello
-
Rispondi Abuso
Inserito il 17/01/2024 alle: 23:22:52
In risposta al messaggio di latrofa124 del 17/01/2024 alle 22:37:58

Domanda. Prossimi incentivi, per rottamare una Euro2 sono previsti contributi fino a 13500€. Per una BEV, fine vita batteria, in caso di rottamazione che incentivi sono previsti?  Addirittura non è che chiederanno una tassa per smaltimento speciale.  Roberto 
Per una BEV, fine vita batteria, in caso di rottamazione che incentivi sono previsti? 

Intanto non esiste una fine batteria ma una "percorrenza" residua, non muoiono di colpo. Studiati un po di curve di degrado e capirai molte cose. Forse.
Quindi sta a me decidere quando non fà più al caso mio.

Per quanto riguarda la rottamazione dovrei fare un discorso lungo che parte sempre dalle solite cose.
Perchè rottamare un' auto che và bene e che fà il suo?

Il famoso cambio di mentalità non è quello di abituarsi a caricare a casa o alle colonnine o programmare un attimino i viaggi, bensì nel decidere bene quale sarà la destinazione d' uso del mezzo che si intende acquistare e farcelo durare il più a lungo possibile, questa è anche una via per impattare meno.

L' automobile non è più uno status simbol o un oggetto che definisce chi siamo o chi vogliamo sembrare, da cambiare ogni 2/3/5 anni, basta avete rotto. Il Pianeta si è rotto.
Se mi serve un' auto da 100 km al giorno la prendo da 400 e sono sicuro per 20/30 anni mi farà i miei 100km.
Quando farà 100km andrà bene per chi ne farà 50 per altri tot di anni. 

Dopo credo che si possa anche buttare, riciclando il possibile ovviamente.

P.S. Ecco perchè me ne sbatto se d' inverno cala la percorrenza, mi basta e avanza anche con tutti i confort accesi.






 

Modificato da Isabello il 17/01/2024 alle 23:42:14
22
Armando
Armando
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11/08/2003 7408
Rispondi Abuso
Inserito il 18/01/2024 alle: 00:09:52
Temperature particolarmente fredde in alcuni stati del nord degli USA, che pare abbiano creato problemi per la ricarica di parecchie auto elettriche
Dal Corriere

Screenshot_20240117_235616_Brave(1).jpg

https://video.corriere.it/video...



 
_____________ Armando
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