Stop diesel e benzina, solo motori elettrici

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 10/07/2022 alle 10:38:05

Io non ho portato la mia esperienza, ma il problema di un intero settore Per la mia esperienza, un camion elettrico non potrebbe  soddisfare le mie esigenze, in quanto i miei camion sono dotati di gru da 16t, quindi oltre

alla trazione (che è il minor consumo) bisogna aggiungere anche un potentissimo motore che azioni la pompa idraulica per far funzionare la gru Per quanto riguarda le ore di guida, non è così  semplice come hai scritto, alle volte servirebbe un ragioniere, per riuscire a rispettare la legge Le 9 ore non consecutive, si può fare una volta a settimana, poi 11 ore consecutive Ma il problema, non è tanto le ore, ma dove ci si ferma Già oggi non ci sono posti per tutti i camion che devono fermarsi  , e lo vedi nei weekend come sono parcheggiati negli autogrill, vorrebbe dire avete una colonnina di ricarica ogni 20 metri, ti pare possibile?  Hanno detto che nel 2035 si venderanno solo veicoli elettrici A parte che quello che dicono i politici, ne tengo buono al massimo al 20%, quindi chi vivrà vedrà  Tutto quello fino quel momento in circolazione, continuerà a circolare

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Concordo, i politici attuali stanno vendendo la pelle dell orso che non solo non hanno ancora ucciso, ma neppure scovato, e dico per fortuna, perchè se venisse attuato anche solo un terzo di quanto detto, sarebbe una catastrofe.
Tanto a loro interessa la poltrona attuale, nel 2035 saranno a godersi la pensione milionaria, e chi se ne frega di quanto avevano detto anni prima.

Io penso che si arriverà a quegli anni ancora con motori termici, o misto elettrico/termico (trazione elettrica ma motogeneratore termico) ma differnti e carburanti differenti, bio e non petroliferi, che per allora saranno reali e vantaggiosi.
L elettrico secondo me prenderà piede e forse diventerà obbligatorio, per veicoli entro 20-25q di peso e per usi urbani e suburbani e potrebbe anche avere una sua logica.

 

In risposta al messaggio di Lebowski del 10/07/2022 alle 11:40:07

la cina ha ripristinato le centrali a  CARBONE Non c'è bisogno di andare così lontano, i biondi e verdi alemanni usano il carbone a manetta.

E fanno benissimo, bisogna fare le cose con i piedi per terra, meglio respirare aria un po migliore ma poi morire di fame, stenti e povertà, o di guerra ciivile dovuta a un crollo della attuale società?

Mi sembra assurdo pensare ai veicoli, io prima avrei pensato ai fabbricati obbligando al passaggio a riscaldamento elettrico e sarebbe molto piu semplice e avrebbe sicuramente effetti maggiori, nei centri abitati.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 10/07/2022 alle 12:02:25

Concordo, i politici attuali stanno vendendo la pelle dell orso che non solo non hanno ancora ucciso, ma neppure scovato, e dico per fortuna, perchè se venisse attuato anche solo un terzo di quanto detto, sarebbe una catastrofe.

Tanto a loro interessa la poltrona attuale, nel 2035 saranno a godersi la pensione milionaria, e chi se ne frega di quanto avevano detto anni prima. Io penso che si arriverà a quegli anni ancora con motori termici, o misto elettrico/termico (trazione elettrica ma motogeneratore termico) ma differnti e carburanti differenti, bio e non petroliferi, che per allora saranno reali e vantaggiosi. L elettrico secondo me prenderà piede e forse diventerà obbligatorio, per veicoli entro 20-25q di peso e per usi urbani e suburbani e potrebbe anche avere una sua logica.  

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Il motore elettrico, è il miglio motore possibile esistente, è quello che ha meno dispersioni in assoluto e prestazioni maggiori
Il problema non è cambiare il parco veicolare  europeo, quello è semplicissimo, il problema è trovare l'energia sufficiente per poter caricare tutti questi veicoli
È questo che i talebani dell'elettrico non  vogliono/riescono a capire
Già oggi in alcune zone non è sufficiente, figuriamoci con tutte le auto, camion, moto, camper, bus, ecc ecc elettrici

I grandi numeri causa delle vostre paure si otterranno con il tempo.
E con lo stesso tempo si potranno adeguare le strutture.
Per fortuna abbiamo obblighi Europei altrimenti ci comporteremmo da Italiani come al solito.
P.S. In italia ci sono più colonnine che auto elettriche.
Enelx ha installato in 2 anni una rete abbastanza capillare.
Ricordo nel 2015 in tutta Italia 3 dico tre ricariche fast.
Si può fare benissimo basta che non siano fatte le cose all' Italiana!

In risposta al messaggio di Ape Corina del 10/07/2022 alle 12:50:10

I grandi numeri causa delle vostre paure si otterranno con il tempo. E con lo stesso tempo si potranno adeguare le strutture. Per fortuna abbiamo obblighi Europei altrimenti ci comporteremmo da Italiani come al solito. P.S.

In italia ci sono più colonnine che auto elettriche. Enelx ha installato in 2 anni una rete abbastanza capillare. Ricordo nel 2015 in tutta Italia 3 dico tre ricariche fast. Si può fare benissimo basta che non siano fatte le cose all' Italiana!

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paure?
ma di che parli? paura di cosa
se nel 2035 ( leggi bene il se) ci sarà solo elettrico, mi adeguo
per quanto riguarda  gli obblighi europei te ne racconto una
sai che l'italia dovrebbe fare un tot di contravvenzioni dettate dalla commissione europea ma non riesce a farle e paga le penali?
che è doppiamente stupido  e risolvibile con poco, figurati per un adeguamento immane come tutti gli impianti elettrici di un paese morfologicamente e burocraticamente  complesso come l'italia
per fare quello che auspicate ed essere pronti per in 2035, dovevano partire 10 anni fa

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 10/07/2022 alle 12:07:30

E fanno benissimo, bisogna fare le cose con i piedi per terra, meglio respirare aria un po migliore ma poi morire di fame, stenti e povertà, o di guerra ciivile dovuta a un crollo della attuale società? Mi sembra assurdo

pensare ai veicoli, io prima avrei pensato ai fabbricati obbligando al passaggio a riscaldamento elettrico e sarebbe molto piu semplice e avrebbe sicuramente effetti maggiori, nei centri abitati.

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infatti, se si vuole parlare di transizione ecologica, si parte da altre cose, in primis energia pulita ,  quindi costruire centrali nucleari, parchi eolici, obbligare, anche con forti incentivi , la copertura di ogni tetto  di pannelli solari e termici.
per questo, una persona intelligente, sa che quello che hanno sparato è una colossale ninghiata
a milano la maggior parte dei riscaldamenti sono a gasolio, e per cambiare caldaia dovrebbero spendere parecchie migliaia di euro  a famiglia ( sentivo per un grosso palazzo spese anche di un milione di euro) chi si sogna di farlo?

Sono d'accordissimo!
A me vieni a dire che dovevano partire 10 anno fà!

Però guarda, nel 2014 un anno prima di acquistare la macchina ovviamente mi sono informato bene sui vari forum.
Al  tempo leggevo quelle Americani in quanto avevano uno storico sulle Leaf migliore di quelli Italiani avendone numerose già della prima serie.

In Italia si diceva che Enel avrebbe installato di li a breve 2000 colonnine Fast...
Conoscendo come funziona, e la tempistica della burocrazia Italiana mi sono messo a ridere per poi essere piacevolmente smentito.
Ad oggi raramente si trovano colonnine occupate anche perchè spesso sono due.
Per cui abbiate fede, che Tedeschi, Olandesi, Norvegesi adesso ci controllano... SPERO!

Oggi il mercato automobilistico offe molte opzioni, tra le quali i veicoli elettrici.
Libero ognuno, fatti i propri calcoli, di acquistarne uno.
Personalmente ritengo l' elettrico attuale una tecnologia ancora acerba e quindi oggi non comprerei un veicolo elettrico.
Sono certo che nel 2035 la situazione del mercato automobilistico sara del tutto diversa dall' attuale e non necessariamente tutto elettrico.
Azzardo l' ipotesi, gia' avanzata da altri colleghi, che nel 2035 avremo un mercato misto, comunque con ancora veicoli a combustibili fossili.
Ho gia' scritto che il 2035 secondo me non e' altro che il sistema per convincere gli sprovveduti ad acquistare subito un veicolo elettrico.
Sono certo che gli attuali veicoli elettrici nel giro di qualche anno saranno osoleti.

In risposta al messaggio di salvatore del 10/07/2022 alle 13:56:01

Oggi il mercato automobilistico offe molte opzioni, tra le quali i veicoli elettrici. Libero ognuno, fatti i propri calcoli, di acquistarne uno. Personalmente ritengo l' elettrico attuale una tecnologia ancora acerba e quindi

oggi non comprerei un veicolo elettrico. Sono certo che nel 2035 la situazione del mercato automobilistico sara del tutto diversa dall' attuale e non necessariamente tutto elettrico. Azzardo l' ipotesi, gia' avanzata da altri colleghi, che nel 2035 avremo un mercato misto, comunque con ancora veicoli a combustibili fossili. Ho gia' scritto che il 2035 secondo me non e' altro che il sistema per convincere gli sprovveduti ad acquistare subito un veicolo elettrico. Sono certo che gli attuali veicoli elettrici nel giro di qualche anno saranno osoleti.

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se parliamo di proprie situazioni, io se dovessi cambiarla ora, comprerei un'auto elettrica
ma io faccio 16 km al giorno, quindi una carica mi basta e avanza per 15 gg, ma come spiegato non bisogna pensare al proprio orticello, ma in generale, e per come la vedo io, non è fattibile in larga scala

In risposta al messaggio di Ape Corina del 10/07/2022 alle 13:13:43

Sono d'accordissimo! A me vieni a dire che dovevano partire 10 anno fà! Però guarda, nel 2014 un anno prima di acquistare la macchina ovviamente mi sono informato bene sui vari forum. Al  tempo leggevo quelle Americani

in quanto avevano uno storico sulle Leaf migliore di quelli Italiani avendone numerose già della prima serie. In Italia si diceva che Enel avrebbe installato di li a breve 2000 colonnine Fast... Conoscendo come funziona, e la tempistica della burocrazia Italiana mi sono messo a ridere per poi essere piacevolmente smentito. Ad oggi raramente si trovano colonnine occupate anche perchè spesso sono due. Per cui abbiate fede, che Tedeschi, Olandesi, Norvegesi adesso ci controllano... SPERO!

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È un po' come avere la volpe di guardia al pollaio. Se non lo sapessi, i casi più eclatanti e dimostrati di corruzzzione (con 3 z, se no è erore) sono stati proprio nel pase dei biondi perfetti, poi a noi ce la menano con le notizie sulla corruzzione percepita (inchieste ovviamente fatte da ditte teutoniche), e visto che siamo propensi a autoflagellarci, loro (ripeto, con casi dimostrati in tribunale) escono come angioletti e noi come i più corrotti del mondo.
Poi, mai sentito parlare dell'aeroporto di Berlino? Ecco, studia, vedrai che bel "controllo".
E anche se fossero davvero cosi efficienti (che non lo sono) eserciterebbero il controllo dal punto di vista Tedesco, e se non te ne sei reso conto l'Italia è un po' diversa: su una cartina magari sembra che non c'e bisogno di una struttura (ospedale, scuole, colonnine) in un posto perchè a pochi km dall'altro, poi scopri che c'è una montagna in mezzo e devi fare 100km.

Edit: non avevo visto la menzione ai Norvegesi, quelli che possono permettersi di essere ecologici solo perchè vendono il petrolio a tutti gli altri.

...e quindi scusa?
Il petrolio lo usi tu, non io.
P.S. Complottista?

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 10/07/2022 alle 13:09:56

infatti, se si vuole parlare di transizione ecologica, si parte da altre cose, in primis energia pulita ,  quindi costruire centrali nucleari, parchi eolici, obbligare, anche con forti incentivi , la copertura di ogni tetto 

di pannelli solari e termici. per questo, una persona intelligente, sa che quello che hanno sparato è una colossale ninghiata a milano la maggior parte dei riscaldamenti sono a gasolio, e per cambiare caldaia dovrebbero spendere parecchie migliaia di euro  a famiglia ( sentivo per un grosso palazzo spese anche di un milione di euro) chi si sogna di farlo?

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Si, certo che cambiare caldaie sarebbe un costo a famiglia, ma non so se maggiore che dovere acquistare un auto elettrica a famiglia.
Mi da l idea che si sia incominciato tutto al contrario, prima si fanno le infrastrutture (e non sono solo qualche colonnina di facciata e spesso a uso di propria pubblicità) ma centrali, elettrodotti, rete adeguata etc.
Se ogni famiglia avesse anche solo una auto elettrica, ogni isolato avrebbe i consumi di una fonderia, ma quelle hanno elettrodotti o centrali dedicate.

In risposta al messaggio di Ape Corina del 10/07/2022 alle 12:50:10

I grandi numeri causa delle vostre paure si otterranno con il tempo. E con lo stesso tempo si potranno adeguare le strutture. Per fortuna abbiamo obblighi Europei altrimenti ci comporteremmo da Italiani come al solito. P.S.

In italia ci sono più colonnine che auto elettriche. Enelx ha installato in 2 anni una rete abbastanza capillare. Ricordo nel 2015 in tutta Italia 3 dico tre ricariche fast. Si può fare benissimo basta che non siano fatte le cose all' Italiana!

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Nessuna paura, semplicemente ognuno prenderà proprie decisioni e scelte, se quel tipo di vita e di società non mi andrà bene, vendo tutto, visto che poi non è che nulla mi lega particolarmente al Italia o Europa e vado a vivere dove si vivrà ancora come mi garba. Quindi una via di uscita la trovo sempre .

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 10/07/2022 alle 15:31:58

Nessuna paura, semplicemente ognuno prenderà proprie decisioni e scelte, se quel tipo di vita e di società non mi andrà bene, vendo tutto, visto che poi non è che nulla mi lega particolarmente al Italia o Europa e vado a vivere dove si vivrà ancora come mi garba. Quindi una via di uscita la trovo sempre .

Che è esattamente quello che stò facendo io. 

In risposta al messaggio di Ape Corina del 10/07/2022 alle 15:39:28

Che è esattamente quello che stò facendo io. 

Mi chiedo come hanno fatto ad accettare il tuo nick 

Se volete lo cambio in Ape Maia. Mi và bene comunque.
Amo le api e ho pensato fosse divertente.

In risposta al messaggio di Ape Corina del 10/07/2022 alle 16:26:40

Se volete lo cambio in Ape Maia. Mi và bene comunque. Amo le api e ho pensato fosse divertente.

Anche
"apecheronza"
non è male​​​​​​
Roberto 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 10/07/2022 alle 16:56:33

Anche apecheronza non è male​​​​​​ Roberto 

Vero! Mai pensato.
Questo è uscito qualche anno fà tra amici e svariate bibite...
Praticamente la fine che faremo noi e loro (le api).
Come vedi sono molto d'accordo con moltissime vostre considerazioni.

Rispettate e, vorrei dire, amate le api.
Senza di loro, nun se magna.

In risposta al messaggio di Ape Corina del 10/07/2022 alle 14:50:21

...e quindi scusa? Il petrolio lo usi tu, non io. P.S. Complottista?

Tu puoi usare l' elettrico perche' la maggior parte di noi usa il petrolio.
Se tutti usassero l' elettricita', non ce ne sarebbe a sufficienza.