Stop diesel e benzina, solo motori elettrici

Il discorso dei costi di rifornimento,  seppure sia quello che ci interessa di più al momento dell'acquisto e che ci colpisce molto nei primi anni di vita del veicolo,  secondo me è troppo aleatorio. 
Ricordo quando comprai nel 2003 la prima auto a gasolio,  il gasolio costava 0,86 eur/l e la benzina 1,2.
dopo meno di un anno la differenza era gasolio a 1,2 benzina 1,4. 
I prezzi dell'energia verranno comunque adeguati in modo da garantire un aumento di guadagno dei fornitori e un gettito fiscale almeno pari a quello che si perde sui carburanti fossili.
Se così non fosse le aziende non avrebbero interesse a fornirlo e gli stati dovrebbero recuperare altrove il mancato gettito. 
in realtà i risparmi economici credo che si azzereranno in una decina di anni. 
l'unico vantaggio reale che ci resterà sarà quello ambientale,  e non è poco, ma non è quello sul quale ad oggi la maggior parte delle persone basa le proprie scelte e le proprie spese 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 19/10/2022 alle 22:22:08

Si, certo, formalmente è ibrida, ma si puo decidere di viaggiare anche solo elettrico e quindi rispetterebbe i regolamenti per certe zone.  Normalmente l uso giornaliero cittadino, sta entro i 50-60km anche per chi (come

me) abita fuori città e lavorava in città. Però, la parte da fare in elettrico alla fine sono non piu di 20-25km. Penso che se quel mezzo avesse 100km in solo elettrico, sarebbero anche troppi. Ora faccio un po di fantascienza, ma se questo genere di tecnologia prendesse piede, e se i veicoli fossero connessi, e dotati di GPS, sarebbe semplicissimo inibire il motore termico nelle aree dove non è consentito l uso e quindi potrebbe anche avere lo status di auto elettrica pura nelle zone dove potessero circolare solo le auto elettriche e non le ibride. Il motogeneratore che puo girare sempre al regime piu favorevole sicuramente produce molti meno inquinanti di un motore di trazione che per forza deve lavorare su ampia gamma di giri, e spesso poco favorevoli. Come idea e concetto a me piace di piu che altre ibride o le elettriche pure che per me sono gia morte prima di nascere.

...

...e se si scarica la batteria in ZTL la macchina si pianta e non avanza più

Stanno arrivando ..

https://youtu.be/4vHuldVlpFA

... o no?

In risposta al messaggio di latrofa124 del 19/10/2022 alle 23:01:36

Vista la situazione, ho un amico a contratto libero disperato, come può fare per rientrare a mercato tutelato? Da come mi dice, non può più, tuttalpiù cercarsi un'altro libero, ma come si fa a trovare una buona tariffa, che oramai hanno fatto tutte cartello.  Roberto 

C'è il topic adeguato dove fare tale domanda; se vuoi se ne parla nell'altra sezione così da non andare OT

In risposta al messaggio di il tornitore del 20/10/2022 alle 19:46:07

C'è il topic adeguato dove fare tale domanda; se vuoi se ne parla nell'altra sezione così da non andare OT

Qual'e, me la son persa?
Roberto 

In risposta al messaggio di Armando del 20/10/2022 alle 14:17:44

Stanno arrivando .. ... o no?

Ridicoli, quando aperto ad esagerare 25 mq pari a max. 5 kW di picco, forse un paio quando chiuso e c'ha anche il piano ad induzione.

In risposta al messaggio di Apollo 13 del 20/10/2022 alle 10:48:39

...e se si scarica la batteria in ZTL la macchina si pianta e non avanza più

si, esattamente come un auto pura elettrica

In risposta al messaggio di latrofa124 del 20/10/2022 alle 20:52:07

Qual'e, me la son persa? Roberto 

Qua 

https://forum.camperonline.it/v...

Condivido l'ultima esperienza fatta ieri con la 500e 42 kWh utilizzandola bene cioè non facendo accelerazioni/frenate decise, velocità costante entro gli 80-85 km/h reali anche se ho fatto qualche sorpasso e comunque non ho veleggiato. Non ho usato l'A/C.
Ieri sono partito da casa al 100%, andato a lavoro (40 km; media dei 52 km/h, temperatura esterna di 14°C; consumo medio da cdb 10,8 km/kWh); post lavoro sono andato ad Albarè vicino al Lago di Garda (135 km; media dei 59 km/h, temperatura costante a 18°C, consumo medio da cdb 9,8 km/kWh); poi sono andato a Campagnola Emilia (110 km; media dei 62 km/h, temperatura 17°C, consumo medio da cdb 10,5 km/kWh) infine sono tornato a casa altri 17 km media dei 40 km/h, temperatura esterna 17°C, consumo medio 10,6 km/kWh. Totale 302 km con batteria residua del 15% (la mia 500e da nuova è dichiarata 317 km con le gomme da 17'' di primo impianto; ora ne ha quasi 43.000 km e per certo qualche punto percentuale si è degradata la batteria).
Alla fine dei conti da cdb il consumo totale è stato di 29,5 kWh, ovvero una media generale di 10,24 km/kWh.
Ho caricato a casa a 6,9 kW in trifase, prelevati da rete (secondo misuratore certificato MID) 32,5 kWh, quindi consumo medio effettivo alla presa di 9,3 km/kWh.
Costo totale di 4,87€ per fare 302 km; se avessi caricato alle colonnine usando l'abbonamento pagavo minimo 9,75€ o massimo 13€ con quello che costava di più.

Ritorno al titolo della discussione.
Come immaginavo, l' Europa fa dietro front sui veicoli a combustione interna.

https://www.quattroruote.it/new...

Non bisognava essere dei geni per capirlo.

Mi domando perchè non si parli più del motore
diesel-benzina a 2 tempi che dai dati pubblicati
sarebbe monto meno inquinante di un euro 6.
Motore Achates motors  applicato sui PicUp Ford F150

https://www.newsauto.it/guide/m...

Forse "qualcuno" ne avrà acquistati i diritti e poi "affossato" ?

Leggendo sotto si nota che :
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La versione più recente del motore, un 2,7 litri sovralimentato,
sviluppa 270 CV a 3.600 g/m e 650 Nm di coppia massima,
disponibile tra 1.600 e 2.100 g/m.
                              e
È possibile installare comunque un  EGR esterno per aumentare
ulteriormente l’efficienza del sistema
( riduzione dei NOx fino al 90% in meno di un propulsore convenzionale).

                              e che lavora a metà dei giri dei diesel attuali

Quindi al regime massimo di 3.600 giri al minuto sono sottoposti a un carico di lavoro
che in un quattro tempi si raggiunge a 7.200 g/m, valore non toccato
dagli attuali diesel che non oltrepassano i 4.500 g/m.
    --------------------------------------------

Questo su ultimo articolo del 2021

  

https://www.sicurauto.it/news/l...

E forse anche in F1 dal 2025 ?
  
   Chiaramente stiamo parlando di motori molto più evoluti di quelli che conosciamo. Pat Symonds – responsabile tecnico della FIA – ha dichiarato che sono al vaglio varie possibilità per le motorizzazioni che equipaggeranno le monoposto da Formula 1 a partire dal 2025, e indovinate un po’? Fra queste c’è il motore a 2 tempi, che sembrerebbe ben sposarsi con l’ibrido: “Sono entusiasta del fatto che si stia lavorando all’idea di un motore a due tempi, che attualmente è molto più efficiente e con molti meno problemi rispetto al passato ed è in grado di garantire un bel sound”. Le parole di Symonds non possono lasciare indifferenti, ma cerchiamo di scoprire quali sono ad oggi alcune delle possibili soluzioni per il “2 tempi del futuro”.

Il motore a pistoni contrapposti di 

Achates Power

 è un diesel due tempi. Il propulsore in questione è dotato di un turbocompressore e la cilindrata è di 2.700 cc.  Il vantaggio è l’assenza della testa del cilindro – poiché la compressione dei fluidi avviene fra le due teste dei pistoni – e  questo permette di limitare le dispersioni di calore,  assicurando un rendimento che può arrivare fino al 55%.  Da sottolineare che 

il motore brevettato da Achates

 può essere alimentato con biocarburanti.

https://www.repubblica.it/motor...

Commissione UE, niente più Euro 7,basta la Euro 6 D per poter viaggiare tranquilli per i prossimi 20/30anni,solo dal 2035 non potranno essere più vendute.
Roberto 

In risposta al messaggio di salvatore del 24/10/2022 alle 09:28:33

Ritorno al titolo della discussione. Come immaginavo, l' Europa fa dietro front sui veicoli a combustione interna. Non bisognava essere dei geni per capirlo.

E vedrai che anche sull elettrico si ammorbidiranno le cose, allungando i tempi o con numerose deroghe, perchè non si puo ammazzare la società, la mobilità e l economia per un maleinterpretato spirito ecologico.
Capisco su veicoli sotto i 20-25q, che l elettrico (come lo conosciamo ora che penso che avrà vita breve) ma per pesi superiori, secondo me servono deroghe.

In risposta al messaggio di Armando del 24/10/2022 alle 12:57:08

Almeno fosse una verità quanto scrivono...
Potrà essere vero per alcuni ma non per tutti specie se si va alle colonnine con abbonamento, a casa si ha il prezzo bloccato come ha il sottoscritto dove spendo circa 15-20€ per fare 1000 km o circa 45€ con l'abbonamento.

Non credo che si possa fare una regola generale del tuo prezzo bloccato. Ce l'ho anch'io, ma il contratto scade il 31 ottobre 

Non so se possa corrispondere a realtà o è qualche giornalista elettrofobico:

https://ambiente.tiscali.it/viv...

 

In risposta al messaggio di Armando del 25/10/2022 alle 00:58:11

Non credo che si possa fare una regola generale del tuo prezzo bloccato. Ce l'ho anch'io, ma il contratto scade il 31 ottobre 

Certo... Ma non per nulla ho scritto 2 condizioni, quella a prezzo bloccato e quella delle colonnine con gli abbonamenti... Dove quest'ultima può essere attivata da chiunque e valida a livello nazionale. Ad oggi ci sono abbonamenti che fanno pagare dai 0,3 a 0,4€/kWh anche alle HPC da 300 kW... Infatti ho scritto anche il costo di quanto pagherei con l'abbonamento per fare 1000 km, circa la metà di quanto indicato dall'articolo (che poi riporta solo quanto "sondato" in modo superficiale da Facile)
PS: poi leggere cilindrata xxx CV, autonomia xx km/l.. Dice già tanto su chi scrive e quanto ne sa... 

Ma stiamo parlando di una Fiat 500,
bei ricordi di quando l'ho avuta, tanti anni fa, direi tantissimi, sempre quella in fondo è... 
Roberto 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 25/10/2022 alle 10:44:54

Ma stiamo parlando di una Fiat 500, bei ricordi di quando l'ho avuta, tanti anni fa, direi tantissimi, sempre quella in fondo è...  Roberto 

Come dimensioni poco cambia... Ma tutto il resto è cambiato; progetto completamente diverso. 
Bisogna provarla per poter fare considerazioni su com'è, come va, assetto, guidabilita, stabilità etc... Non credo Roberto tu abbia provato una 500e 42 kWh con cerchi da 16 o 17'' come la mia.