Strano dondolio della cabina...

Ho un mezzo con gli stessi km e stessa meccanica, ma non dondola. Bisognerebbe essere li per capirci, non sò che tipo di camper hai, ma controlla se veramente la cellula non sia ben salda al telaio-cabina, oppure che non ci sia qualche ancoraggio staccato nel motore-meccanica, non credo ci siano usure con quei km...però non si sà mai, visto l'uso e i pesi in gioco. Ivo

Ho avuto un problema simile sul vecchio camper ducato 2500 TD. Non ho mai trovato il problema, sembrava però dovuto al gioco sui semiassi anteriori. Lorenzo

quote:Risposta al messaggio di kreos 3003 inserito in data 18/12/2011  21:11:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> confermo i semiassi. però lo dovrebbe fare solo in tiro specialmente con la seconda e terza marcia. ciao MAURO

quote:Risposta al messaggio di Monet inserito in data 18/12/2011  16:18:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ho avuto la tua stessa meccanica, stesso motore e stesso anno, stesso problema, erano i semiassi, poi sostituiti in garanzia. Se non ne sei al corrente, devi sapere che è stato un problema noto sul Ducato X244, si narrava solo su certe versioni con certi passi, poi con certi sbalzi, poi con certi pesi nel retrotreno, poi solo i 2.8 e non i 2.3... solo in certi orari della giornata [:o)], non ne potevo più delle ipotesi che si vociavano. Ne ero cosciente quando lo acquistai NUOVO, il mio conce disse che sul 2.3 il problema non esisteva, bontà sua, quindi il mio bel Ducato 2.3 110cv, passo 375, lungo 653, sbalzo minimo, doveva esserne esente, invece no, anche scarico manifestava il problema. Venendo a te, ti capita certamente percorrendo tornanti o curve strette in accelerazione, indipendentemente dal carico che hai a bordo, dovresti accorgertene di più quando le sospensioni anteriori si allungano (per effetto dell'accelerazione o di una percorrenza in salita), quindi quando i semiassi si "allungano" sui loro "millerighe", tipo questo: La differenza del mio rispetto a te è che a me dopo i 15000km i giunti omocinetici, durante questi "allungamenti" hanno iniziato a fare un rumore di ferraglia preoccupante, anche se va detto che il rumore si manifestava solo nei tornanti e nelle curve, non in accelerazioni in rettilineo. Il difetto in sintesi, è dato da un eccessivo allungamento del semiasse durante i beccheggio del mezzo, che porta diciamo ad un "finecorsa" della sua possibile estensione angolare. In questi casi il giunto omocinetico inizia a lavorare con un angolo eccessivo rispetto a quanto previsto, generando oscillazioni quando sotto sforzo (trasmesse quindi al volante e alla struttura anteriore) e possibili rumori di ferraglia in quanto le sfere iniziano a lavorare ai limiti delle loro sedi di scorrimento. Potrebbe addirittura essere il semiasse stesso che urta il profilo interno del giunto (nell'immagine in esempio, il giunto è effettivamente posizionato nel suo angolo limite di utilizzo, e forse oltre), insomma, l'angolo della sospensione "allungata" sommato all'angolo della ruota sterzata produce una condizione di lavoro che il sistema meccanicamente mal sopporta... Come ti dicevo, mi fu cambiato tutto, e direi che il rumore era sparito, mentre qualche oscillazione era rimasta. Secondo me durante le accelerazioni più "brutali", sui trazione anteriore un minimo di oscillazione è normale, anche sul Transit anteriore attuale a volte si manifesta. Ecluderei subito la cabina "scollegata", la struttura (in special modo i sedili e volante, sui quali seduto probabilmente avverti l'oscillazione) è talmente integrata allo chassis che non avrebbe senso, o per lo meno se così fosse, a questo punto l'oscillazione diventerebbe l'ultimo dei tuoi problemi, e sentiresti anche qualche rumorino poco familiare. Per cui sono quasi certo che si tratta di semiassi, nel tuo caso mi sembra di capire che non hai avvertito rumori meccanici "sinistri", quindi il problema (anche se anomalo), potrebbe essere anche tollerabile. Volendo potresti provare la strada dell'officina Fiat, farti confermare ufficialmente il problema (è sufficiente presentari col libretto e il numero di telaio, loro sanno dirti tutto, anche se il lavoro è già stato fatto, casomai avessi acquistato un usato) e vedere se intervengono in garanzia. Non saprei dirti se il problema attuale potrebbe col tempo sfociare nel rumore meccanico (giunti omocinetici danneggiati), sarebbe bene che tu provassi il tuo mezzo su una bella salita ed accelerare in seconda o terza marcia durante la percorrenza di un bel tornante, possibilmente con le ruote ben sterzate. Tieni il finestrino abbassato e l'orecchio teso verso la ruota (prova sia cuurvando a destra che sinistra). Capisco che chiedo troppo, ma prova anche una partenza da fermo su un tornante, a ruote già sterzate, se fosse la "semiassite" quest'ultimo test ti toglierebbe davvero tutti i dubbi, perchè il rumoraccio "crick, crack crock" lo sentiresti subito... Ovviamente non insistere, perchè il rumore è dato dai giunti omocinetici che non lavorano regolarmente... Ultima cosa, nel caso dovessi cambiare i semiassi, siccome ti dovranno rifare convergenza e cose analoghe, sincerati che ti posizionino il volante con le razze allineate al senso di marcia diritto. Dopo il lavoro mi sono trovato che procedendo diritto il volante era "sterzato" quasi di 45°, una cosa che mi infastidiva non poco. Dopo la mia rimostranza (me ne ero ovviamente accorto andando a casa), l'officina ufficiale Fiat mi ha anche dato del pignolo, e che non dipendeva da loro in quanto avevano fatto fare il lavoro di convergenza ad altri, ma te pensa che razza di risposte... Non voglio assolutamente allarmarti, magari la mia diagnosi è completamente sbagliata, ma una volta individuata la causa puoi scegliere come intervenire, e con le dovute contromisure Ciao e in bocca al lupo Davide

Prova a vedere qua la mia esperienza su transit trazione anteriore:

https://forum.camperonline.it/#...

vedo delle similarità. Ciao Gianni

quote:Risposta al messaggio di Monet inserito in data 18/12/2011  16:18:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Prova a controllare che un biscottino delle balestre non si sia rovesciato quando hanno alzato il camper sul cric.

quote:Risposta al messaggio di Monet inserito in data 19/12/2011  23:34:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Secondo me il discorso è semplicissimo, checchè se ne dica, le trazioni anteriori non sono fatte per essere efficaci su meccaniche di trasporti pesanti o medio pesanti. Il trasferimento di carico al posteriore durante le accelerazioni (peggio ancora se in salita ed in curva), nei mezzi oltre i 30 quintali è una maledizione per qualsiasi mezzo le disponga. E' poi chiaro che i costruttori riescono a fare anche l'impossibile (sopratutto in nome del risparmio), ma si arriva ad un punto che i costi industriali per renderla efficace, ma sopratutto affidabile aumentano esageratamente (vedi geometrie di sospensioni particolari, giunti di qualità, materiali più ricercati). A questo punto si passa alla trazione posteriore, assale rigido, più efficace, niente giunti, niente snodi o semiassi che lavorano in posizioni assurde, finiti i problemi di trazione ed affidabilità. Purtroppo i nostri mezzi nascono sul "confine" di queste scelte tecnologiche, sono dei camioncini ma tendono a mantenere le comodità di un'automobile, e quando si deve mediare si deve sempre rinunciare qualcosa. Tornando a noi, potresti verificare se in curva ed in salita lo avverti sia curvando a destra che a sinistra, se è da un lato solo, forse (e ripeto forse) si tratta di un giunto omocinetico da cambiare. Il fatto che lo avverti solo in accelerazione mi fa sempre più pensare ai semiassi, se però non avverti rumore, e la cosa non ti è fastidiosa e non peggiora, potresti lasciar stare tutto così. Come ti ho già detto, fai un salto in officina Fiat, per questo problema non esiste richiamo, nel senso che non ti chiameranno mai anche se hai i semiassi sbriciolati e sei in garanzia, Fiat interviene solo su esplicita richiesta dell'utente, che nemmeno verifica. Io dissi che l'avantreno vibrava (ovviamente era vero e molto preoccupante) e loro hanno AUTOMATICAMENTE avviato la pratica di sostituzione semiassi, prova a vedere se te la passano in garanzia, in fin dei conti è un difetto a loro noto.

quote:Azzardo un'altra ipotesi: è possibile che i semiassi rispondano in maniera scomposta all'assenza di un vero e proprio differenziale che regoli un avantreno per giunta contemporaneamente trattore e sterzante?>

> Come ti ho detto, nel momento in cui si inizia ad "arricchire" tecnicamente una trazione anteriore, per farle "digerire" trasporti pesanti, i costruttori chiudono i rubinetti e passano alla posteriore Sia chiaro, visti i sintomi, e visto quello che ho passato, non voglio farti accettare la mia tesi a tutti i costi, se alla fine tutto si riduce ad una stretta di qualche bullone sono il primo a felicitarmi con te... Io avevo un Elliot 5, acquistato nuovo e venduto a fine 2008 (a quel concessionaruio veneto con la piramide all'ingresso) perchè siamo solo in due, ed un mansardato era inutile, avrai mica acquistato tu il mio usato [;)][;)]? Ancora in bocca al lupo Davide

quote:Risposta al messaggio di Monet inserito in data 19/12/2011  23:24:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Non ho postato nessun link

quote:Risposta al messaggio di Monet inserito in data 21/12/2011  15:44:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>

quote:...passerò ad un Iveco o ad un Mercedes. Avranno pure altri difetti, ma da questo punto di vista saranno molto più affidabili.>

> Lo sai che ora si scatena l'inferno per queste tue dichiarazioni... [;)][;)] In tutti i modi buoni viaggi e in bocca al lupo... Ciao Davide

quote:Risposta al messaggio di nanonet inserito in data 21/12/2011  15:54:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> [:D][:D][:D][:D] E Bravo il nostro PreVeggente [:D][:D][:D][:D] Una sorta di innesco, l'hai data anche Tu, analizzando il comportamento di un mezzo MedioPesante... e , purtroppo per Tutti (sopratutto chi NON vuole prenderne atto) l'analisi E' Perfetta [}:)][}:)][}:)][}:)][}:)][}:)] [:0][:0][:0][:0][:0][:0][:0][:0] E' Tutta una questione di compromessi, e...costi [;)] Grande Davide [;)][;)][;)] [8D] Ciao Gianfranco

quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 21/12/2011  18:00:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Tu sei in una botte "de fero", col tuo granitico TP chi ti spaventa.... Ne approfitto per augurarti Buone Feste, estese ovviamente a famiglia... Ciao Davide

quote:Risposta al messaggio di nanonet inserito in data 21/12/2011  18:44:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> E' Molto OT, ma...Anche io Auguro a Te e Famiglia...Super Auguri...[;)][;)][;)][:D][:D][:D] [:X][:X][:X][:X][:X] Tuttavia...fino ad oggi, ho avuto, TA, TP, TA con gemellato Posteriore, ...ma...HO PRETESO TP per il Mezzo Attuale, ma Senza spendere...Miliardi, altrimenti, onestamente, IVECO sarebbe stato...il Massimo proponibile (tuttavia NON era disponibile in allestimento e...meccanica Disponibile... ! [V][V][V][V][V][V][V][V][V]) Sono Super Soddisfatto...risolti (personalmente [xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][}:)][}:)][}:)][}:)][}:)][}:)]!! [}:)][}:)][}:)][}:)][}:)][}:)][}:)][}:)][}:)] i problemi di "Fischio" Turbina...che assillano, o meglio Hanno assillato, i 140CV TP, oggi risolti (NON lo fanno più...[:(][:(][:(][:(][:(][:(][:(]) [;)][;)][;)] Ciao Gianfranco

ciao Prova a fare reingrassare i giunti omocinetici,potrebbero solo essere induriti.buona fortuna