Tagliando, spendere il giusto

In risposta al messaggio di PDR del 10/11/2021 alle 08:48:53

io vorrei tanto conoscere, lo avevo già chiesto, Roberto, chi è questo meccanico ufficiale Toyota che taglianda a 200€ (tu una Coroll, credo) qui su Roma; te lo avevo già chiesto un anno fa, forse ti era sfuggito, ma

visto che devo tagliandare entro fine anno una imbeccata mi farebbe comodo. Anche in via riservata, se non vuoi fare pubblicità qui sul forum, grazie

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In ogni officina di assistenza ufficiale Toyota trovi il tempario, ultimamente hanno fatto un piccolo aumento, come vedi ora è 207€ per il tagliando dei 30.000,prima ricordo 200€ e 180 per i 15.000.
In allegato mi hanno fatto il test della batteria che ora è garantita 10 anni, prima erano 5,sono perplesso per la attuale litio, se dura tanto, è incredibile la capacità di ricarica, praticamente è sempre al massimo, si ricarica con una velocità incredibile, considerando che il sistema attuale ti consente di pulsare (andare) in elettrico fino a quasi 120km/h,me ne accorgo sui tratti di strade extra urbane, tutti gli altri sono li  tra 70 e90,non per rispettare il CDS, ma perché è quello che consentono i precedenti pawertrain. 
Roberto 
 

In risposta al messaggio di il tornitore del 10/11/2021 alle 10:48:12

La stampa 3D di certo non viene adottata su veicoli come Toyota et simili.. Ma da marchi come Porsche (non modelli base) o superiore... La stampa 3D torna utile per ridurre il peso e avere passaggi di lubrificazione e raffreddamento

prima non realizzabili con le lavorazioni meccaniche tradizionali. L'alluminio è anch'esso un metallo, però ha, esempio, un coefficiente di dilatazione termica più elevato dell'acciaio (mediamente il doppio).. Inoltre non mi pare che si stia andando, almeno sulle auto, sull'acciaio nei pistoni vista la maggior massa. Il 5W30 Toyota lo adottava già dal lontano 2003-2004 e ad oggi se non ricordo male sulla nuova Yaris si adotta uno 0W8. Il contro di adottare oli a bassissima viscosità è la durata molto limitata... Basta vedere l'HTHS basso, TBN basso etc... Almeno Toyota impone tagliandi entro 15.000 km o ogni anno. PS: 200€ i tagliandi Toyota non penso.. Basta andare sul sito Toyota e vedere che i prezzi di 200€ non si vedono, pur togliendo le voci facoltative si va oltre 210€ (anche 310€) per una corolla nei primi 3 anni... Non credo che in officina Toyota applichino prezzi più bassi.

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Voci facoltative sui tagliandi non c'è ne sono quasi mai, sai perché? Sono troppo affidabili e quindi non si rompe quasi mai niente,almeno fino al termine della garanzia 5/10anni,3 quella legale, ma non capita mai di cambiare qualcosa di usurato, dischi e pastiglie quasi eterni, frena NO,  ricarica la batteria, SI. 
Roberto 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 10/11/2021 alle 10:49:04

In ogni officina di assistenza ufficiale Toyota trovi il tempario, ultimamente hanno fatto un piccolo aumento, come vedi ora è 207€ per il tagliando dei 30.000,prima ricordo 200€ e 180 per i 15.000. In allegato mi hanno

fatto il test della batteria che ora è garantita 10 anni, prima erano 5,sono perplesso per la attuale litio, se dura tanto, è incredibile la capacità di ricarica, praticamente è sempre al massimo, si ricarica con una velocità incredibile, considerando che il sistema attuale ti consente di pulsare (andare) in elettrico fino a quasi 120km/h,me ne accorgo sui tratti di strade extra urbane, tutti gli altri sono li  tra 70 e90,non per rispettare il CDS, ma perché è quello che consentono i precedenti pawertrain.  Roberto   

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continuo a non capire perché hai oscurato il nome dell'officina; ti assicuro che ad officine diverse, del marchio, trovi prezzi diversi; se è dovuto a tempari diversi, non lo so; una volta pubblicavano i costi del service sulla rete, ora non più.

In risposta al messaggio di Hecktor2 del 10/11/2021 alle 07:07:47

l’olio non dura tanto, le case prendono incentivi dichiarando di sostituirlo a 50/60.000 km, in realtà con i lavaggi motore l’olio diventa gasolio, in Mercedes mi hanno consigliato di sostituirlo ogni 15.000 km massimo,

lo cambio una volta all’anno indipendentemente dai km fatti, nelle officine mettono a tutti lo stesso olio, basta vedere i fusti che hanno fuori, tanichette io non le ho mai viste, nelle mie macchine metto l’olio per le motociclette, Motul   

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La Mercedes per il 316 Eu6 prescrive tagliando ogni 40.000km o due anni, io lo faccio ogni due anni che di km ne faccio in media 12mila all anno.
Ti assicuro che il 5W30 me lo hanno messo dalle tanichette da 1 litro, ero li accanto al meccanico mentre faceva il tagliando perchè avevo chiesto il permesso al titolare (anche lui camperista) per farmi spiegare come sostituire il filtro gasolio se mi fosse servito farlo in emergenza. Ha chiamato il magazzino e gli hanno portato un cartone con 12 tanichette da 1litro, ne ha messe 11,5 e quella con il mezzo litro residuo me la ha messa nel gradino dello sportello.

Mi diceva che la maggior parte dei suoi clienti (fa solo camion e furgoni) vuole il 10W40 per il prezzo inferiore e quindi lui tiene quello in botti, ma il 5W30 che chiedono in pochi, lo ha solo in confezioni da 1litro. Questo parliamo di quasi due anni fa, potrebbe essere che con la uscita dei nuovi modelli anche quest olio sia piu richiesto e che ora tengano anche quello in botte.

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 09/11/2021 alle 20:15:39

La garanzia è valida in qualsiasi officina  anche se non usa ricambi originali ma che siano adatti al tipo di veicolo e che venga o rispettate le indicazioni del costruttore Regolamento (UE) N. 461/2010

Quando mi hanno cambiato per la seconda volta un tubo del condizionatore, ricambio originale Fiat, ma eseguito da officina non Fiat, la stessa Fiat non mi ha riconosciuto il pezzo in garanzia perchè il lavoro non era stato eseguito in una delle loro officine.
Cmq io non ho pagato, ed il meccanico dove mi servo da oltre 30 anni non mi ha chiesto un Euro.
 

In risposta al messaggio di Olivia2006 del 10/11/2021 alle 12:03:18

Quando mi hanno cambiato per la seconda volta un tubo del condizionatore, ricambio originale Fiat, ma eseguito da officina non Fiat, la stessa Fiat non mi ha riconosciuto il pezzo in garanzia perchè il lavoro non era stato eseguito in una delle loro officine. Cmq io non ho pagato, ed il meccanico dove mi servo da oltre 30 anni non mi ha chiesto un Euro.  

Mi diceva il meccanico EX FIAT del mio paese, che la FIAT se puo trovava sempre qualche scusa per non riconoscere a lui il rimborso delle garanzie, e quindi poi lui ha staccato il logo FIAT dal cappannone, buttato nel campo dicendo di venire a riprenderselo e ora è tutte marche. Se lavori per uno che cerca di mettertela in quel posto, mica lavori bene. Mi ha anche circostanziato con alcuni esempi concreti, ma non è luogo per riportarli.

In risposta al messaggio di Olivia2006 del 10/11/2021 alle 12:03:18

Quando mi hanno cambiato per la seconda volta un tubo del condizionatore, ricambio originale Fiat, ma eseguito da officina non Fiat, la stessa Fiat non mi ha riconosciuto il pezzo in garanzia perchè il lavoro non era stato eseguito in una delle loro officine. Cmq io non ho pagato, ed il meccanico dove mi servo da oltre 30 anni non mi ha chiesto un Euro.  

si parlava di tagliandi, non di altre riparazioni

In risposta al messaggio di latrofa124 del 10/11/2021 alle 11:02:50

Voci facoltative sui tagliandi non c'è ne sono quasi mai, sai perché? Sono troppo affidabili e quindi non si rompe quasi mai niente,almeno fino al termine della garanzia 5/10anni,3 quella legale, ma non capita mai di cambiare qualcosa di usurato, dischi e pastiglie quasi eterni, frena NO,  ricarica la batteria, SI.  Roberto 

Dal sito Toyota ce ne sono (vedi additivo e così via).
Conosco l'affidabilità Toyota.. Come ben sai ho la Prius V2 dal 2006 con 273.000 km all'attivo e senza aver cambiato il pacco batteria etc etc.

Ho provato a calcolare il costo del materiale per un tagliando al mio Ducato 3.000 (prezzi trovati in Rete).
Filtro olio 11,15 euro
Filtro gasolio 7,79 euro (si cambia solo la parte interna, comunque il filtro completo si trova a 67.89 euro)
Filtro aria Bosch 16.94 euro
Olio Selenia WR 5W30 (dovrebbe essere l' originale) litri 8 a euro 13 al litro e quindi euro 104,00
Totale euro 140.04 salvo errore.
Non ho cercato i prodotti piu' economici possibile.
Manodopera: una ora dovrebbe bastare, se durante il tagliando non si fa altro, tipo rispondere al telefono o sentire un' altro cliente.
Qual' il costo giusto di una ora di manodopera?
Lascio a ognuno la risposta.

In risposta al messaggio di salvatore del 11/11/2021 alle 12:43:44

Ho provato a calcolare il costo del materiale per un tagliando al mio Ducato 3.000 (prezzi trovati in Rete). Filtro olio 11,15 euro Filtro gasolio 7,79 euro (si cambia solo la parte interna, comunque il filtro completo si

trova a 67.89 euro) Filtro aria Bosch 16.94 euro Olio Selenia WR 5W30 (dovrebbe essere l' originale) litri 8 a euro 13 al litro e quindi euro 104,00 Totale euro 140.04 salvo errore. Non ho cercato i prodotti piu' economici possibile. Manodopera: una ora dovrebbe bastare, se durante il tagliando non si fa altro, tipo rispondere al telefono o sentire un' altro cliente. Qual' il costo giusto di una ora di manodopera? Lascio a ognuno la risposta.

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In un'ora comprendi anche le seguenti attività?
(i) rispondere al telefono per fissarti l'appuntamento, (ii) scadenzare da qualche parte il tuo appuntamento, (ii) riceverti il giorno dell'appuntamento, (iv) spostare l'auto per effettuare il tagliando, (v) consegnarti l'auto (con la speranza che nel frattempo tu non telefoni per ulteriori informazioni o per trasmettere informazioni non dette al ricevimento, (vi) emetterti la fattura e (vi) gestire il tuo pagamento.
Grazie, ciao!

PS non ne ho idea di quale sia il "giusto" costo orario, perchè ciò che è "giusto" per me può essere ingiusto per te.
Tuttavia rammento che il costo orario di 50 euro incorpora iva per 9 euro, e dunque il corrispettivo è di 41 euro (dati arrotondati per facilità di comprensione).

In risposta al messaggio di chorus del 11/11/2021 alle 13:17:35

In un'ora comprendi anche le seguenti attività? (i) rispondere al telefono per fissarti l'appuntamento, (ii) scadenzare da qualche parte il tuo appuntamento, (ii) riceverti il giorno dell'appuntamento, (iv) spostare l'auto

per effettuare il tagliando, (v) consegnarti l'auto (con la speranza che nel frattempo tu non telefoni per ulteriori informazioni o per trasmettere informazioni non dette al ricevimento, (vi) emetterti la fattura e (vi) gestire il tuo pagamento. Grazie, ciao! PS non ne ho idea di quale sia il giusto costo orario, perchè ciò che è giusto per me può essere ingiusto per te. Tuttavia rammento che il costo orario di 50 euro incorpora iva per 9 euro, e dunque il corrispettivo è di 41 euro (dati arrotondati per facilità di comprensione).

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Costo del ponte, costo degli arnesi, attrezzatura, affitto capannone, costo del personale, tasse sul lavoro…
45 euro l’ora mi sembra congruo, al tagliando alla panda mi hanno addebitato mezz’ora di manodopera, all’alfa e al camper un ora

E aggiungiamo lo smaltimento dei rifiuti, che per un privato non costano nulla ( spazzatura, discarica, abbandono) mentre per un professionista costa, e parecchio 

Rispondo a Grinza e a impiegato,
volutamente non ho considerato spese generali, costi di struttura, costi indiretti e ammortamento dei macchinari e degli impianti.
Mi sono limitato a far presente il tempo dedicato alla sola prestazione del tagliando. 

Se consideriamo i costi che stanno sotto al primo margine (vendite meno costi diretti, compresa la manodopera), passa la voglia di lavorare in proprio.

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 10/11/2021 alle 13:03:02

si parlava di tagliandi, non di altre riparazioni

Rispondevo al tuo intervento di pezzi cambiati in garanzia. Perchè anche tutti i pezzi cambiati hanno garanzia 2 anni.
 

In risposta al messaggio di salvatore del 11/11/2021 alle 12:43:44

Ho provato a calcolare il costo del materiale per un tagliando al mio Ducato 3.000 (prezzi trovati in Rete). Filtro olio 11,15 euro Filtro gasolio 7,79 euro (si cambia solo la parte interna, comunque il filtro completo si

trova a 67.89 euro) Filtro aria Bosch 16.94 euro Olio Selenia WR 5W30 (dovrebbe essere l' originale) litri 8 a euro 13 al litro e quindi euro 104,00 Totale euro 140.04 salvo errore. Non ho cercato i prodotti piu' economici possibile. Manodopera: una ora dovrebbe bastare, se durante il tagliando non si fa altro, tipo rispondere al telefono o sentire un' altro cliente. Qual' il costo giusto di una ora di manodopera? Lascio a ognuno la risposta.

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Alla Mercedes per il tagliando mi fatturano 0,9 ore di media, e sono quelle, perchè me lo fanno mentre sto li a aspettare.

In risposta al messaggio di chorus del 11/11/2021 alle 13:17:35

In un'ora comprendi anche le seguenti attività? (i) rispondere al telefono per fissarti l'appuntamento, (ii) scadenzare da qualche parte il tuo appuntamento, (ii) riceverti il giorno dell'appuntamento, (iv) spostare l'auto

per effettuare il tagliando, (v) consegnarti l'auto (con la speranza che nel frattempo tu non telefoni per ulteriori informazioni o per trasmettere informazioni non dette al ricevimento, (vi) emetterti la fattura e (vi) gestire il tuo pagamento. Grazie, ciao! PS non ne ho idea di quale sia il giusto costo orario, perchè ciò che è giusto per me può essere ingiusto per te. Tuttavia rammento che il costo orario di 50 euro incorpora iva per 9 euro, e dunque il corrispettivo è di 41 euro (dati arrotondati per facilità di comprensione).

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Se un meccanico dovesse lavorare a 50 euro ora per 8 ore incasserebbe 400 euro al giorno, circa 8mila al mese, e con quelli non ci paga neppure le bollette e le rate dei finanziamenti per la attrezzatura. Potrebbe chiudere.
E non ho considerato le tasse.
Con un lavoro in proprio in tasca ti rimane pulito mediamente il 10-15% di cio che incassi.

Faccio un esempio, una maestra ha uno stipendio netto di 1600 euro (e non calcolo che in piu ci sono i contributi etc...) e se avesse un lavoro in proprio, per rimanersi 1600 euro pulitii in tasca dovrebbe incassare tra 10 e 15mila euro al mese come minimo.

 

In risposta al messaggio di el biso del 11/11/2021 alle 17:40:06

il filtro gasolio costa più di 100€. siamo a livelli follia. avete idea di qualche marca di concorrenza che sia valida?

FIAT monta filtri UFI, almeno il mio Ducato 2.3 mjet del 2015 è così, e non è scomponibile; fra l'originale UFI e l'originale FIAT, che è un UFI  inscatolato FIAT, corre circa il 50%, e venitemi a dire che sono differenti

In risposta al messaggio di chorus del 11/11/2021 alle 13:17:35

In un'ora comprendi anche le seguenti attività? (i) rispondere al telefono per fissarti l'appuntamento, (ii) scadenzare da qualche parte il tuo appuntamento, (ii) riceverti il giorno dell'appuntamento, (iv) spostare l'auto

per effettuare il tagliando, (v) consegnarti l'auto (con la speranza che nel frattempo tu non telefoni per ulteriori informazioni o per trasmettere informazioni non dette al ricevimento, (vi) emetterti la fattura e (vi) gestire il tuo pagamento. Grazie, ciao! PS non ne ho idea di quale sia il giusto costo orario, perchè ciò che è giusto per me può essere ingiusto per te. Tuttavia rammento che il costo orario di 50 euro incorpora iva per 9 euro, e dunque il corrispettivo è di 41 euro (dati arrotondati per facilità di comprensione).

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Sarebbe interessante misurare il tempo necessario per svolgere le attivita' che hai elencato.
Aggiungiamo pure un' altra ora, a 50 euro.
Quindi arriviamo a 190 euro per il mio camper che richiede 8 litri di olio.
Ammortamento attrezzature e spese generali.
Giusta osservazione.
Ma le debbo pagare tutte io?
E' ovvio che le pago per le ore che ne usufruisco.
Comunque se qualcuno e' in grado di indicarmi una officina che per 190 euro mi fa il tagliando, con l' olio e i componenti che ho indicato, vengo volentieri, se non e' troppo lontano da casa.
Comunque ci guadagno.
Dico questo perche' qualche anno fa il tagliando per il mio camper in una officina autorizzata Fiat, mi e' stato fatturato a circa 800 euro.
L' avessi saputo prima.
Vabbe', c'era anche il filtro antipolline e qualche altra sciocchezza.
Comunque in tempi recenti ho saputo di un tagliando per una Panda diesel, senza filtro gasolio, a poco meno di 400 euro.
In realta' e' un settore con poca o nulla concorrenza: la domanda e' alta (noi consumatori) e l' offerta e' scarsa (officine) e quindi i prezzi sono elevati.
Le tasse si pagano se c'e' guadagno.
Mi farebbe piacere vedere la denuncia dei redditi di una officina.
Mi pare che comunque il lavoro non manca, visto che per un tagliando bisogna attendere a volte piu' giorni.
In tempi lontani, per un tagliando ti prendevano subito.

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 11/11/2021 alle 13:42:03

E aggiungiamo lo smaltimento dei rifiuti, che per un privato non costano nulla ( spazzatura, discarica, abbandono) mentre per un professionista costa, e parecchio 

"che per un privato non costano nulla"
Immagino che anche nel tuo comune i cittadini paghino il servizio di raccolta rifiuti.
Nel mio comune la raccolta del residuo si paga addirittura a parte, mediante acquisto degli appositi sacchetti.