Telaio Fiat Ducato "modificato"

In risposta al messaggio di pupo46 del 13/11/2023 alle 17:49:54

Buongiorno, domando e chiedo un vs. consiglio se qualcuno ha, o avuto un'esperienza come la mia. Mi spiego: Giorni fa ho fatto installare un riscaldatore sotto il pianale e abbiamo visto (con stupore) che sono state mozzate

2 traverse dei longaroni del telaio. Quelle 2 traverse sono state mozzate perché sarebbero state in linea con un gavone/ripostiglio posto sotto lo stesso pianale. Cioè se non vado errato invece di modificare la struttura dello stesso gavone o fare passare le 2 traverse all'interno di esso, hanno preferito (secondo me per andare al risparmio...) mozzarle. Chiaramente a danno della stabilità del veicolo. Infatti, sin dall'inizio quando percorro strade un po' sconnesse sembra di andare in barca nonostante vada un'andatura molto moderata. Tanto che già a suo tempo pensavo di mettere delle sospensioni a soffietto o in alternativa (migliore sicuramente) le sospensioni OMA. Secondo voi, consigli...? Grazie. P. S. La Casa costruttrice è la Rapido. Pupo 46 

...

Credo che si debba prima di tutto, rispristinare il telaio come in origine, io in giro con una cosa del genere non ci andrei, in caso di incidente si va incontro a dei guai seri....poi si vede se serve altro.
Mi meraviglia che in revisione non abbiano notato e contestato la mancanza.

...oggi guardano la targa e le gomme e
se ne hanno in magazzino da vendere cosi pure le spazzole tergicristalli e vuala' magia come ha varcato l ingresso dell officina si sono bruciate una o due lampadine 
Agli inizi ti frullavano il camper con il ""nuovo giocattolo "" il ponte prova sospensioni...

Sicuro siano traverse del telaio e non della cellula, non credo abbiano tagliato il telaio
metti una foto che capiamo

In risposta al messaggio di pupo46 del 13/11/2023 alle 18:15:20

Ciao Ivo, grazie per la tua risposta. Infatti mi meraviglio anch'io. Preciso cmq. che il veicolo ha solo1 anno e pertanto non c'è stata, ancora, nessuna revisione. Piuttosto mi chiedo come lo abbiano potuto omologare. Dove e da chi... Pupo 46

Io chiederei immediatamente una bella letterina al costruttore chiedendo una spiegazione. Il concessionario lo hai sentito?
Sempre che non lo abbia preso usato anche se seminuovo.

In risposta al messaggio di pupo46 del 13/11/2023 alle 18:15:20

Ciao Ivo, grazie per la tua risposta. Infatti mi meraviglio anch'io. Preciso cmq. che il veicolo ha solo1 anno e pertanto non c'è stata, ancora, nessuna revisione. Piuttosto mi chiedo come lo abbiano potuto omologare. Dove e da chi... Pupo 46

Se è nuovo e si presume non siano modifiche a posteriori, può essere una cosa prevista e regolare, magari vi sono altri punti di rinforzo sostitutivi, facenti parte della cellula...sappiamo che spesso, la struttura della cellula diviene un componente strutturale, del mezzo.
Come dice Silvio, la cosa andrebbe vista...certo se sono modifiche fatte dopo l' omologazione, allora meglio approfondire...

ma  non fate terrorismo:se e'  del  costruttore (seiilprimo prop?)   ha fatto i  suo  calcoli  ed e' prassi abbastanza comune...sono  gli apici  delle traverse,sarebbe  meglio  non farlo  ma  e' uso  farlo e  non  pregiudica troppo. Tanti camper  anche dethleffs  ecc in alcuni punti rimuovono  per questioni costruttive  queste  appendici  ma  il  telaio tra  i  longheroni  e  ' bello saldo oltreche' omologato...il  fatto  che va  come  una barca dipende  molto anche da altro  in  primis  i pesi

Bè quale camper non ondeggia come una barca sullo sconnesso...

Credo anche io che non siano traverse portanti del telaio. Sono normalmente listelli dove viene posato il pavimento e non hanno alcuna importanza dal punto di vista strutturale. La stessa cosa è stata fatta con il mio psemplicemente per far passare i tubi di scarico delle acque.  Cosa comunque da verificare.

Quando scrivi che sullo sconnesso ti sembra di andare in barca... lo dici per paragone con altri camper ? Hai un Rapido 8096 , un motorhome di primaria marca lungo 7.5 quindi sicuramente non leggero, magari con telaio light e carico in maniera importante. Un po' di incertezza, soprattutto se non si ha dimestichezza con mezzi di quelle dimensioni, può fare l'effetto di non essere proprio troppo stabile. 
Insomma, prima di preoccuparti troppo, approfondiamo ! Quando scrivi "abbiamo visto", chi è che lo ha visto assieme a te ? un officina di camper ? Se è così  lui cos'ha detto di questa rimozione ? 
Io dubito che Rapido abbia tagliato il telaio in maniera impropria.

In risposta al messaggio di pupo46 del 14/11/2023 alle 11:45:28

Non credo che siano traverse della cellula. Cmq. vedo se riesco a inserire le foto. Saluti. Pupo 46

perdonami, ma non riesco a capire 
se sono dal telaio verso l'esterno, non sono traversine del telaio ma della cellula, al massimo sono i naselli per fissare i cassoni al telaio
se invece vanno da un longherone all'altro  internamente al telaio, si sono traversine del telaio e in nessun modo possono essere tagliate ne forate

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 14/11/2023 alle 12:38:40

perdonami, ma non riesco a capire  se sono dal telaio verso l'esterno, non sono traversine del telaio ma della cellula, al massimo sono i naselli per fissare i cassoni al telaio se invece vanno da un longherone all'altro  internamente al telaio, si sono traversine del telaio e in nessun modo possono essere tagliate ne forate

vedendo la foto sembra che siano dal longherone esterno verso l'interno visto che dall'altra parte si vede la bandella di rifinitura sotto la parete, e specilamente quella a dx della foto mi sembra quella grande che di solito unisce i 2 longheroni... ...o mi sbaglio ?
Massimo

In risposta al messaggio di pupo46 del 14/11/2023 alle 11:45:28

Non credo che siano traverse della cellula. Cmq. vedo se riesco a inserire le foto. Saluti. Pupo 46

Anche sul mio Adria Sonic sono tagliate.
Vedo che parecchi allestitori tagliano 1 o 2 traverse per fa spazio.
Se lo fanno sicuramente anno il bestare di Stellantis/Fiat altrimenti non penso lo farebbero.

In risposta al messaggio di pupo46 del 13/11/2023 alle 17:49:54

Buongiorno, domando e chiedo un vs. consiglio se qualcuno ha, o avuto un'esperienza come la mia. Mi spiego: Giorni fa ho fatto installare un riscaldatore sotto il pianale e abbiamo visto (con stupore) che sono state mozzate

2 traverse dei longaroni del telaio. Quelle 2 traverse sono state mozzate perché sarebbero state in linea con un gavone/ripostiglio posto sotto lo stesso pianale. Cioè se non vado errato invece di modificare la struttura dello stesso gavone o fare passare le 2 traverse all'interno di esso, hanno preferito (secondo me per andare al risparmio...) mozzarle. Chiaramente a danno della stabilità del veicolo. Infatti, sin dall'inizio quando percorro strade un po' sconnesse sembra di andare in barca nonostante vada un'andatura molto moderata. Tanto che già a suo tempo pensavo di mettere delle sospensioni a soffietto o in alternativa (migliore sicuramente) le sospensioni OMA. Secondo voi, consigli...? Grazie. P. S. La Casa costruttrice è la Rapido. Pupo 46 

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Lascia perdere il meccanico ‘mioccugginoo’…. Sei il primo prop? Tranquillo che e’ ok

Dalla foto non riesco a capire bene ma credo si tratti del telaio camping-car e quindi ribassato e dovrebbe essere quello della foto qui sopra.

Se il mezzo è nuovo senz'altro il costruttore avrà fatto delle modifiche autorizzate in questo caso dalla Fiat,
MI sembra comunque di vedere un controtelaio che servirà a sopperire al taglio dei traversi e ridare consistenza alla struttura.
 

non sono sicuro che sia un bene tagliare due traversine contigue, potrei capire una ma due no di certo
io un mezzo del genere, non lo vorrei nemmeno regalato, non immaginate le torsioni su quel telaio che si ripercuotono sulla cellula

In risposta al messaggio di alexf del 14/11/2023 alle 14:27:07

Dalla foto non riesco a capire bene ma credo si tratti del telaio camping-car e quindi ribassato e dovrebbe essere quello della foto qui sopra. Se il mezzo è nuovo senz'altro il costruttore avrà fatto delle modifiche

autorizzate in questo caso dalla Fiat, MI sembra comunque di vedere un controtelaio che servirà a sopperire al taglio dei traversi e ridare consistenza alla struttura.  

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confermo quanto detto da Alexf
da foto sembra telaio camping car special, con controtelaio, oppure telaio standard normale
nel primo caso il controtelaio sopperisce alla mancanza delle 2 traversine
nel secondo caso il telaio è già di per se rinforzato
il mezzo ha per caso il doppio pavimento?
anche se vai dal concessionario, non penso che risolvi qualcosa
tutti quei mezzi probabilmente sono costruiti nello stesso modo
in ogni caso chi omologa il mezzo (in questo caso Rapido) ne risponde civilmente e penalmente
e se c'era qualche problema di stabilità secondo te lo mettevano in commercio, e si tiravano le cause dei clienti?

quì sopra si riesce a vedere il telaio standard con le traversine
Meditate prima di sparare

Giorgio

In risposta al messaggio di pupo46 del 14/11/2023 alle 11:45:28

Non credo che siano traverse della cellula. Cmq. vedo se riesco a inserire le foto. Saluti. Pupo 46

Non riesco a capire ... tra l'altro quei 2 supporti sembrano comunque diversi. Credo che sollevato su un ponte e confrontato si riesca a capire bene a cosa servono. Quello che so è che Fiat consegna il Ducato senza controtelaio solo ad aziende che siano in grado di renderlo portante, altrimenti lo consegnano con il controtelaio. 
Vedrai che se il concessionario dove ti recherai è serie ti spiegherà per bene.