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Test gas di scarico diesel su... cavie umane...?

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alexia76
alexia76
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Inserito il 31/01/2018 alle: 09:18:19
In risposta al messaggio di urbani 1 del 29/01/2018 alle 22:09:51

Ma....non c'è niente di nuovo. E' noto che da tempo le case farmaceutiche testano su umani (naturalmente adeguatamente edotti e profumatamente pagati) i loro prodotti e i loro ausili.
Ti quoto. Anche secondo me il principio e' lo stesso. Tra l'altro pagano bene e se uno e' disposto a rimetter la propria saluta per i soldi ed e' consapevole non vedo questi grossi problemi. E' un po' come chi vende il proprio corpo per sesso.. sono scelte personali e non sta noi a dire questo SI questo No nel confronto di altri.
alexia76
alexia76
-
Rispondi Abuso
Inserito il 31/01/2018 alle: 09:21:52
In risposta al messaggio di rollowin del 30/01/2018 alle 17:45:24

Aihmeè nessuna bufala, anzi le notizie e conferme crescono di continuo. Mi limito ad una riflessione sul nostro mondo CAMPER motorizzato DIESEL..credo che sia morto per sempre. Ci vorrà un pò e l'industria resisterà,
ma la politica deciderà la sua fine definitiva e proprio i tedeschi, camperisti appassionati, ne pagheranno il prezzo, rapido per le auto, un pò meno per i camper e i commerciali. Sonni difficili per chi ha in mente di cambiare mezzo da ora in avanti, sembra inconcepibile comprare un DUCATO DIESEL, se poi ci si aggiunge il disastro della doppia EGR..a breve sarà solo un incredibile ferrovecchio. Il plein air e la sua mobilità vanno interamente ripensati, perchè tassazioni e divieti anche ai CAMPER DIESEL, saranno inesorabili. Tornerà la ROULOTTE e altro si farà..intanto i costruttori dormono sonni profondi e continuano a proporre scatole di legno a prezzi di rapina, dopo averci raccontato le mirabilie degli EURO 2-3-4-5-6.. il PAZIENTE e' MORTO!  
...
Pare che entro domani l'italia dovra' dare un programma all'europa per limitare ancora di piu l'inquinamento. Se non dara' un progetto di soluzione pioveranno multe. Prevedo -se ci sara' un progetto- questo consista nel bloccare fino ad euro 5 in modo quasi totale. Tanto solo le auto che inquinano: non gli aerei, non i traghetti, non le fabbriche di cui sentiamo parlare ai tg che rilasciano ceneri e polveri. Siamo noi!
Paolobitta51
Paolobitta51
-
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Inserito il 31/01/2018 alle: 09:35:50
In risposta al messaggio di Orsolento del 31/01/2018 alle 08:37:35

Forse perché l'Italia NON è la Pianura Padana? Ci si è accorti che si sono estinti i milanesi e la maggior parte dei torinesi? Le patologie da inquinamento da idrocarburi riconosciute sono tipicamente i tumori alle vie
respiratorie, leucemie, tumori al pancreas. In fase di studio sono le malattie neurologiche degenerative. Quando parlo di mancanza di consapevolezza mi riferisco anche a queste cose  
...
Difatti , essendo gli idrocarburi dei tossici, siamo passati nella benzina ad usare un antidetonante cancerogeno , il benzene, invece di uno tossico , il piombo tetraetile. faccio notare che le intossicazioni da piombo si curano con l'EDTA , un anticoagulante che "chela" il calcio e il piombo.
15
IvanG
IvanG
07/01/2010 3190
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Inserito il 01/02/2018 alle: 13:28:25
In risposta al messaggio di Paolobitta51 del 31/01/2018 alle 09:35:50

Difatti , essendo gli idrocarburi dei tossici, siamo passati nella benzina ad usare un antidetonante cancerogeno , il benzene, invece di uno tossico , il piombo tetraetile. faccio notare che le intossicazioni da piombo si curano con l'EDTA , un anticoagulante che chela il calcio e il piombo.
Mentre con il benzene c'è più introiti per le cliniche.wink
Mica fanno le leggi per salvaguardare il singolo individuo. angry
Viaggio su: Helix Izoard 555 S
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Paolobitta51
Paolobitta51
-
Rispondi Abuso
Inserito il 01/02/2018 alle: 13:34:07
In risposta al messaggio di alexia76 del 31/01/2018 alle 09:21:52

Pare che entro domani l'italia dovra' dare un programma all'europa per limitare ancora di piu l'inquinamento. Se non dara' un progetto di soluzione pioveranno multe. Prevedo -se ci sara' un progetto- questo consista nel bloccare
fino ad euro 5 in modo quasi totale. Tanto solo le auto che inquinano: non gli aerei, non i traghetti, non le fabbriche di cui sentiamo parlare ai tg che rilasciano ceneri e polveri. Siamo noi!
...
Purtroppo non siamo "pratici" di camere a gas come lo sono quelli di VW/BMW/Mercedes .... credo che ci sia qualcosa di sbagliato  in pianura Padana ......!
Speedy3
Speedy3
-
Rispondi Abuso
Inserito il 01/02/2018 alle: 14:28:24
In risposta al messaggio di Paolobitta51 del 01/02/2018 alle 13:34:07

Purtroppo non siamo pratici di camere a gas come lo sono quelli di VW/BMW/Mercedes .... credo che ci sia qualcosa di sbagliato  in pianura Padana ......!
in Pianura Padana ci sono le mucche...siccome stiamo cambiando, mescolando, accogliendo, culture e religioni diverse, per noi, come per gli indiani, le Vacche...sono sacre ! winklaugh
Non devono star male, se poi...non stanno male neppure gli umani...sono gli effetti collaterali...accettabili! blushcheekylaughwink



Ciao
Gianfranco
Armando....Ciao ! ****Molta gente si monta la testa....ma se la monta male, senza leggere le istruzioni !****
17
alexbio
alexbio
24/12/2007 2897
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Inserito il 01/02/2018 alle: 17:21:04
Se lo avessimo fatto nei ci avrebbero portato davanti alla corte di giustizia per aver violato i diritti umani! Ma la Germania può fare quello che vuole, più che avesse vinto la II guerra mondiale!
Paolobitta51
Paolobitta51
-
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Inserito il 01/02/2018 alle: 17:36:31
In risposta al messaggio di alexbio del 01/02/2018 alle 17:21:04

Se lo avessimo fatto nei ci avrebbero portato davanti alla corte di giustizia per aver violato i diritti umani! Ma la Germania può fare quello che vuole, più che avesse vinto la II guerra mondiale!
La volpe tedesca perde il pelo , ma non il vizio !  Mi sa che quelli della Bosch hanno "inguaiato" anche Marchionne negli USA !
10
Faoo
Faoo
19/07/2015 1860
Rispondi Abuso
Inserito il 01/02/2018 alle: 18:32:29
Io credo che si stia un po' esagerando nei paragoni...Paragonare l accaduto allo sterminio  degli Ebrei mi srmbra un paragone alquanto drammatico e fuori luogo.Test su persone in grado di intendere e di volere  sono sempre esistiti, vedi la Svizzera in primis, e tra l altro non mi risulta che queste ""cavie ""si siano ammalte o morte se non in qualche isolato caso dove è  successo  un errore che capita in qualsiasi altra attività.Noi siamo bravi a guardare in casa altrui e pronti a strumentalizzare le notizie...Peccato che nessuno si preoccupa della terra dei fuochi dove abitanti delle zone limitrofe muoiono di tumori che palesemente sono derivati da questi gas che si sprigionano dalla combustione di rifiuti e sostanze tossiche, come se non bastasse ortaggi coltivati su zone rosse che senza problemi raggiungono le nostre tavole, questi sono omicidi legalizzati non chi per scelta decide di mettersi a disposizione per esperimenti...

Modificato da Faoo il 01/02/2018 alle 22:24:19
18
eolo 58
eolo 58
29/09/2007 2485
Rispondi Abuso
Inserito il 01/02/2018 alle: 23:29:37
In risposta al messaggio di Faoo del 01/02/2018 alle 18:32:29

Io credo che si stia un po' esagerando nei paragoni...Paragonare l accaduto allo sterminio  degli Ebrei mi srmbra un paragone alquanto drammatico e fuori luogo.Test su persone in grado di intendere e di volere  sono sempre
esistiti, vedi la Svizzera in primis, e tra l altro non mi risulta che queste cavie si siano ammalte o morte se non in qualche isolato caso dove è  successo  un errore che capita in qualsiasi altra attività.Noi siamo bravi a guardare in casa altrui e pronti a strumentalizzare le notizie...Peccato che nessuno si preoccupa della terra dei fuochi dove abitanti delle zone limitrofe muoiono di tumori che palesemente sono derivati da questi gas che si sprigionano dalla combustione di rifiuti e sostanze tossiche, come se non bastasse ortaggi coltivati su zone rosse che senza problemi raggiungono le nostre tavole, questi sono omicidi legalizzati non chi per scelta decide di mettersi a disposizione per esperimenti...
...
Le ultime 5 righe che hai scritto rendono l'idea di quello che in molti non hanno ancora capito:
" se ti pagano e sei edotto di quello che vogliono fare con il tuo assenso dove sta lo scandalo ? "
e la caccia alle streghe che si è scatenata e semplicemente ridicola.

 
Giorgio. "Nella vita molte persone sanno cosa dovrebbero fare, ma poche persone effettivamente lo fanno. A.Robbins"
Paolobitta51
Paolobitta51
-
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Inserito il 02/02/2018 alle: 07:41:58
In risposta al messaggio di eolo 58 del 01/02/2018 alle 23:29:37

Le ultime 5 righe che hai scritto rendono l'idea di quello che in molti non hanno ancora capito: se ti pagano e sei edotto di quello che vogliono fare con il tuo assenso dove sta lo scandalo ? e la caccia alle streghe che si è scatenata e semplicemente ridicola.  
E' mia personale opinione che la maggior parte di chi si sottopone a test potenzialmente pericolosi lo fa perchè ha pochissime possibilità economiche , oppure è in carcere (vedi USA). Quindi le cavie umane sono informate e hanno dato il loro assenso .... vuol dire che hanno firmato l'adesione ai test , che poi abbiano letto quello che hanno firmato .... !
Speedy3
Speedy3
-
Rispondi Abuso
Inserito il 02/02/2018 alle: 07:45:35
no, scusate,
a questo punto mi icappero !
il fatto che uno venga pagato, NON significa che sia ideologicamente corretto, farne poi qualsiasi cosa !!
Il rispetto per l'umanità, per l'essere umano, la persona, và BEN oltre lo stipendio !
secondo la Vostra logica, sarebbe corretto pagare una persona, per poi poterla seviziare, farne quel che si vuole, fosse anche ...portarla alla morte...in maniera legittima perchè c'è un contratto!!
Ma siamo fuori o...cosa ?

Si usano i manichini per i crash test, perchè non usare delle persone, pagandole, per avere anche idea di dove finiscono gli schizzi di sangue, o altri fluidi corporei durante il Crash ?

no, è inaccettabile questo discorso, assolutamente !
NON si può pagare e comperare tutto, se pensate questo, pensate alla fine del mondo, in termini di rispetto, assoluto!


Ciao
Gianfranco
Armando....Ciao ! ****Molta gente si monta la testa....ma se la monta male, senza leggere le istruzioni !****
15
cinquantuno
cinquantuno
rating

06/02/2010 4100
Rispondi Abuso
Inserito il 02/02/2018 alle: 07:50:19
In risposta al messaggio di eolo 58 del 01/02/2018 alle 23:29:37

Le ultime 5 righe che hai scritto rendono l'idea di quello che in molti non hanno ancora capito: se ti pagano e sei edotto di quello che vogliono fare con il tuo assenso dove sta lo scandalo ? e la caccia alle streghe che si è scatenata e semplicemente ridicola.  
Ogni tanto anche i perfettini tedeschi inciampano, ed anche in maniera grossolana, in qualche cosa!
Non è CACCIA ALLE STREGHE, bensì satira, banale satira, anche se qualche tiratina d'orecchie...angry
Ciao
15
cinquantuno
cinquantuno
rating

06/02/2010 4100
Rispondi Abuso
Inserito il 02/02/2018 alle: 07:52:23
In risposta al messaggio di Speedy3 del 02/02/2018 alle 07:45:35

no, scusate, a questo punto mi icappero ! il fatto che uno venga pagato, NON significa che sia ideologicamente corretto, farne poi qualsiasi cosa !! Il rispetto per l'umanità, per l'essere umano, la persona, và BEN oltre
lo stipendio ! secondo la Vostra logica, sarebbe corretto pagare una persona, per poi poterla seviziare, farne quel che si vuole, fosse anche ...portarla alla morte...in maniera legittima perchè c'è un contratto!! Ma siamo fuori o...cosa ? Si usano i manichini per i crash test, perchè non usare delle persone, pagandole, per avere anche idea di dove finiscono gli schizzi di sangue, o altri fluidi corporei durante il Crash ? no, è inaccettabile questo discorso, assolutamente ! NON si può pagare e comperare tutto, se pensate questo, pensate alla fine del mondo, in termini di rispetto, assoluto! Ciao Gianfranco
...
Come non darti ragione?yes
Ciao
10
Faoo
Faoo
19/07/2015 1860
Rispondi Abuso
Inserito il 02/02/2018 alle: 20:43:10
In risposta al messaggio di Speedy3 del 02/02/2018 alle 07:45:35

no, scusate, a questo punto mi icappero ! il fatto che uno venga pagato, NON significa che sia ideologicamente corretto, farne poi qualsiasi cosa !! Il rispetto per l'umanità, per l'essere umano, la persona, và BEN oltre
lo stipendio ! secondo la Vostra logica, sarebbe corretto pagare una persona, per poi poterla seviziare, farne quel che si vuole, fosse anche ...portarla alla morte...in maniera legittima perchè c'è un contratto!! Ma siamo fuori o...cosa ? Si usano i manichini per i crash test, perchè non usare delle persone, pagandole, per avere anche idea di dove finiscono gli schizzi di sangue, o altri fluidi corporei durante il Crash ? no, è inaccettabile questo discorso, assolutamente ! NON si può pagare e comperare tutto, se pensate questo, pensate alla fine del mondo, in termini di rispetto, assoluto! Ciao Gianfranco
...
Scusa Gianfranco  ma non sono d'accordo, nessunò sta seviziando o uccidendo persone ,non mi risulta che questi test abbiano ucciso persone...Neanche che chi si rende volontario sia un disperato senza soldi ...c'è gente che lo ha fin fatto diventare un mestiere e ripeto per scelta non per obbligo pericoloso.? Può darsi come altri mestieri...io ammiro chi  si mette a disposizione per testare farmaci che un domani potrbbero salvare la vita dei nostri figli...Noi siamo cosi gridiamo scandalo questo e poi ci vantiamo se rimappiamo o togliamo dispotivi anti inquinamento facendo respirare gas anche a chi non ha scelto di farlowink

Modificato da Faoo il 02/02/2018 alle 21:00:50
Speedy3
Speedy3
-
Rispondi Abuso
Inserito il 03/02/2018 alle: 10:23:00
In risposta al messaggio di Faoo del 02/02/2018 alle 20:43:10

Scusa Gianfranco  ma non sono d'accordo, nessunò sta seviziando o uccidendo persone ,non mi risulta che questi test abbiano ucciso persone...Neanche che chi si rende volontario sia un disperato senza soldi ...c'è gente
che lo ha fin fatto diventare un mestiere e ripeto per scelta non per obbligo pericoloso.? Può darsi come altri mestieri...io ammiro chi  si mette a disposizione per testare farmaci che un domani potrbbero salvare la vita dei nostri figli...Noi siamo cosi gridiamo scandalo questo e poi ci vantiamo se rimappiamo o togliamo dispotivi anti inquinamento facendo respirare gas anche a chi non ha scelto di farlo
...
Che gas emettiamo quando rimappiamo ?
Se non hai la risposta...allora...non puoi parlare,
se una casa che ha modificato (e più d'una...ne sono assolutamente certo...) i parametri per driblare le regole, appositamente, sapendo cosa faceva, mi viene a dire che rimappare, magari togliendo gasolio, a certi carichi, e variando la regolazione del ricircolo dei gas...o magari evitando le rigenerazioni del FAP, anche al minimo (come molte case fanno...fregandosene di dove avviene la rigenerazione, fosse pure al semafotro, mentre passeggiano persone o carrozzine, a fianco...), non è da scusare se vuole provare i danni che causano le emissioni delle sue vetture sugli umani, per poi ottenere uno sconto di pena di fronte ad un tribunale...
sarebbe come testare la Fibulazione per poi dimostrare che non è un'atto crudele...e giustificarsi dicendo " Si può fare" !
E' assolutamente orribile!
Ed hai bisogno delle morti...per indignarti ?
E Ti basta che ci sia un compenso dietro per dire..." Tutto regolare" che si freghino coloro che hanno accettato, od addirittura stimarli, come hai detto, per la loro...disponibilità ?

Assolutamente non andiamo d'accordo!
Si testava, e si praticava, l'elettroschock, sui malati di mente, anche presunti, al fine di...renderli più gestibili...
non sono morti in tanti, ma in tantissimi sono stati trasformati in Zombie!
C'è voluto Basaglia, a Trieste, e la sua legge 180, per considerare "I Matti" come dei malati, degni di dignità...
ed i medici, ignoranti, e coloro che hanno consentito la barbara pratica dell'elettroshock, o della lobotomia, a mio avviso, andrebbero visti come dei...torturatori...


NON accetto giustificazioni per i test sugli umani (per la verità anche gli animali...non debbono essere torturati...per il nostro guadagno ! ),
pagati o meno, morti o meno, portati al tumore o meno...
e sopratutto per...pararsi il Chiulo!
angry


Ciao
Gianfranco
Armando....Ciao ! ****Molta gente si monta la testa....ma se la monta male, senza leggere le istruzioni !****

Modificato da Speedy3 il 03/02/2018 alle 10:25:02
17
damao
damao
02/11/2008 664
Rispondi Abuso
Inserito il 03/02/2018 alle: 15:56:00
eh...sti crucchi...
è la seconda pisciatina fuori dal vaso recente in campo automobilistico...eh eh eh....come mi dispiaceeee.
non parliamo poi in altri campi, come quello alimentare....
son proprio sfortunati...porelli...
mi fan una pena....
10
Faoo
Faoo
19/07/2015 1860
Rispondi Abuso
Inserito il 03/02/2018 alle: 16:18:28
In risposta al messaggio di Speedy3 del 03/02/2018 alle 10:23:00

Che gas emettiamo quando rimappiamo ? Se non hai la risposta...allora...non puoi parlare, se una casa che ha modificato (e più d'una...ne sono assolutamente certo...) i parametri per driblare le regole, appositamente, sapendo
cosa faceva, mi viene a dire che rimappare, magari togliendo gasolio, a certi carichi, e variando la regolazione del ricircolo dei gas...o magari evitando le rigenerazioni del FAP, anche al minimo (come molte case fanno...fregandosene di dove avviene la rigenerazione, fosse pure al semafotro, mentre passeggiano persone o carrozzine, a fianco...), non è da scusare se vuole provare i danni che causano le emissioni delle sue vetture sugli umani, per poi ottenere uno sconto di pena di fronte ad un tribunale... sarebbe come testare la Fibulazione per poi dimostrare che non è un'atto crudele...e giustificarsi dicendo Si può fare ! E' assolutamente orribile! Ed hai bisogno delle morti...per indignarti ? E Ti basta che ci sia un compenso dietro per dire... Tutto regolare che si freghino coloro che hanno accettato, od addirittura stimarli, come hai detto, per la loro...disponibilità ? Assolutamente non andiamo d'accordo! Si testava, e si praticava, l'elettroschock, sui malati di mente, anche presunti, al fine di...renderli più gestibili... non sono morti in tanti, ma in tantissimi sono stati trasformati in Zombie! C'è voluto Basaglia, a Trieste, e la sua legge 180, per considerare I Matti come dei malati, degni di dignità... ed i medici, ignoranti, e coloro che hanno consentito la barbara pratica dell'elettroshock, o della lobotomia, a mio avviso, andrebbero visti come dei...torturatori... NON accetto giustificazioni per i test sugli umani (per la verità anche gli animali...non debbono essere torturati...per il nostro guadagno ! ), pagati o meno, morti o meno, portati al tumore o meno... e sopratutto per...pararsi il Chiulo! Ciao Gianfranco
...
Continui a fare paragoni che sono diversi dai fatti accaduti, ai ""matti"" gli hanno fatto cose che non volevano...Scusa inibire una egr secondo te inquino più o meno?un motore rimappato ha gli stessi valori di inquinamento? Ma se proprio tu hai detto che ti sei offerto per testare un farmaco o non so cosa! Hai sempre sostenuto che le mappature originali sono fatte in funzione dell inquinamento e non delle prestazioni e consumi del veicolo...Ora mi chiedi che gas sprigionano non lo so ma sicuramente non sarà ecologico come originale se no tutti lo farebbero dall origine che consuma poco va forte e inquina meno...Ripeto l uomo nasce libero e libertà vuol dire anche poter scegliere.Poi neanche io mi renderei disponibile ma neanche mi accanisco contro chi lo fa e ricordo che parliamo di test che nulla hanno a che vedere con stermini ed esperimenti devastanti.
Speedy3
Speedy3
-
Rispondi Abuso
Inserito il 03/02/2018 alle: 16:22:58
In risposta al messaggio di Faoo del 03/02/2018 alle 16:18:28

Continui a fare paragoni che sono diversi dai fatti accaduti, ai matti gli hanno fatto cose che non volevano...Scusa inibire una egr secondo te inquino più o meno?un motore rimappato ha gli stessi valori di inquinamento?
Ma se proprio tu hai detto che ti sei offerto per testare un farmaco o non so cosa! Hai sempre sostenuto che le mappature originali sono fatte in funzione dell inquinamento e non delle prestazioni e consumi del veicolo...Ora mi chiedi che gas sprigionano non lo so ma sicuramente non sarà ecologico come originale se no tutti lo farebbero dall origine che consuma poco va forte e inquina meno...Ripeto l uomo nasce libero e libertà vuol dire anche poter scegliere.Poi neanche io mi renderei disponibile ma neanche mi accanisco contro chi lo fa e ricordo che parliamo di test che nulla hanno a che vedere con stermini ed esperimenti devastanti.
...
Rispondi...secondo Te ?
Hai misurato...qualcosa?
Sai cosa accade quando apre EGR? a che regime ? a che carico? cosa si sprigiona?

Hai idea di cosa fa una rigenerazione di FAP...al minimo? In Città ?

Figurati quando viane inibito il FAP in rigenerazione automatica e richiede la pulizia (cosa che si fà...durante una mappatura...volendo ! wink) rispetto ad una rigenerazione...automatica con un passeggino vicino allo scarico...?


Ciao
Gianfranco
Armando....Ciao ! ****Molta gente si monta la testa....ma se la monta male, senza leggere le istruzioni !****

Modificato da Speedy3 il 03/02/2018 alle 16:27:04
Speedy3
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-
Rispondi Abuso
Inserito il 03/02/2018 alle: 16:24:11
In risposta al messaggio di Faoo del 03/02/2018 alle 16:18:28

Continui a fare paragoni che sono diversi dai fatti accaduti, ai matti gli hanno fatto cose che non volevano...Scusa inibire una egr secondo te inquino più o meno?un motore rimappato ha gli stessi valori di inquinamento?
Ma se proprio tu hai detto che ti sei offerto per testare un farmaco o non so cosa! Hai sempre sostenuto che le mappature originali sono fatte in funzione dell inquinamento e non delle prestazioni e consumi del veicolo...Ora mi chiedi che gas sprigionano non lo so ma sicuramente non sarà ecologico come originale se no tutti lo farebbero dall origine che consuma poco va forte e inquina meno...Ripeto l uomo nasce libero e libertà vuol dire anche poter scegliere.Poi neanche io mi renderei disponibile ma neanche mi accanisco contro chi lo fa e ricordo che parliamo di test che nulla hanno a che vedere con stermini ed esperimenti devastanti.
...
Nella seconda parte...Ti sei risposto da solo, o meglio...devi essere entrato in contatto con qualche tecnico di VW...od altra marca !


Ciao
Gianfranco
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