turbocompressore saito x ducato 2.8 tdid

Io ho la tua stessa meccanica su un adriatik mansardato di 7m e andando con calma e non oltre i 90 km/h faccio quasi sempre 10L x 100km Dubito che montando una turbina più potente tu riesca a far calare i consumi, la turbina + grossa fa entrare più aria nel motore permettendogli così di bruciare più gasolio ed avere maggior potenza.

Anch'io ho un Adriatik 670 DK del 2000 con meccanica 2.8 Tdid e, dati alla mano, consuma un po meno del JTD. Pur essendo un mezzo molto "ingombrante" viaggiando sui 100 Km/h si fanno 8-8,5 km/l, chiaramente a 110-120 si scende drasticamente intorno ai 7-7,5 max. Non credo che si possano ottenere miracoli, sopratutto a livello di consumi, modificando la turbina. Saluti Giuseppe

Non credo che il problema consumo o quello potenza, si risolva cambiando la turbina. I vecchi diesel montavano turbine di piccole dimensioni, calcolate per il regime massimo del motore. In questo modo si otteneva una naturale limitazione della pressione di sovralimentazione ed una protezione della turbina. I difetti però consistevano soprattutto nell'intervento del tirbo, che cominciava a soffiare in maniera efficace a regimi di giri relativamente alti. Allora si è pensato di montare turbine sovradimensionate rispetto al motore; il problema da risolvere era quello del controllo della pressione, per non incorrere in un "effetto valanga" di: aumento giri turbina, aumento pressione e quindi potenza motore con conseguente ulteriore aumento giri della turbina e così via fino alla distruzione della girante. Per ovviare a tale inconveniente si è posta una valvola parzializzatrice che dirotta parte dei gas di scarico direttamente nella marmitta, in modo che le pale della turbina non superino un determinato regime; si chiama valvola "wastegate" e viene comandata dalla pressione nel circuito di aspirazione. Per ottenere un incremento di prestazioni, che può essere anche considerevole, si può agire sulla taratura di detta valvola, con la consapevolezza però che i giri del turbo aumentano considerevolmente, rendendo meno efficace la lubrificazione della boccola della girante a causa dell'alta temperatura; aumenta il consumo ed aumenta anche la possibilità di surriscaldamento del motore. Tutto questo può abbreviare notevolmente la durata del turbo e del motore. Ecco perchè penso che, sostituendo la turbina, non si ottenga molto; al massimo si può variare la curva di risposta del motore ai vari regimi di giri ma, se la pressione resta la stessa, la potenza sarà quella, così pure, in linea di massima, il consumo.

Ciao,anche io ho un Superamerica475 del 2000 e non mi sembra che consumi molto,anzi,non mi arriva neppure alla riserva perchè rifaccio il pieno prima...... A parte gli scherzi,credo che noi dobbiamo mettere in conto anche il peso generale del mezzo in questione.Tu lo hai mai pesato?? Ciao Gianluca

Ciao,no, non mi sembra di aver riscontrato questo problema. Questo inverno l'ho usato molto sulla neve e spesso ho dovuto mettere le catene e anche durante le manovre sottosterzo non ho mai sentito toccare i passaruota. Gran mezzo!!!! Ciao Gianluca

Del 2000,la versione grigia metallizzata. Gianluca

Ciao,non credo che abbia la quinta corta,o meglio non so come stabilirlo...... Non ho le sospensioni pneumatiche e le balestre sono al limite,infatti pensavo di far aggiungere un foglio o farle sistemare. Ho letto pareri discordi e sono molto indeciso.Non vorrei trovarmi come con il vecchio Laika che una volta messe le sosp.ad aria era troppo rialzato dietro.Ed erano gonfiate a 1,8/2 al massimo. Gianluca

quote:Originally posted by arca 475 sa
c'è qualcuno che ha istallato sul proprio vr la turbina della saito e se si quali vantaggi ne ha ottenuto IO HO UN ARCA 475 SUPERAMERICA SU DUCATO 2.8 TDID DEL 2000 E STO CERCANDO DEGLI SPUNTI PER FAR SI CHE CONSUMI UN PO' MENO[:)][:)][:)][:D][:)] >

> La Mitsubishi produce ottimi turbocompressori (che SAITO distribuisce), ma cambiando tale elemento non vedrai i consumi diminuire... semmai aumentare insieme ai cavalli [;)] Ciao Giordano

salve a tutti. volevo solo fare qualche precisazione

quote:Posted - 27/06/2006 : 15:38:28 -------------------------------------------------------------------------------- Io ho la tua stessa meccanica su un adriatik mansardato di 7m e andando con calma e non oltre i 90 km/h faccio quasi sempre 10L x 100km Dubito che montando una turbina più potente tu riesca a far calare i consumi, la turbina + grossa fa entrare più aria nel motore permettendogli così di bruciare più gasolio ed avere maggior potenza. >

> L'entrata di una maggior' quantità di aria a parità di gasolio immesso migliora la combustione e diminuisce le emissioni quindi anche il consumo diminuisce in quanto se l'eccesso d'aria in camera di combustione è ridotto il gasolio non brucerà completamente e si avrà emissione di gasolio incombusto,altamente inquinante e dannoso per il catalizzatore.

quote: I vecchi diesel montavano turbine di piccole dimensioni, calcolate per il regime massimo del motore. In questo modo si otteneva una naturale limitazione della pressione di sovralimentazione ed una protezione della turbina. I difetti però consistevano soprattutto nell'intervento del tirbo, che cominciava a soffiare in maniera efficace a regimi di giri relativamente alti. >

> Quanto più la girante del turbo ha diametro ridotto,quindi inerzia ridotta, tanto più la risposta sarà pronta a parità di sovrappressione del turbo.Le turbine piccole quindi lavorano bene a regimi bassi mentre non riescono a spingere a regimi più alti a causa della ridotta portata d'aria ke può passarle attraverso. Una soluzione ottima è stata quella delle turbine a geometria variabile. Ciao

quote:Originally posted by nuovlari83
salve a tutti. volevo solo fare qualche precisazione ..... L'entrata di una maggior' quantità di aria a parità di gasolio immesso migliora la combustione e diminuisce le emissioni quindi anche il consumo diminuisce in quanto se l'eccesso d'aria in camera di combustione è ridotto il gasolio non brucerà completamente e si avrà emissione di gasolio incombusto,altamente inquinante e dannoso per il catalizzatore. .... Quanto più la girante del turbo ha diametro ridotto,quindi inerzia ridotta, tanto più la risposta sarà pronta a parità di sovrappressione del turbo.Le turbine piccole quindi lavorano bene a regimi bassi mentre non riescono a spingere a regimi più alti a causa della ridotta portata d'aria ke può passarle attraverso. Una soluzione ottima è stata quella delle turbine a geometria variabile. Ciao >

> in teoria e' tutto estremamente corretto, in pratica non dobbiamo perdere mai di vista che i propulsori che equipaggiano i nostri "veicoli commerciali" (anche se spesso di derivazione automobilistica) sono ottimizzati per questo scopo. Le curve di erogazione coppia/potenza sono generose ai regimi medio-bassi, per favorire l'elasticità di marcia, a discapito di prestazioni "assolute". Come giustamente fai notare, fino all'avvento delle turbine VGT, non era di buon auspicio progettare un turbodiesel per veicoli commerciali con l'applicazione di un turbo "gigantesco", proprio per ridurre al minimo il turbo-lag. Inoltre un eccesso di gasolio incombusto, oltre ai problemi succitati, crea noie di raffreddamento (cosa che non interessa i motori a benzina) con il rischio di possibili bruciature della guarnizione testata. Ciao Giordano

dimenticavo.... alcuni Ducato 2.8L non-VGT (in alternativa a Garrett o KKK) montano Mitsubishi TF035HM-13T-6 (dal 1997 in poi) e TD04L (Euro-3 dal 1999 in poi); tali turbine sono perfettamente intercambiabili con la concorrenza, quindi non si ottiene alcun vantaggio/svantaggio Ciao Giordano