vibrazioni daily

quote:Risposta al messaggio di scalatore inserito in data 25/02/2011  19:28:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Dire da cosa possano generarsi è molto difficile, anche dopo averle sentite....mi pare altrettanto difficile credere però che dopo una sostituzione di parti in garanzia per svairiate migliaia di Euro (sarà tutto vero quello che ti si dice essere stato sostituito,esiste una fattura a 0 costo che lo certifichi?). Bisognerebbe ricercarne l'origine se dovute alla trasmissione oppure ad altro in rotazione: non è facile ed a fare gli indovino sicuramente si brutta figura: posso solo dirti che NON E ASSOLUTAMENTE NORMALE in nessuna condizione. Dodo

quote:Risposta al messaggio di scalatore inserito in data 25/02/2011  19:28:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao, dopo aver cambiato le gomme, nel rimontare le ruote è stato fatto il centraggio dei cerchi sul mozzo? Non per esperienza diretta, ma leggendo su questa stessa sezione, so che è un problema del Daily il centraggio dei cerchi. Ovvero, quando vengono rimontati non si centrano automaticamente ma bisogna "aiutarli" con l'uso o di tre boccole da inserire sui perni o mediante tre bulloni conici (tipo quelli usati per i cerchi in lega) e poi risostituirli con gli originali.

dovresti rivolgerti secondo me alla concessionaria scotti iveco,si trova nel nord italia ,ovviamente se sei in sicilia[:D]la vedo dura ,noi come officina aut iveco abbiamo risolto cosi:fatto equilibrare l' albero di trasmissione, abbassamento del giunto centrale ,ovviamente dopo ripetute uscite su strada e varie misure ,centraggio cerchi con boccole ( progetto scotti),ovviamente di tutto questo si dovrebbe interessare chi ha fatto l' intervento contattando lui eventualmente un responsabile iveco facendo una eventuale richiesta scritta,esponendo il problema

quote:Risposta al messaggio di scalatore inserito in data 25/02/2011  19:28:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao Scalatore...ecco... ci risiamo! Al mio Daily hanno cambiato 2 volte il volano 2ppia massa e 2 volte l'albero di trasmissione per lo stesso problema. [V] [V] [V] [V] Allora, come prima cosa Scotti ha spessorato con delle tagliole i 2 supporti albero di trasmissione in modo da fare lavorare quest'ultimo il più dritto possibile. Problema risolto in parte. Controllato distribuzione dei pesi. Tutto OK. Alla 3za sostituzione del volano ho aperto personalmente le scatole in magazzino e ho scelto il volano con meno pesi di equilibratura. Risultato, quasi perfetto! [xx(] [:)] [xx(] Quindi il problema è dato principalmente dai volano 2ppia massa poco equilibrati e dall'albero che in alcuni casi lavora male! Oltre i cerchioni che dopo essere stati sostituiti vanno equilibrati direttamente sul mozzo. Non perderti d'animo alla fine lo sistemi. [;)] [;)] P.S. a parte il gommista non ho mai pagato niente ma devi fare le operazioni, mi pare, entro i primo 5000 Km. Alex

X Scalatore I volani bimassa sono una rogna infinita su tutta la produzione auto/veicoli commerciali. Personalmente ho avuto modo di viaggiare con 3 Iveco C17 e 2 C18 e non ho mai avuto problemi di trasmissione. Se le vibrazioni che senti tu in accelerazione in 1-2-3 Marcia sono quelle di tono basso allora le sentivo anch'io sia su un C17 che su un C18 . Sono delle vibrazioni a bassissima frequenza udibili parimenti sia a orecchio che a "corpo".. Quasi un rimbombo della cabina! Se quelle sono direi che è normale. Provando diversi veicoli giunsi alla conclusione assolutamente personale che sul Daily esistano gruppi frizione volano dalle caratteristiche diverse. Mi pare che i Daily che emettono quella frequenza in accelerazione nelle prime marce siano poi quelli più silenziosi in marcia a livello di trasmissione. Mi spiego meglio, i Daily da me guidati che vibravano in 1/2/3 non trasmettevano il classico sibilo del differenziale/cambio in marcia. Non so se la cosa abbia delle correlazioni. Aggiungo inoltre che quando si cerca di risolvere una problematica di quel tipo l'unico modo per dare un giudizio obiettivo è salire e scendere da Daily diversi. Purtroppo noi di solito guidiamo un'autovettura, e nemmeno così male se ti sei comprato il Laika su C18[;)], quindi il paragone nasce spontaneo dall'auto che guidi. Io mi muovo di solito con auto diverse, tra cui un'utilitaria. Quando ho passato la settimana su quest'ultima, al sabato il camper mi sembra un sogno : sprintoso e silenzioso.[8)] Quando salgo sul camper dopo aver guidato "l'auto "buona" nel camper sento tutti i difetti possibili: le vibrazioni della trasmissione, del motore, e il rumore delle gomme[;)] Non posso dirti che tutto sia nella norma perchè non ho guidato il tuo camper. Il mio ex 52C18 aveva quelle caratteristiche da te evidenziate, ma è stato quello con il minor rumore di trasmissione in marcia che abbia mai avuto. Lo vendetti a 25.000 Km senza nessun problema e sta correndo tutt'ora. Quel rumore/vibrazione singolare era proprio il segnale dello sforzo della trasmissione e mi aiutava a guidare più dolcemente. Partendo con un filo di gas liscio liscio non si avvertiva. Non dimenticatevi che la coppia poderosa del C18 unita al peso non trascurabile del veicolo possono spaccare le crociere se adottiamo una guida aggressiv0/automobilistica! In partenza nelle prime 3 marce ho imparato ad usare solo metà corsa del pedale del gas, a spostare la cambiata a giri più alti, raggiungendoli più lentamente, proprio per eviatre i "colpi" di coppia alla trasmissione. Poi non dimentichiamoci che nascono camioncini non berline da autostrada! Saluti Paolo

quote:Risposta al messaggio di Prat inserito in data 26/02/2011  09:55:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Guarda caso è proprio la logica che ha l'automatizzato....anche perchè in 1/2/3 marcia arrivi subito ai massimi regimi ed anche la scatola del cambio fatica a seguirti (inerzia elevata della trasmissione) lamentandosi con passaggi di marcia alquanto "sonori". Dodo

Ritorniamo ai primi tempi dei mezzi su Iveco 35c18 Appena ritirato il mio Rex 720 Vibrazioni a tutta Non riuscivamo nemmeno a parlare in cabina se non con voce traballante: Subito sostituite le gomme /65 con le /75 come di serie sui furgoni[;)] Con apprezzabile diminuzione dei consumi del 10% Una differenza di vibrazioni abissale ,ridotto del 80 % Ma risolto in pieno dopo aver montato i CERCHI IN LEGA = una "meraviglia" Testato in D a tutta vel: mai nessuna vibrazione! Franco Poi sono seguite tutte le altre modifiche di assetto ,da vedere sui miei post!

quote:Risposta al messaggio di scalatore inserito in data 25/02/2011  19:28:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Permetti un paio di domande? Queste vibrazioni le senti di orecchio o di sedere? Quando cambi marcia a salire o a scalare? Quando premi la frizione o la rilasci? Grazie Plinio

quote:Risposta al messaggio di plinio63 inserito in data 01/03/2011  21:31:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Curiosità immutata.

quote:Risposta al messaggio di scalatore inserito in data 06/03/2011  08:09:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Grazie per la risposta Sembrano simili alle mie che descrivei così: Rumore metallico al rilascio della frizione come di molla che vibra smorzandosi, inizialmente dalla prima alla terza, oggi fino alla sesta. in modo decrescente (al salire di marcia, il rumore scende). Oggi, se a pieno carico in salita, il rumore si sente anche a carico costante in sesta. Inesistente se si preme la frizione scalando le marce. Mi viene il dubbio di avere una frizione così intelligente da sapere prima che marcia inserirò [}:)][}:)]. Chiamerò il Santo Bagni anche se è un po' difficile da spiegare al telefono. Ciao Plinio

Inanzitutto , spero che questo non e' relativo al tuo problema, ma mi hanno portato un VW TRASPORTER 2500 TDI 5 cilindri km 250.000 circa, esattamente quasi con lo stesso problema, forte vibrazione del motore in accellerazione , tant'e' vero che altri hanno sostituito il volano bimassa , frizione completa , e samiassi dx e sx , UNA SPESA FOLLE. io ho iniziato a fare la diagnosi controllando la compressione dei cilindri , ed e' risultata molto buona , allora ho smontato il coperchio della valvole , e ho notato che la camme dell'aspirazione del secondo cilindro , non c'era piu'- ciao elio.m Roma

quote:Risposta al messaggio di scalatore inserito in data 06/03/2011  08:09:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Addirittura...apertura del motore...mahh sembra la classica risposta del se lo tenga cosi perchè non sappiamo cosa altro fare. E stato smontato e bilanciato al banco il complessivo volano- +frizione? probabilmente no... E stato bilanciato l'albero di trasmissione per INTERO CON RELATIVE CROCIERE MONTATE su adeguato banco di bilanciaciatura? forse si ma probabilmente a segmenti e non intero perchè troppo lungo. Lo si è provato sul banco a rulli per escludere che si tratti di vibrazioni provenienti dall'avantreno (probabilmente si,dovrebbero avere il banco a rulli x le revisioni) Uno squilibrio dinamico a tale livello, danneggia il supporto di estremità della scatola cambio (di suo già non particolarmente robusto perchè isolato a sostenere il fondo del gruppo motore/cambio. Ricordo che anche pochi grammi lanciati in rotazione possono dare effetti evidentissimi. Bisogna andare per eliminazione degli elementi potenzialmente generatori di vibrazione partendo al contrario e cioè dalle ruote. Ricordo che la controprova di vibrazione cicliche provenienti dal motore/cambio si possono verificare anche isolando la trasmissione e facendo prove ai vari regimi con cambio trascinato (in seguito si provvederà a spegnere le spie di anomalia che inevitabilmente si accenderanno)...è stato fatto?...probabilmente no. Sono tutti interventi sperimentali che richiedono ore di manodopera qualificata che poi non si sa come giustificare al cliente: sentirsi chiedere 350 Euro+iva di sole prove senza magari poi essere giunti a nulla altererebbero anche il più paziente dei clienti! Purtroppo,se il veicolo è in garanzia, l'unico modo di contestare la regolarita di funzionamento è una perizia tecnica di ente esterno certificato, che costa molti denari e produce un rapporto scritto, con quello si avvia la procedura legale dopodichè il mezzo viene "fermato" in attesa di ispettori vari (possono passare anche mesi!), alla fine si ammette l'anomalia (ti posso assicurare che chi di dovere sa già cosa,come e dove intervenire ma spesso non può per cause non dipendenti da lui!). Alla fine di tutto dopo alcune migliaia di euro,alcuni mesi di fermo si risolve...valutane bene la convenienza di seguire la via cartacea oppure la pratica che ugualmente obbliga a spendere (un pò meno) ma riduce i tempi e risolve. Parere personale (non lavoro in IVECO ne sono meccanico con attività) Dodo

quote:Risposta al messaggio di elefantin inserito in data 06/03/2011  14:41:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Si è usurato il bicchierino idraulico o la camma sull'albero? a me sembrerebbe la capsula idraulica. Ma, km a parte che potrebbero anche giustificare tale usura (magari con manutenzione ed olio un pò cosi...),il fenomeno credo che abbia avuto origine lentamente con segnali premonitori che forse il cliente non ha colto o valutato come sintomi di rogna (sicuramente se fosse stato seguito costantemente da te lo avresti notato molto prima!) Certo che i 4 cilindri che "tiravano" si devono essere inc...ti contro quello che faceva finta di lavolare eheheh[:D][8D]! Ma su una macchina pressoche nuova, con pochi km come quella di cui si parla, mi sembra una possibilità abbastanza remota che se ci fosse origina funzionamenti barcollanti del motore anche al minimo: solo per conoscenza, un eventuale malfunzionamento o parziale imbrattamento EGR fa tremare notevolemnte il motore nel postavviamento arrivando addirittura a borbottii come ritorni di fiamma allo scarico...verificato di persona su veicolo nuovo C18 con 8000 km!...per dire quanto la composizione della miscela comburente influenzi questo motore. Parere personale Dodo Ps: analoga esperienza (scoppio capsula)su MB 412 anche quello con 300mila km!

quote:Risposta al messaggio di scalatore inserito in data 06/03/2011  19:25:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Mi sono ricordato adesso che avevamo notato (con Prat) che si sente anche in folle da fermo tenendolo su di giri con il cruise. [V] Plinio

quote:Risposta al messaggio di scalatore inserito in data 06/03/2011  19:25:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Vedi che si sa esattamente come dove e perchè...la prova con la trasmissione staccata non la si è fatta, ma si è già ipotizzato che potrebbe essere il volano o la frizione.... Dodo