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Alimentare una pompa trifase 380 V con 220V

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gianninotopo
gianninotopo
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23/03/2010 4427
Rispondi Abuso
Inserito il 24/05/2024 alle: 16:24:54
Ciao, mi rendo conto che non è proprio il forum appropriato ma, visto che molti sono competenti di elettricità, Vi pongo il mio quesito: ho una pompa trifase 380 V che avrà almeno quindici anni che mi serve per irrigare un giardino di circa 1000 metri intorno alla mia abitazione. Per questo utilizzo ho un utenza separata da 50 anni. Quest'anno per un problema di domiciliazione bancaria e dato che in inverno non la uso mi hanno Chiuse il contratto e, Se voglio riaprirlo, devo pagare €50 e soprattutto non avrò più le condizioni di tutela parziale e quindi andrò a pagare di più. Dato che ho una presa 220V vicinissimo alla centralina di questo Pozzo mi chiedevo se fosse possibile alimentarvi la pompa facendo delle modifiche tipo inverter o altro che non comportino però l'estrazione della pompa stessa che è un lavorone.  Quindi se questi dispositivi possono essere inseriti a Monte nella centralina stessa. non so se mi sono spiegato benissimo. Una diminuzione della potenza sarebbe tollerabile in quanto questa pompa alimentava degli irrigatori tradizionali tipo io agricoli E ne avevo cinque in tutto il giardino e riusciva ad alimentarne tre per volta in piena Potenza e un paio di anni fa è stato rifatto l'impianto con irrigatori a scomparsa diviso in tre microaree suddivise a loro volta con Elettro attuatori e centralina che consente di regolare ciascuno in modo indipendente, quindi potrei alimentare queste microaree a turno nel corso della notte non avendo Dunque bisogno di tutta la potenza.

Modificato da gianninotopo il 24/05/2024 alle 16:30:05
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impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29434
Rispondi Abuso
Inserito il 24/05/2024 alle: 16:42:01
In risposta al messaggio di gianninotopo del 24/05/2024 alle 16:24:54

Ciao, mi rendo conto che non è proprio il forum appropriato ma, visto che molti sono competenti di elettricità, Vi pongo il mio quesito: ho una pompa trifase 380 V che avrà almeno quindici anni che mi serve per irrigare
un giardino di circa 1000 metri intorno alla mia abitazione. Per questo utilizzo ho un utenza separata da 50 anni. Quest'anno per un problema di domiciliazione bancaria e dato che in inverno non la uso mi hanno Chiuse il contratto e, Se voglio riaprirlo, devo pagare €50 e soprattutto non avrò più le condizioni di tutela parziale e quindi andrò a pagare di più. Dato che ho una presa 220V vicinissimo alla centralina di questo Pozzo mi chiedevo se fosse possibile alimentarvi la pompa facendo delle modifiche tipo inverter o altro che non comportino però l'estrazione della pompa stessa che è un lavorone.  Quindi se questi dispositivi possono essere inseriti a Monte nella centralina stessa. non so se mi sono spiegato benissimo. Una diminuzione della potenza sarebbe tollerabile in quanto questa pompa alimentava degli irrigatori tradizionali tipo io agricoli E ne avevo cinque in tutto il giardino e riusciva ad alimentarne tre per volta in piena Potenza e un paio di anni fa è stato rifatto l'impianto con irrigatori a scomparsa diviso in tre microaree suddivise a loro volta con Elettro attuatori e centralina che consente di regolare ciascuno in modo indipendente, quindi potrei alimentare queste microaree a turno nel corso della notte non avendo Dunque bisogno di tutta la potenza.
...
qui spiega come fare 
anche se io cambierei il motore mettendone uno direttamente monofase
Silvio

Modificato da impiegatodelvolante il 24/05/2024 alle 16:43:51
19
Grinza
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16/02/2006 63171
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Inserito il 24/05/2024 alle: 16:57:51
In risposta al messaggio di gianninotopo del 24/05/2024 alle 16:24:54

Ciao, mi rendo conto che non è proprio il forum appropriato ma, visto che molti sono competenti di elettricità, Vi pongo il mio quesito: ho una pompa trifase 380 V che avrà almeno quindici anni che mi serve per irrigare
un giardino di circa 1000 metri intorno alla mia abitazione. Per questo utilizzo ho un utenza separata da 50 anni. Quest'anno per un problema di domiciliazione bancaria e dato che in inverno non la uso mi hanno Chiuse il contratto e, Se voglio riaprirlo, devo pagare €50 e soprattutto non avrò più le condizioni di tutela parziale e quindi andrò a pagare di più. Dato che ho una presa 220V vicinissimo alla centralina di questo Pozzo mi chiedevo se fosse possibile alimentarvi la pompa facendo delle modifiche tipo inverter o altro che non comportino però l'estrazione della pompa stessa che è un lavorone.  Quindi se questi dispositivi possono essere inseriti a Monte nella centralina stessa. non so se mi sono spiegato benissimo. Una diminuzione della potenza sarebbe tollerabile in quanto questa pompa alimentava degli irrigatori tradizionali tipo io agricoli E ne avevo cinque in tutto il giardino e riusciva ad alimentarne tre per volta in piena Potenza e un paio di anni fa è stato rifatto l'impianto con irrigatori a scomparsa diviso in tre microaree suddivise a loro volta con Elettro attuatori e centralina che consente di regolare ciascuno in modo indipendente, quindi potrei alimentare queste microaree a turno nel corso della notte non avendo Dunque bisogno di tutta la potenza.
...
È possibile utilizzando il condensatore ma, come dice Silvio meglio mettere un motore monofase
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende
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impiegatodelvolante
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14/01/2010 29434
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Inserito il 24/05/2024 alle: 17:00:27
ma se si è lamentato di un costo di 50€ per riaprire l'utenza, e il costo maggiore dell'energia, dubito spenderà centinaia di euro per cambiare il motore
metterà u condensatore, finche andràwink
poi cambierà tutto
Silvio
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franco49tn
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24/01/2008 10345
Rispondi Abuso
Inserito il 24/05/2024 alle: 17:47:13
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 24/05/2024 alle 17:00:27

ma se si è lamentato di un costo di 50€ per riaprire l'utenza, e il costo maggiore dell'energia, dubito spenderà centinaia di euro per cambiare il motore metterà u condensatore, finche andrà poi cambierà tutto
Se non  vuole estrarla seve anche un
"autotrasformatore" oltre al condensatore !
Franco
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gianninotopo
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23/03/2010 4427
Rispondi Abuso
Inserito il 24/05/2024 alle: 19:22:09
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 24/05/2024 alle 16:42:01

qui spiega come fare  anche se io cambierei il motore mettendone uno direttamente monofase
La certifichi come una spiegazione attendibile?
15
gianninotopo
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23/03/2010 4427
Rispondi Abuso
Inserito il 24/05/2024 alle: 19:30:35
In realtà la spesa complessiva sarà di circa 500 euro l'anno perché ovviamente pago anche quando non consumo e visto che non credo proprio che il maggior consumo di energia che avrò sulla normale utenza 220V superiore ai 100 euro nel corso dell'estate penso che ne verrà fuori un bel risparmio. Inoltre me le hanno fatte girare perché non mi hanno mandato alcalcun  avviso se non una raccomandata di disdetta successiva al pagamento delle bollette. tirare fuori la pompa comporta comporta  essere almeno in tre persone se non in quattro perché è bello profondo e il tubo È di metallo pesa un sacco, Pensavo che a quel punto tanto valesse cambiare l'intera pompa, visto che è anche vecchia , sicuramente ante Cina. Anche perché un pozzarolo interpellato mi ha detto che nonsu  tutte le pompe è possibile cambiare il motore.
15
gianninotopo
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23/03/2010 4427
Rispondi Abuso
Inserito il 24/05/2024 alle: 19:30:56
In risposta al messaggio di franco49tn del 24/05/2024 alle 17:47:13

Se non  vuole estrarla seve anche un autotrasformatore oltre al condensatore !
Mi spieghi meglio questa faccenda?
15
impiegatodelvolante
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14/01/2010 29434
Rispondi Abuso
Inserito il 24/05/2024 alle: 20:00:49
In risposta al messaggio di gianninotopo del 24/05/2024 alle 19:22:09

La certifichi come una spiegazione attendibile?
Se hai bisogno di certificazioni, non devi chiedere su un forum
Chiami un professionista, gli fai fare il lavoro(se vuole fartelo, ma ne dubito se si tratta di un serio professionista) e lo paghi
In questa maniera avrai anche la certificazionewink
Silvio
19
Grinza
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16/02/2006 63171
Rispondi Abuso
Inserito il 24/05/2024 alle: 20:09:16
Oppure fai un solo contratto trifase e usi il monofase per la casa ed il trifase per la pompa
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende
15
gianninotopo
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23/03/2010 4427
Rispondi Abuso
Inserito il 24/05/2024 alle: 20:42:26
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 24/05/2024 alle 20:00:49

Se hai bisogno di certificazioni, non devi chiedere su un forum Chiami un professionista, gli fai fare il lavoro(se vuole fartelo, ma ne dubito se si tratta di un serio professionista) e lo paghi In questa maniera avrai anche la certificazione
Era un modo di dire per capire se lo avevi visto e lo consideri attendibile, viceversa a scrivere da 380 a 220 su YouTube sono capace pure io. Peraltro credo che farò fare certamente il lavoro da un elettricista ma volevo essere Certo che lo facesse bene non mi fregasse, Anche perché qui a Roma non è una cosa così comune lavorare sui Pozzi
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29434
Rispondi Abuso
Inserito il 24/05/2024 alle: 20:46:42
In risposta al messaggio di gianninotopo del 24/05/2024 alle 20:42:26

Era un modo di dire per capire se lo avevi visto e lo consideri attendibile, viceversa a scrivere da 380 a 220 su YouTube sono capace pure io. Peraltro credo che farò fare certamente il lavoro da un elettricista ma volevo essere Certo che lo facesse bene non mi fregasse, Anche perché qui a Roma non è una cosa così comune lavorare sui Pozzi
Non deve mica lavorare nel pozzo, ma sul motore
Da quello che ricordo dalle spiegazioni di mio papà (elettricista) quello nel video corrisponde a realtà 
Intanto, come dice il video, bisogna vedere se il motore può essere trasformato
Non capisco questa storia della paura di essere fregati
Io non ho mai questa paura, probabilmente si ha questa paura perché si è soliti fregare gli altri
Non mi riferisco solo a te, ma in generale quando leggo questa affermazione
Silvio

Modificato da impiegatodelvolante il 24/05/2024 alle 20:47:24
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gianninotopo
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23/03/2010 4427
Rispondi Abuso
Inserito il 24/05/2024 alle: 21:36:54
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 24/05/2024 alle 20:46:42

Non deve mica lavorare nel pozzo, ma sul motore Da quello che ricordo dalle spiegazioni di mio papà (elettricista) quello nel video corrisponde a realtà  Intanto, come dice il video, bisogna vedere se il motore può essere
trasformato Non capisco questa storia della paura di essere fregati Io non ho mai questa paura, probabilmente si ha questa paura perché si è soliti fregare gli altri Non mi riferisco solo a te, ma in generale quando leggo questa affermazione
...
Non vedo il perché di questa affermazione, forse un po' di aggressività repressa Ma capita
21
sport15
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22/01/2004 12996
Rispondi Abuso
Inserito il 25/05/2024 alle: 14:02:39
In risposta al messaggio di gianninotopo del 24/05/2024 alle 16:24:54

Ciao, mi rendo conto che non è proprio il forum appropriato ma, visto che molti sono competenti di elettricità, Vi pongo il mio quesito: ho una pompa trifase 380 V che avrà almeno quindici anni che mi serve per irrigare
un giardino di circa 1000 metri intorno alla mia abitazione. Per questo utilizzo ho un utenza separata da 50 anni. Quest'anno per un problema di domiciliazione bancaria e dato che in inverno non la uso mi hanno Chiuse il contratto e, Se voglio riaprirlo, devo pagare €50 e soprattutto non avrò più le condizioni di tutela parziale e quindi andrò a pagare di più. Dato che ho una presa 220V vicinissimo alla centralina di questo Pozzo mi chiedevo se fosse possibile alimentarvi la pompa facendo delle modifiche tipo inverter o altro che non comportino però l'estrazione della pompa stessa che è un lavorone.  Quindi se questi dispositivi possono essere inseriti a Monte nella centralina stessa. non so se mi sono spiegato benissimo. Una diminuzione della potenza sarebbe tollerabile in quanto questa pompa alimentava degli irrigatori tradizionali tipo io agricoli E ne avevo cinque in tutto il giardino e riusciva ad alimentarne tre per volta in piena Potenza e un paio di anni fa è stato rifatto l'impianto con irrigatori a scomparsa diviso in tre microaree suddivise a loro volta con Elettro attuatori e centralina che consente di regolare ciascuno in modo indipendente, quindi potrei alimentare queste microaree a turno nel corso della notte non avendo Dunque bisogno di tutta la potenza.
...
Si parla di pompa sommersa? In caso affermativo,  a quanti metri?
Gianluca 
""Il Paradiso può attendere....., il Fritto no...!!""
15
gianninotopo
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23/03/2010 4427
Rispondi Abuso
Inserito il 25/05/2024 alle: 15:03:08
In risposta al messaggio di sport15 del 25/05/2024 alle 14:02:39

Si parla di pompa sommersa? In caso affermativo,  a quanti metri? Gianluca 
Penso intorno ai 20 metri, lunedì chiedo al giardiniere
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archimedep59
archimedep59
19/06/2017 102
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Inserito il 25/05/2024 alle: 19:53:42
In risposta al messaggio di gianninotopo del 25/05/2024 alle 15:03:08

Penso intorno ai 20 metri, lunedì chiedo al giardiniere
Esistono gli inverter ingresso 230V monofase uscita trifase, devi pero' sapere la potenza del motore, regolando la frequenza di uscita e' anche possibile variare la velocita' del motore
21
sport15
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22/01/2004 12996
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Inserito il 25/05/2024 alle: 21:56:02
In risposta al messaggio di gianninotopo del 25/05/2024 alle 15:03:08

Penso intorno ai 20 metri, lunedì chiedo al giardiniere
Noi per il sollevamento acque abbiamo tutto trifase per tanti motivi.
visto che parli di soli 20 metri,se non hai prevalenze maggiori,credo ti costi meno,sostituire la pompa trifase con una monofase , invece di inventarti accrocchi...
Gianluca 
""Il Paradiso può attendere....., il Fritto no...!!""
15
gianninotopo
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23/03/2010 4427
Rispondi Abuso
Inserito il 26/05/2024 alle: 08:08:34
In risposta al messaggio di sport15 del 25/05/2024 alle 21:56:02

Noi per il sollevamento acque abbiamo tutto trifase per tanti motivi. visto che parli di soli 20 metri,se non hai prevalenze maggiori,credo ti costi meno,sostituire la pompa trifase con una monofase , invece di inventarti accrocchi... Gianluca 
Mi chiarisci meglio il discorso dei Minori costi? A spanne Io avevo pensato che per tirare su tutto e rimetterlo in posizione avrei dovuto pagare due operai per un costo di 150-200 euro, poi c'è il costo della pompa o al limite della sostituzione del motore che immagino possa variare tra cinesi e non dai 150  ai 500€ e infine il costo dell'elettricista che immagino sia simile per i due interventi. Non sono in grado di dire quanto sia il costo de materiale necessario al'laccrocco ma Immagino che se non  inserisco un inverter sia davvero limitato. Dunque In che senso avrei una convenienza in termini di costi? Che poi il lavoro sarebbe meglio eseguito non c'è dubbio.
Colgo l'occasione per chiederti quali sono i vantaggi di avere un utenza trifase separata e anche se sai suggerirmi un operatore che possa essere vantaggioso per questo tipo di utenza Visto che ormai sarei nel mercato libero. Questo Casomai per pigrizia decidessi di rimanere con la trifase Finché la pompa attuale non mi molla, che poi era il progetto originario se l'operatore non mi avesse fatto questo scherzetto. come detto sono a Roma ma penso che i costi degli operatori si equivalgono in tutta Italia

Modificato da gianninotopo il 26/05/2024 alle 08:15:32
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masivo
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24/08/2008 15177
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Inserito il 26/05/2024 alle: 09:14:07
In risposta al messaggio di gianninotopo del 26/05/2024 alle 08:08:34

Mi chiarisci meglio il discorso dei Minori costi? A spanne Io avevo pensato che per tirare su tutto e rimetterlo in posizione avrei dovuto pagare due operai per un costo di 150-200 euro, poi c'è il costo della pompa o al
limite della sostituzione del motore che immagino possa variare tra cinesi e non dai 150  ai 500€ e infine il costo dell'elettricista che immagino sia simile per i due interventi. Non sono in grado di dire quanto sia il costo de materiale necessario al'laccrocco ma Immagino che se non  inserisco un inverter sia davvero limitato. Dunque In che senso avrei una convenienza in termini di costi? Che poi il lavoro sarebbe meglio eseguito non c'è dubbio. Colgo l'occasione per chiederti quali sono i vantaggi di avere un utenza trifase separata e anche se sai suggerirmi un operatore che possa essere vantaggioso per questo tipo di utenza Visto che ormai sarei nel mercato libero. Questo Casomai per pigrizia decidessi di rimanere con la trifase Finché la pompa attuale non mi molla, che poi era il progetto originario se l'operatore non mi avesse fatto questo scherzetto. come detto sono a Roma ma penso che i costi degli operatori si equivalgono in tutta Italia
...
Eviterei condensatori, per esperienza danno problemi, potenza motore insufficiente, surriscaldamento motore,ecc.
Temo dovrai scegliere, se spendere circa 500 euro anno di 380, oppure anche 1000 o più euro subito, per sostituire la pompa o mettere un inverter.
Chiedo per altre soluzione:
Non potresti collegare questo impianto a quello di casa, che immagino sia a 220, ed eliminare questa pompa?
Oppure baipassare questa pompa, e mettere una pompa nuova esterna, che dovrebbe avere costi più contenuti?
Ivo
15
gianninotopo
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23/03/2010 4427
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Inserito il 26/05/2024 alle: 10:20:44
In risposta al messaggio di masivo del 26/05/2024 alle 09:14:07

Eviterei condensatori, per esperienza danno problemi, potenza motore insufficiente, surriscaldamento motore,ecc. Temo dovrai scegliere, se spendere circa 500 euro anno di 380, oppure anche 1000 o più euro subito, per sostituire
la pompa o mettere un inverter. Chiedo per altre soluzione: Non potresti collegare questo impianto a quello di casa, che immagino sia a 220, ed eliminare questa pompa? Oppure baipassare questa pompa, e mettere una pompa nuova esterna, che dovrebbe avere costi più contenuti?
...
Riguardo alle ipotesi che suggerisci, L'idea era proprio quella di utilizzare l'impianto a 220 di casa per azionare la pompa ma per farlo devo sostituirla o modificarla. non comprendo invece come Bisognerebbe procedere per bypassare la pompa, credo sia comunque necessario estrarre tutto il tubo rimuovere la pompa ed inserirne una in cima invece che in fondo, non mi sembra ci sarebbe un risparmio sostanziale, forse una facilità di manutenzione o sostituzione Futura.

Modificato da gianninotopo il 26/05/2024 alle 10:21:22
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24/08/2008 15177
Rispondi Abuso
Inserito il 26/05/2024 alle: 11:42:55
In risposta al messaggio di gianninotopo del 26/05/2024 alle 10:20:44

Riguardo alle ipotesi che suggerisci, L'idea era proprio quella di utilizzare l'impianto a 220 di casa per azionare la pompa ma per farlo devo sostituirla o modificarla. non comprendo invece come Bisognerebbe procedere per
bypassare la pompa, credo sia comunque necessario estrarre tutto il tubo rimuovere la pompa ed inserirne una in cima invece che in fondo, non mi sembra ci sarebbe un risparmio sostanziale, forse una facilità di manutenzione o sostituzione Futura.
...
Le mie ipotesi, prevedono modifiche all' impianto, e ovviamente i costi dipendono dal Tuo impianto, vedi Tu cosa ti conviene.
Considera che la pompa è vecchia, e le ipotesi di eliminarla, danno I vantaggi di avere una pompa nuova.
 
Ivo
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