Ancora "cacciatori"...

...ripeto, parlo per quello che conosco. I selecontrollori della Provincia di Viterbo sono oltre 250 e non bastano a contenere il cinghiale nonostante la caccia sia aperta per il contenimento 12 mesi e non 3 come per le squadre al cinghiale. Quella descritta da te non è caccia è altra cosa....id="blue"> su di me ne dicono tante...poche vere e molte false.....

...l'abbattimento con l'ausiliario (cane) è da considerarsi caccia a tutti gli effetti, tanto è vero che i cani usati per la caccia al cinghiale sono registrati a tale scopo. L'abbattimento da parte di uno o più cani prevede per il malcapitato proprietario il riconoscimento di caccia di frodo se non regolarmente in possesso di licenza e registrazione dei cani...id="blue"> su di me ne dicono tante...poche vere e molte false.....

...per tutti i possessori di cani da caccia anche se non si è cacciatori è vietato portare i cani liberi nei parchi cittadini (vedi Caffarella Roma)...un po fuori discorso ma dato che si parla di cani anche li ci sono regole che non tutti conoscono id="blue"> su di me ne dicono tante...poche vere e molte false....

Tanto per buttarla li, così da rendere edotti:

http://www.ilfattoquotidiano.it...

P.S. Non c'è niente di più violento dei fanatici animalisti. Augurare la morte a una persona solo perchè va a caccia. Mah... Agevolo canzone appropriata (senza faccette ipocrite):

http://www.youtube.com/watch?v=...

Ennesima prova che nella natura dove tocca o interferisce l'umano, con la sua cattiveria ed insensibilità innata, devasta. Stefano Heleanna Stefano Lorenzo Elisa e ... Nerone

L'idea dei predatori naturali mi sembra un pò utopia... purtroppo il mondo è cambiato, noi viviamo in centri abitati e non più nelle grotte e la civiltà si è spinta ben oltre le mura delle città, basti pensare alle baite o ai rifugi alpini. Se poi consideriamo la mole di gente che gira boschi e montagne per sport, per la ricerca magari di funghi o tartufi, ecc. vediamo come l'abitat naturale degli animali si sia modificato. Io non sono per la caccia, ma mi piace girare nei boschi e molte volte vado da solo con i miei figli e fare un'incontro con un gruppo di lupi, o con un'orso non è che mi vada poi molto. Qui in Trentino è stato reintrodotto l'orso con tanto di spesa pubblica sia nell'inserimento che per i danni causati dallo stesso, basti pensare ai rimborsi per capi uccisi ai pastori. Ripeto, non amo la caccia, ma tenere sotto controllo caprioli, cervi, ecc. con la caccia credo che sia un sistema più consono che reintrodurre i grandi predatori. Altrimenti sarà meglio recintare i boschi, introdurre animali in proporzione calcolata e vietarne l'ingresso alle persone... Vichingo74

quote:Risposta al messaggio di Vichingo74 inserito in data 07/11/2013  21:32:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Quindi animali predatori solo negli zoo. E boschi che diventano un allevamento su terreno pubblico. Questa è la conseguenza. Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson

quote:Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 07/11/2013  23:09:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ripeto, il mondo è cambiato e non possiamo paragonarlo a 100 anni fà. Gli animali in questione sono spariti dai nostri boschi sia per la caccia ma anche per la trasformazione del territorio. La maggior parte di loro sono animali schivi e solitari. Pensiamo a posti come lo Stelvio dove prima della costruzione della strada, non c'era anima viva per centinaia di chilometri. Ora ci sono escursionisti, turisti, traffico automobilistico (di cui facciamo parte anche noi camperisti), malghe, baite, ecc. Non è solo la caccia che ha provocato questo. E come già ripetuto, l'abuso di alcuni implica tutta la categoria che ne fà parte (ne sappiamo qualcosa noi camperisti per scarico selvaggio, ecc.)[V]. Vichingo74

Cercare invece di avere ogniuno il proprio spazio NO? Un po di rispetto NEMMENO!! è mai possibile che noi esseri umani dobbiamo fare e avere tutto quello che ci passa per la testa e chi è davanti a noi per forza va eliminato. Anch'io amo passeggiare nei boschi, ma caxxo, non è che tutto quanto rientra nella mia visuale a 360° è mio!! Con la scusa che siamo gli animali più evoluti ci arroghiamo il diritto di fare e disfare il pianeta a nostro piacimento. Bella intelligenza!! Il pianeta già lo abbiamo modificato, direi pure quasi distrutto, anora non siamo soddisfatti? "Ignoriamo gli ignoranti, tutti gli altri si facciano avanti"

quote:Risposta al messaggio di Vichingo74 inserito in data 08/11/2013  08:38:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Bene, il mondo è cambiato, l'uomo deve predominare ed eliminare ogni altra vita animale sul pianeta perchè dà fastidio. Quindi và bene armare 4 dementi cacciatori di frodo o altri ignoranti che si sparano tra loro, và bene armare e lasciar girare incompetenti o psicopatici con armi che arrivano a sparare a venti metri verso la tua abitazione. Parlo di chi non segue le regole, quelle regole che non vengono rispettate e portano all'estinzione, come hanno già fatto, diverse specie animali. Se programmazione, selezione e contenimento devono essere fatti dovrebbero essere persone qualificate e preposte a fare questo tipo di lavoro, usando anche metodi diversi dall'eliminazione. Ma forse è più facile ed economico così, tra l'altro si ingrassano varie lobby. Stefano Heleanna Stefano Lorenzo Elisa e ... Nerone

quote:Risposta al messaggio di teista inserito in data 07/11/2013  15:58:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ottima scelta, per i cacciatori non c'e' paese migliore Max

quote:Risposta al messaggio di navarre inserito in data 08/11/2013  10:01:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Aggiungo un elemento. 100 anni fa, ovvero il 1913, nelle montagne vi era una notevole popolazione (anche se già intaccata dalla migrazione verso le città) che conduceva sostanzialmente una vita basata sulla mera sussistenza al limite della fame brutta, che aveva come unico vantaggio rispetto alla pianura una minore incidenza di talune malattie infettive che erano più incisive nelle zone sopratutto paludose ancora non bonificate. Questo ovviamente comportava una maggiore occupazione del territorio; la prossimità della fame faceva la differenza tra vita e morte anche col singolo capo di bestiame, per cui il predatore era un acerrimo nemico (di qui tutte le leggende sul lupo) da cui difendersi. La caccia allora poteva anche intendersi anche come una integrazione alimentare, e comunque non era svolta per gioco; gli ungulati peraltro erano dei concorrenti alimentari a bovini ed ovini; in quanto integratori alimentari, anche allora si cacciava solo quello che serviva e non si sparava a tutto quanto si muovesse. Ai tempi degli alpeggi con TUTTE le mucche che vediamo oggi non erano pensabili. Sfuggiamo comunque dall'idea della vita dei bei vecchi tempi passati in cui ad esempio il territorio veniva curato. La presenza umana in alta quota determino una fortissima deforestazione, che insieme ai danni causati dalla presenza dei bovini determinava un forte dissesto idrogeologico. Io ho accesso a documenti antichi nella banca dati geologica, e se possibile le alluvioni nei secoli passati erano peggio. Io quando sento dire "una volta..." mi metto sempre a ridere, perché Una volta le alluvioni facevano molti più morti e danni di oggi, solo che non finivano in TV ma solo negli archivi dei preti. Certo, c'era una indispensabile manutenzione, perché se non fosse stata fatta in breve si moriva di fame. Oggi va detto che molte valli sono state oggetto di abbandono, e finalmente in certi posti si è ricreato un ambiente più naturale. E' una grande occasione per ricreare un Habitat, anche permettendo temporanei disequilibri che col tempo, e questo è noto nella biologia, si possono ricomporre da soli. Il MALE è l'intervento antropico di per se, qualsiasi sia. Quindi PROPRIO perché non siamo più a 100 anni fa che è il caso di reintrodurre dei predatori in cima alla catena alimentari che non siano umani. Purtroppo come dice navarre, ci sono altri mali, quali ad esempio il gran numero di comprensori sciistici, che oggi sono drammaticamente sfruttati anche d'estate con i bike park. E come al solito, l'ungulato è considerato solo un elemento che rompe le scatole, non una risorsa comune. Le strade come lo Stelvio, il colle delle finestre e molte altre, ovviamente, sono UN MALE. Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson

quote:Risposta al messaggio di korsara inserito in data 08/11/2013  09:01:00 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Non intendevo dire di arrivare all'estinzione delle specie ma piuttosto ad un regolare controllo su questi animali. Pensiamo a caprioli, cervi, cinghiali, come fossero gatti o cani, liberi di proliferare perchè privi di predatori naturali. Senza sterilizzazioni ed eutanasia saremmo invasi da questi animali. Ora non voglio che pensiate che odio gli animali: ho avuto acquari, gatti e ora ho un cane. Come ho detto e ripetuto gli estremi non vanno bene da nessuna parte. Vichingo74

quote:Risposta al messaggio di Vichingo74 inserito in data 08/11/2013  23:06:54 (

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)>

> Sul regolare controllo son d'accordo, purtroppo questo non viene certo fatto con politiche intelligenti, autorizzando persone senza scrupoli libere di uccidere per passione o sport specie protette o in via d'estinzione e sanzionando troppo alla leggera chi viene beccato sul fatto (molto difficile che avvenga se c'è collusione con chi controlla). Ci sono anche studi che provano gli squilibri dell'attività venatoria su territori testati:

http://www.abolizionecaccia.it/...

Se ci vuole un controllo sulla fauna ci dovrebbe essere anche un eccepibile controllo sull'attività venatoria, non ci si riesce? Chiudi baracca e cacciatori. Stefano Heleanna Stefano Lorenzo Elisa e ... Nerone

Se ne potrà riparlare solo quando daranno i fucili anche agli animali. Le varie giustificazioni sono tutte grossissime balle: i cacciatori si divertono e le lobby delle armi si arricchiscono, governo compreso visto quel che costano le licenze. P.S. Non sono un pacifista che detesta le armi a priori, quelle da usare contro i delinquenti le conosco bene...

...eccomi qui vi ho lasciato per alcuni giorni dato che ero a caccia. Cerco di rispondere in via generica ad alcune inesattezze. " Se ci vuole un controllo sulla fauna ci dovrebbe essere anche un eccepibile controllo sull'attività venatoria"sanzionando troppo alla leggera chi viene beccato sul fatto"id="black"> i controlli sono molto serrati e le sanzioni non sono tanto leggere, si parte dal fatto che la selvaggina è un bene indisponibile dello Stato pertanto se si viene trovati con carnieri superiori al consentito oltre la sanzione amministrativa vi è quella penale dato che si tratta di furto allo Stato. Le varie giustificazioni sono tutte grossissime balleid="black"> Non vi è dubbio chi va a caccia lo fa per passione e la stessa da piacere, ma è altrettanto vero che vi sono delle regole da rispettare. "La parte terribile è leggere i commenti, in gran parte dei cacciatoriid="black">" continuo e continuerò a dire che sono si cacciatori di fatto ma nulla hanno a che fare con la caccia...id="blue"> su di me ne dicono tante...poche vere e molte false....

quote:Risposta al messaggio di Ettorino inserito in data 11/11/2013  16:28:42 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>

quote:i controlli sono molto serrati>

> Conosco più di qualche cacciatore che fa vanto di conoscenze con morbida applicazione della legge... e sono nell'ordinato nord-est (vanno anche a mangiare insieme).

quote:le sanzioni non sono tanto leggere>

> Sempre troppo poco.

quote:oltre la sanzione amministrativa vi è quella penale dato che si tratta di furto allo Stato.>

> Di sicuro non basta per finire dietro le sbarre, cosa che secondo me si meriterebbero.

quote:La parte terribile è leggere i commenti, in gran parte dei cacciatori" continuo e continuerò a dire che sono si cacciatori di fatto ma nulla hanno a che fare con la caccia>

> Per colpa di qualcuno non si dovrebbe fare lo sconto a nessuno, come ho già scritto se non riescono a contenere il problema, visto che ormai si fa solo per il gusto e il piacere di uccidere, la caccia sarebbe da abolire. Stefano Heleanna Stefano Lorenzo Elisa e ... Nerone

Conosco più di qualche cacciatore che fa vanto di conoscenze con morbida applicazione della legge... e sono nell'ordinato nord-est (vanno anche a mangiare insieme)...la legge o si applica o non si applica se sei a conoscenza di fatti anche solo riferiti per vanto sarebbe cosa giusta fare un regolare esposto alla forestale di zona altrimenti è inutile lamentarsi. Di sicuro non basta per finire dietro le sbarre, cosa che secondo me si meriterebbero.id="black"> Dipende dal reato commesso nell'ambito della caccia, in certi casi è contemplata la reclusione. Per colpa di qualcuno non si dovrebbe fare lo sconto a nessunoid="black"> qui ci sarebbe molto da scrivere evitiamo di generalizzare. come ho già scritto se non riescono a contenere il problema, visto che ormai si fa solo per il gusto e il piacere di uccidere, la caccia sarebbe da abolire.id="black"> Per il momento (parlo per la caccia che pratico) l'unico modo di contenimento rimane l'abbattimento e per quanto non condiviso o visto come solo come piacere di uccidere attualmente non ha diverse strategie. Personalmente credo che il gusto del solo uccidere sia rivolto a chi della preda non importa nulla e la lascia li a marcire. Di ciò che caccio ne faccio salsicce, spezzatino, carne macinata per ottimi ragù, coppiette e quando è possibile condivido tutto questo con amici che guarda caso sono contrari alla caccia.... id="blue"> su di me ne dicono tante...poche vere e molte false.....