Antibiotici come se piovesse!

Posso darti delle mie personali idee riguardo al discorso che fa tuo fratello dell'Olanda. Come dicevi tu, probabilmente è vero che non usando antibiotici ogni due per tre, ci si ammala di meno. Io sono un soggetto con molte allergie, tanto per darti un'idea non ho (e non posso fare) nessun tipo di vaccinazione, antipolio, anti tetanica, anti-vaiolo(ai miei tempi si usava ancora) anti influenzale ecc...non posso fare nulla. Ho uno schock anafilattico al mio attivo proprio a causa di un antibiotico preso quando ero piccola, mi pare facessi ancora le elementari, da quella volta mai più preso nulla. Temporeggio da una vita per fare i test allergologici ma ti assicuro che non credo di arrivare oltre un mal di gola o una influenza ogni cinque-sei anni. Pura fortuna o anticorpi in esercizio continuo ?[;)] E se mi viene febbre per un colpo di freddo (con gli sbalzi di questi giorni è successo di avere anche 38 e 6) non prendo NIENTE, perchè ho il sacro terrore di sentirmi male con qualsiasi medicina: sono in casa da sola dalle 7 di mattina alle 6 di sera, se mi sentissi male con uno schock allergico, sarei morta in partenza. La febbre più alta che io abbia mai avuto in questi trent'anni è stata attorno ai 39 e 8...ma dura due...tre giorni e poi non ho più nulla. Il resto idem, tosse, mal di gola, malessere generale ecc ecc...non dura poi tantissimo, magari sono uno straccio i primi due giorni ma dopo cinque sono sicura che non avrò più niente. Credo di avere degli anticorpi forti come una roccia, anche se per necessità e senza alternative [:D][:D][:D]

quote:Risposta al messaggio di stefanopoldo inserito in data 26/04/2012  14:55:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao, sono d'accordo con quanto scrivi. Io ho un medico che non ti da mai gli antibiotici se non in casi estremi e quando non riesci a guarire diversamente. In un primo momento la cosa ti puo' dare fastidio, ti sembra strano che non ti curi con gli antibiotici, perche' in fin dei conti con quelli si guarisce piu' alla svelta. Poi pero' dopo anni ti abitui e ti accorgi che ti ammali molto meno di altri, per dirti io ho raramente la febbre o il mal di gola o l'influenza, e se per caso non sto bene al primo sintomo mi curo con aspirine o altri farmaci di questo tipo e non vado nemmeno dal medico, aspetto semplicemente che mi passi. In capo a 3/4 giorni sto bene. Non so se e' perche' nella mia vita ho preso pochissimi antibiotici o se e' fortuna, pero' devo dire che anche mio marito che ha lo stesso medico si cura allo stesso modo e si ammala molto raramente. Ciao e guarisci presto

quote:Risposta al messaggio di stefanopoldo inserito in data 26/04/2012  14:55:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Io credo solo che si debba verificare che un medico non pratichi della medicina "difensiva". Ci sono i casi in cui l'antibiotico è inevitabile. Caso tipico, morso da una zecca, dopo qualche giorno eritema circolare interno al morso, antibiotico di corsa per infezione acclarata (malattia di Lyme). Io per fortuna non ho mai avuto medici che praticassero medicina difensiva, per cui li ho avuti prescritti molto raramente, certamente non più volte l'anno ma neanche tutti gli anni. Preparati dopo un post simile a sentire di tutto e di più. Alla fine la risposta dovrebbe essere semplice. I medicinali si danno a seguito di una diagnosi che andrebbe fatta con metodo scientifico. E' quello che fanno in Olanda, ovvero diagnosi molto serie. Io se ho un medico che mi guarda, o ho la sensazione che mi guardi, superficialmente, cambio subito medico. Tutto il resto sono parole al vento. Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson

E' abbastanza diffuso l'uso degli antibiotici come tu dici, quanto hai letto sull'uso degli antibiotici in Italia è probabilmente vero, senza per questo arrivare a drammattizzare. Gli antibiotici dovrebbero essere utilizzati in presenza di infezione batterica, dato che sono inutili per le infezioni virali. Pertanto per le malattie da raffreddamento si fa miglior uso di antipiretici/antidolorifici come il paracetamolo (la tachipirina o farmaci equivalenti); molte persone usano con facilità gli antinfiammatori come aulin ed equivalenti, con beneficio ma senza sapere se veramente ne avevano la necessità d'uso. Non bisogna dimenticare che tenuta sotto controllo con antipiretico la temperatura, se la malattia è virale passa da se con l'azione degli anticorpi. Questo è quanto maggiomente si sente dire dalle persone per la cura delle malattie da raffreddamento, ed è anche quanto consigliato dalla maggior parte dei medici. Poi bisogna anche vedere il caso specifico tuo, e capire da cosa hanno origine le problematiche della tua gola, visto che sembra che non sia stata la prima volta; se il medico ti ha visitato e prescritto il:

http://www.informazionisuifarma...

si presume che ne abbia avuto motivo considerato il caso. Il problema dell'uso degli antibiotici non è tanto l'uso inutile, non fanno danni se assunti inutilmente, parlando di un antibiotico conosciuto come questo, ma piuttosto l'instaurarsi della farmacoresistenza, che è la resistenza dei batteri ad un determinato farmaco. Detto in altre parole i batterri a furria di essere "alimentati" con una data sostanza che li debella, imparano a soppravvivere allo stesso trasformandosi geneticamente e rendendendo di fatti l'antibiotico inefficace. Questo è un grosso problema. L'altro aspetto da tenere presente è che alle volte viene prescritto l'antibiotico nel dubbio che un eventuale infezione batterica sia solo presunta ma pericolosa, come per esempio una sospetta otite, non facilmente rilevabile. In questo caso è preferibile fare asssumere magari inutilmente un antibiotico che diversamente in assenza di tale copertura farmacologica far proliferare un batterio in una zona come quella delle orecchie, con vicinanza cervello. Gianfermo

Medicina difensiva = Pararsi il c..o [:D] Oggi i medici prescrivono troppi farmaci per non avere eventuali strascichi giudiziari in caso di eventi infausti... Nel caso specifico del morso di zecca, prendere antibiotici a scopo preventivo potrebbe essere addirittura dannoso, in quanto in grado di "mascherare" l'eritema migrante, segno inequivocabile dell'avvenuta infezione da borrelia. Ed io purtroppo di zecche me ne intendo [:(]

Riprendo. Vorrei citare il caso di un amico di 40 anni in ottima salute, che tempo fa cominciò ad avere dei banali sintomi, come febbricciatola e simili, fastidiosi solo i primi giorni e poi a seguito di aggravamento trattati anche con antibiotici, senza risoluzione della malattia. Dopo una decina di giornio all'aggravarsi dei sintomi è stato ricoverato in ospedale è sottoposto a terapia antibiotica di tipo ospedaliero, cioè potente, ma ad ampio raggio nel contempo di attendere l'esito delle colture batteriche, ci vogliono alcuni giorni in genere, per capire di cosa si trattasse. Nonostante le cure ricevute e le analisi effettuate, non ebbe miglioramenti e le analisi erano negative. Intanto si stava profilando un blocco renale e fu solo all'ennesimo screening che un medico sulla base delle informazioni raccolte scoprì che circa quindici giorni prima dell'insorgere dei primi sintomi questa persona era andata a pesca come faceva da anni. Sulla base di questa sola informazione il medico lo curò con l'antibiotico della leptospirosi, facendo la ricerca colturale specifica nel frattempo, che arrivo con ritardo, ma non purtroppo, ma a conferma della giusta intuizione di quel medico che gli salvo la vita, si trattava di leptospirosi, malattia che si prende dalle urine di alcuni animali, probabilmente topi nel suo caso. Certo che questo è un caso limite, ma quante persone potrebbero dire che si sarebbero salvate, tra quelle che in occassioni non chiare non hanno assunto in tempo l'antibiotico giusto. Troppo facile parlare per stereotipi dando per acquisito che l'uso degli antibiotici è fatto dal medico con l'intento di proteggere se stesso dalle denunce. Io personalmente, e il mio medico è su questa linea, sono per un uso moderato dei farmaci, ma dovessi scegliere, nel dubbio preferirei un farmaco inutile in più che uno utile in meno. Gianfermo

quote:Risposta al messaggio di Ekhnaton inserito in data 26/04/2012  16:03:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Delle molte punture di zecche che ho preso anche per lavoro quella è l'unica in cui io stesso ho visto l'eritema migrante (non so come dirlo, non sono un medico, ma era quella roba li) e quindi sono andato dal medico proprio per quello. Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson

quote:Risposta al messaggio di stefanopoldo inserito in data 26/04/2012  14:55:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao, nulla contro tuo fratello, ma basta guardare le statistiche di vendita dell' Augmentin in Olanda (il farmaco originale di quello che stai prendendo tu...) per far cadere questa tesi seduta stante...e non è sicuramente l'unico farmaco in Farmacia...[:)] Il Paracetamolo (Panadol su tutti in Europa) è meno "aggressivo" dell'Amoxicillina, ma non cura tutto ciò per cui viene prescritta quest'ultima... Probabilmente si è imabttuto in una cerchia di amici amanti della medicina naturale e/o fitoterapica... Dario

la pediatra di mio figlio,che è sempre stata contraria agli antibiotici,mi ha sempre detto che il corpo del bambino deve imparare a formare gli anticorpi per il futuro,ma se noi con un antibiotico blocchiamo subito il processo,quel bambino sarà sempre ammalato dato che non sarà in grado di produrre abbastanza anticorpi necessari per debellare anche una semplice febbre o mal di gola. Si lei,dopo aver visitato mio figlio mi prescriveva l'antibiotico,ma mi diceva di darglielo solo in caso se dopo 3 giorni dalla comparsa della febbre non gli fosse passata e riportaglielo per una ulteriore visita,nel frattempo lo curavo con bevande zuccherate un pizzico di sale,e paracetamolo,ora mio figlio ha 16 anni e vi posso garantire che in vita sua non ha mai preso 1 e dico 1 ANTIBIOTICO,con questo non dico che non ne prenderà mai nella sua vita,ma se dovesse succedere,forse il suo corpo reagirà meglio di uno che lo ha sempre preso dato che avrà prodotto più anticorpi dimenticavo,qualche volta siamo proprio noi genitori che vogliamo che il dott.dia subito il farmaco sopra citato per essere più tranquilli che l'infezione svanisca all'istante,ma forse facciamo più male che bene,avete mai letto il bugiardino dentro ad ogni confezione di farmaco che si prende?[xx(][xx(]quindi farmaci SI perchè sono la nostra salvezza,ma con molta moderazione e sempre prescritto da un medico e non dall'amico,ricordatevi che possono anche portare gravi conseguenze

Quando facevo il militare sono stato a letto per quattro giorni con febbre alta e gola gonfia, mi hanno curato con due aspirine al mattino e due la sera, nonostante la quasi sommossa della camerata in mia difesa, ma gli infermieri due giovani medici, hanno tenuto duro e dicevano usare antibiotici per un mal di gola è come sparare con un cannone su una mosca, ed avevano ragione. Anche le mie figlie le ho curate con tachipirina (paracetamolo), e la più piccola mi ricordo che, stando in un campeggio della Val Badia, la porati in bici dal medico il quale si complimentò, perchè in tale maniera l'avevo aiutata a smaltire la febbre con l'aria fresca. io sono ciò che sono, per merito di ciò che siamo tutti

quote:Risposta al messaggio di vagabondo romano inserito in data 26/04/2012  19:40:00 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> "...la porati in bici dal medico il quale si complimentò, perchè in tale maniera l'avevo aiutata a smaltire la febbre con l'aria fresca..." ...dimmi che non ci hai creduto, ti prego...[:D] Dario

quote:Risposta al messaggio di elidar inserito in data 26/04/2012  19:44:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Perche' cosa ci sarebbe di strano ? Piu' di una volta coi figli 2 maschi quando si buscavano febbri da cavallo e non sortivano velocemente effetto Tachipir... e altri similari, li mettevo qualche secondo col corpo sotto la doccia tiepida per abbassargli la temperatura corporea, perche come molti sanno la temperatura alta per molto tempo puo' fare danni encefalici. Ovviamente gli antibiotici erano utilizzati in funzione del tipo di infezione presente. Giorgio.

quote:Risposta al messaggio di eolo 58 inserito in data 26/04/2012  20:01:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> L'influenza è determinata da virus...abbassare la temperatura corporea (momentaneamente) dona sollievo, ma non aiuta a debellare il virus...per quello ci vogliono gli anticorpi... Anche a me da piccolo mettevano lo straccio bagnato sulla fronte, ma non parliamo di cura o di smaltimento della febbre, suvvia. P.S. : presumo che l'acqua "tiepida" della quale hai scritto non sia stata a temperatura molto inferiore rispetto ai 39°/40° di un normale stato febbrile... Dario

Mi sembrava di essere stato chiaro,lo facevo perche' la nostra pediatra ci consigliava di fare anche questo oltre a darci i farmaci adeguati al caso e a dirci di non coprirli troppo proprio per fargli smaltire il piu'velocemente possibile la febbre... Giorgio. Ps:L'accqua difficilmente superava i 25/30 gradi[:)]

quote:Risposta al messaggio di eolo 58 inserito in data 26/04/2012  20:24:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Sei stato chiarissimo ed infatti non sindacavo questo comportamento : diciamo solo che con un delta di temperatura di quasi 10° tra acqua e temperatura corporea "qualche secondo" non è sufficiente per avere un abbassamento accettabile...tutto qui. [:)] Dario

quote:Risposta al messaggio di elidar inserito in data 26/04/2012  19:44:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Assolutamente si, e ti dirò che ogni volta che aveva febbre lei stava nel suo lettino con addosso meno roba possibile, ora ha vent'anni fa sport a livello agonistico e di mal di gola proprio pochini. Comunque prendi informazioni dal tuo medico se hai dubbi su quanto ti ho riferito. io sono ciò che sono, per merito di ciò che siamo tutti

quote:Risposta al messaggio di vagabondo romano inserito in data 26/04/2012  20:40:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Stare nel letto con addosso vestiti leggeri (per aiutare la sudorazione e quindi il ripristino della naturale temperatura corporea) è una cosa, portare in giro in bici una bambina malata (quindi soggetta all'attacco di tutti i batteri che si trovano nell'aria, specie nelle città...ma tanto so che tu dal campeggio avrai fatto solo strade similsterrate in una giornata di blocco del traffico...[:D]) e ricevere anche complimenti in merito è un'altra storia... Comunque potremmo andare avanti giorni a disquisire in merito a questo argomento, ma sinceramente non sono iscritto per questo...[:)] Prendo atto di quanto hai scritto e ti auguro un buon week-end. Ciao.[:)] Dario

quote:Risposta al messaggio di elidar inserito in data 27/04/2012  08:16:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Potevi prenderne atto prima con buona pace di tutti. Il problema di fondo è usare gli strumenti adatti nel momento giusto. Un antibiotico per uno stato febbrile o un mal di gola è una cura eccessiva, che diventa giusta, addirittura urgente in caso di aggravamento dell'infezione delle vie respiratorie. Ma le situazioni vanno monitorate anche senza creare inutili allarmismi. Una bimba febbricitante non è più soggetta di una bimba non febbricitante alle irritazioni dovute all'aria, comunque non l'ho trasportata per via del Corso all'ora di punta. L'igiene non significa vivere in un mondo asettico, anzi un mondo asettico espone il soggetto a rischi ogni qual volta, per motivi vari, è costretto ad uscire dal suo mondo. In ogni modo rimane vero che in Italia si fa largo uso di medicine (talvolta può parlarsi di abuso) e ci si dimentica che molti principi attivi sono presenti in natura in varie forme, talvolta anche talmente alla nostra portata che non riusciamo a crederci. Concludendo, i così detti rimedi della nonna (depurati delle inutili credenze popolari) sono ancora la migliore medicina in circolazione. io sono ciò che sono, per merito di ciò che siamo tutti

quote:Risposta al messaggio di vagabondo romano inserito in data 27/04/2012  10:35:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> "Potevi prenderne atto prima con buona pace di tutti." Mi sono voluto schierare dalla parte di chi, purtroppo, non ha una bicicletta...[:D] Vero che c'è abuso di farmaci, vero che molte volte si fa inutile allarmismo (lungi da me prendere parte a questa corrente di pensiero...), ma vero anche che i rimedi della nonna spesso lasciano il tempo che trovano. Esistono fior di ricercatori ai quali bisogna solo dire grazie...ed essi sintetizzano molecole, partendo sì da elementi naturali, ma che poi vengono modificati chimicamente. Per il resto del tuo scritto hai riportato tanti di quei concetti che nulla hanno a che vedere con il discorso iniziale...però fanno un bel contorno, dai. Rinnovo il buon week-end, ciao.[:)] Dario

quote:Risposta al messaggio di elidar inserito in data 27/04/2012  10:45:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Per tua informazione a casa mia campeggia un bel diploma di Laurea in Chimica pura. Grazie per il buon W.E. che ricambio, il mio sarà un po' piu lungo perchè vado a vedere una gara di quella bimbetta trasportata in bicicletta. io sono ciò che sono, per merito di ciò che siamo tutti