Assurdo

quote:Risposta al messaggio di paolof inserito in data 23/11/2014  17:53:42 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> In parte e¨condivisibile cio' che dici, solo in parte. Quello che contesto e non certo con fervore "religioso" ma solo per precisare e distingure e' l'uso comune di accomunare ogni comportamento spregevole commesso da un individuo alla natura della sua religione. E' il solito "fare di tutta l'erba un fascio", l'Islam in verita' ha avuto un periodo d'oro in cui ha espresso una cultura estremamente sofisticata, hai mai pensato che gli individui che commettono queste aberrazioni siano figli di una antica cultura tribale? Una cultura precedente all'Islam che si e' integrata e sopravvive? Gli esempi che si possono vedere sono sempre riferiti a poveracci, persone da secoli in stato di disagio socioeconomico, nonche' culturale. La violenza non appartiene ne' all'Islam ne' al Cristianesimo, appartiene all'Uomo e paricolarmente a individui con gravi problemi. Demonizzare un'intera religione significa istigare all'odio generalizzato, il forum non e' solo chi scrive, ma e' composto anche da tanti lettori e continuare a proporre informazioni generiche e lapidarie nonche' false sui presunti "cattivi" non lo trovo certo un gesto di saggezza...e' letteralmente un'istigazione all'odio generalizzato. Evidentemente vivi in un universo parallelo perche' le violenze domestiche in Italia sulle donne sono estremamente diffuse, sono molto diffusi anche gli abusi sessuali in famiglia. E allora ti ripeto un'altra volta: perche' non demonizziamo un po' anche la religione Cattolica? Forse per una piccola ipocrisia? Al caro Baimar dico che e' vero, mi sono espresso male non fa propaganda religiosa, fa disinformazione religiosa. E poi Baimar, ma insomma...sulla via di Damasco si e' folgorato Paolo di Tarso, che poi dopo la folgorazione ha inventato il Cristianesimo... P.s. mi fa piacere se c'e' qualcuno che ride....in mancanza d'altro e' meglio ridere, e poi questo e' un topic sulle violenze domestiche e non sull'Islam.... Mauro "Attieniti ai fatti, non lasciarti sedurre o irretire da pregiudizi e concetti preconfezionati da altri. Attieniti ai fatti e poi agisci di conseguenza."

da statistiche recenti in Italia le donne uccise ,fatte sparire,qualcuna addirittura (sembra)bruciata nel forno crematorio sono circa 300 (TRECENTO !!) ogni anno,e i colpevoli sono per la maggior parte italiani.Presumo che siano battezzati,di conseguenza ''cattolici''.Non per questo ,di fronte aquesta strage,si dice :che assassini i cattolici''.Il succo del discorso è questo,poi giratela come volete.[:(][:(][:(][:(][:(] aliena vitia in oculis habemus, a tergo nostra sunt.

Molti insistono nel credere che il cristianesimo sia "superiore" all'islam. Sicuramente le condizioni socio economiche delle aree islamiche sono ben diverse dalle regioni europee o "cristiane". Ma la storia ci insegna che non è sempre stato così. Innanzitutto ricordo che l'inquisizione cattolica ha causato 50 milioni di morti nei 5 secoli di follia religiosa. Gli arabi ci hanno "dato" i numeri, ma non solo. Quanti di voi sanno che la "Divina Commedia" di Dante è ispirati ai racconti visionari dei Falasifa arabi? Concordo con ogni osservazione di motocispo. saluti ____________________________________ Il Signore ci ha donato due orecchie ed una bocca per ascoltare il doppio e parlare la metà. Epitetto

Se permettete, vorrei dire la mia, da donna. Mi sembra che la centralità del discorso non debba essere portata sulla religione (qualsiasi questa sia) o sulle vere o presunte convinzioni culturali basate su presupposti di natura religiosa. E' un discorso di cultura ed evoluzione culturale tout court. Ciò che é avvenuto é la manifestazione di un diritto/dovere che in quella parte del mondo da cui proviene il soggetto sta in capo al padre padrone. E poi, sappiamo benissimo che le donne valgono meno di niente, spesso a loro viene negato di andare a scuola, sono tenute a coprirsi addirittura con tuniche che nascondono tutto, neanche un lembo di pelle deve essere visto dagli altri, eccetto che dall'uomo padrone. Con questo non voglio dire che quella cultura debba essere demonizzata, fa parte dell'avere quelle origini, modo di vivere e di pensare che possono essere condivise o meno. Quindi, l'evento citato é figlio di quella cultura, sicuramente lontana dal nostro pensiero e quindi da noi non certamente ammissibile o giustificabile. Certo, l'integrazione sarebbe auspicabile, che sia voluta o meno dagli interessati. Una cosa però dovrebbe essere chiara a queste persone: non vivono più nel loro Paese, ma in Nazioni dove vigono altre leggi, altri principi etici e morali e quindi é con questi principi che si dovrebbero confrontare. In ogni caso, la cosa più importante che dovrebbero capire ed accettare questi soggetti é che le persone, figli o meno, minori o meno, donne o meno, sono tutti soggetti di diritto e non una proprietà. Marta.

http://www.francobampi.it/franc...

No comment Stefano

quote:Risposta al messaggio di Camomilla72 inserito in data 23/11/2014  20:28:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Va anche detto che Maometto creò l'Islam, ma non creò una chiesa islamica. La mancanza di una guida, di un capo ( il Papa x i Cattolici) ha favorito la creazione di diverse "sette" in contrasto tra loro proprio x l'interpretazione del Corano. Questo spiega la diversità ( ad esempio) tra un islamico senegalese ed un islamico afghano. Stefano

quote:Risposta al messaggio di Baimar inserito in data 23/11/2014  20:57:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Marco, chiaro esempio di contraddizioni italo talebane...[;)][:D] Il bello e il cattivo tempo, non dura tutto il tempo

quote:Risposta al messaggio di morodirho inserito in data 23/11/2014  19:53:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Sei OT....[;)] Passerà ?[:0] Il bello e il cattivo tempo, non dura tutto il tempo

- ...E c'è chi insiste e spinge all'integrazione, non c'è niente da fare, nulla farà mai cambiare le loro usanze e il loro modo di vivere -... Certo, l'integrazione sarebbe auspicabile, che sia voluta o meno dagli interessati. Una cosa però dovrebbe essere chiara a queste persone: non vivono più nel loro Paese, ma in Nazioni dove vigono altre leggi,- A me sembrano concetti diversi. Stefano

Una risposta sensata, nel senso che puo aprire una logica discussione è quella di VECCHIO ORSO Non si tratta di demonizzare una religione; si sta evidenziando un problema che è figlio della cultura che viene da quella religione ancora oggi ancorata a tempi retrogradi e che non si sta sviluppando ed emancipando come hanno fatto altre civiltà con altre religioni. Non discuto adesso del perhè e del per come ma evidenzio un dato di fatto che non potete negare Allora se esiste un problema o molti problemi in quella religione bisogna discuterne. E' un dato di fatto che la famiglia sia concepita in un certo modo. Come è un dato di fatto (altro discorso) che nel mondo, in nome di quella religione, stanno avvenendo massacri cruenti e immondi come mai nell'epoca moderna. BoKo Haram in Nigeria negli ultimi giorni ha assaltato due villaggi sgozzando decine di persone. In Kenya hanno bloccato un autobus facendo leggere versetti del Corano ai passeggeri. Chi non era in grado è stato giustiziato all'istante. E potrei andare avanti a volontà. Allora non sto a condannare quella religione a prescindere, però non si puo negare che tutte ste cose stanno avvenendo SOLO tra fanatici che professano quella religione. COME MAI ? VOGLIAMO DISCUTERNE? Oppure facciamo gli struzzi come voi e diciamo ciecamente e FALSAMENTE che sono cose che capitano in generale. Isis

quote:Risposta al messaggio di motocispo inserito in data 23/11/2014  19:21:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>

quote:Risposta al messaggio di paolof inserito in data 23/11/2014  22:36:02 (

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)>

> Irish Republican Army "Dopo la divisione dell’Irlanda (1921), l’IRA costituì il braccio armato dell’opposizione cattolica repubblicana dell’Ulster fautrice della riunificazione dell’intera isola, rendendosi responsabile di violente campagne militari nei decenni a seguire, con azioni terroristiche nell’Ulster e in Gran Bretagna".

http://www.treccani.it/enciclop...

Tutto questo fino a meno di una ventina di anni fa e mi chiedo quando la smetterete con queste menate ideologiche-religiose. Quello che loro fanno ora, noi l'abbiamo già fatto, il progresso civile e sociale non lo si ottiene con lo schiocco delle dita. Partire da un episodio, peraltro ampiamente praticato anche da noi fino a pochi decenni fa, per poi estenderlo a miliardi di persone accomunate da una religione, dà l'esatta misura delle paure, conculcate o meno che siano, che agitano le menti sprovvedute e in qualche caso pure incoscienti, visto che c'è gente che frequenta queste "popolazioni pericolose" per sè e per gli altri [;)][:o)], quando si reca per mesi a soggiornare in quesi paesi. Menti semplici hanno sempre bisogno di soluzioni e frasi semplici, allora perchè non cominciare a non andarci più da quelle parti, visto che sti musulmani sono così pericolosi, per un motivo o per l'altro? [;)] Statevene a casa e fatevi una birra nel salottino comodoso e ogni tanto tirate pure qualche moccolo contro i musulmani tutti, almeno si è più coerenti e sarebbe pure la soluzione più semplice. [;)] [:o)] P.s. Ma qualcuno ha considerato mai qual'era la condizione femminile dalle nostre parti un secolo fa? Alle donne era precluso perfino di votare fino al 1946, ma per voi sono sufficiente uno-dieci-cento musulmani che picchiano mogli e figli per farvi venire una tremarella da farvi correre in bagno... [;)][:o)] andiamo... francamente certe discussioni sono per niente costruttive, mi ricordano quella sulla pecorella sgozzata dal musulmano cattivo, anche lì pagine e pagine riempite da paure e tremarelle [8D], perchè alla pecorella venoiva associata l'immagine degli sgozzatori dell'isis. ____________________________________________________________________________________ "Un propagandista immerso in un forum riceve risposte, uguali e contrarie, pari al volume della propaganda portata".

Non faccio che ripetermi per l'ennesima volta Ma qualcuno ha considerato mai qual'era la condizione femminile dalle nostre parti un secolo faid="blue"> Esatto. UN SECOLO FA. Esattamente un secolo di ritardo. Con l'aggravante che anzichè andare avanti, invece vanno indietro visto il manifestarsi di certi oscurantismi. Ogni volta tiri fuori l'unica cosa postabile che è la faccenda dll'IRA. Ma suvvia!Ti debbo spiegare io l'enorme differenza che c'è ? Sei persona attenta, se vuoi comprenderlo basta che tu lo voglia.

quote:Risposta al messaggio di Salvo Sa 2 inserito in data 23/11/2014  23:25:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>

1 10 100 Mussulmani che picchiano, seviziano,stuprano,uccidono e il tutto in nome di una religione... [:0] La religione la applicano a modo loro, la travisano e la stravolgono a loro piacimento... e cè sempre quarcuno che li difende...[xx(][xx(][xx(] Il bello e il cattivo tempo, non dura tutto il tempo

quote:Risposta al messaggio di paolof inserito in data 24/11/2014  00:05:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ma... lo vorrà ?[:D] Il bello e il cattivo tempo, non dura tutto il tempo

quote:Risposta al messaggio di Baimar inserito in data 24/11/2014  09:55:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Marco non cadere in tentazione... è questo che il soggetto sta cercando...[;)] Il bello e il cattivo tempo, non dura tutto il tempo

Baimar alcuni commenti su questo 3d hanno un approccio semplicistico, magari fosse semplice la questione, ci sarebbe una soluzione altrettanto semplice. Purtroppo la questione è dannatamente complessa, qualcuno ha osservato giustamente che l'islam non ha una chiesa, un governo,da qui scaturisce la differenza fra sciiti e sunniti, ortodossi e moderati. e' notizia di poche ore fa che un attentato suicida ha causato la morte di 50 arabi, a testimonianza che il peggior nemico degli islam è l'islam stessa (quella integralista).

http://www.corriere.it/esteri/1...

Camilla (Marta) ha messo un punto fermo sulla questione, su cui concordare. Se sei in Italia devi rispettare le leggi italiane!! Ma, contrariamente a quanto affermato dalla stessa Marta, non è necessario o obbligatorio adattarsi agli usi è costumi, questo non lo dico io ma la costituzione italiana agli articoli 3 e 20. Chi è stato in Inghilterra ha visto con i suoi occhi che tante culture ed etnie convivono, nel rispetto della legge, con le loro usanze e costumi. A paolof devo dire che concordo che, dal nostro punto di vista, stanno 100 anni dietro, anzi ci sono ancora gli aborigeni australiani 1000 anni dietro. Ma ciò non cambi ail senso delle cose. ____________________________________ Il Signore ci ha donato due orecchie ed una bocca per ascoltare il doppio e parlare la metà. Epitetto