http://www.wallstreetitalia.com...
urca ... [:0][:(!][xx(][:(] Ivanoid="blue">
quote:Risposta al messaggio di paolof inserito in data 08/04/2013 22:13:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra) E' una NON notizia>> non concordo perche' il dato di fatto e' che dal gen 2013 lo stato italiano (cosiccome tutti quelli europei) puo' PER LEGGE emettere titoli di debito pubblico (BOT e BTP) di tal tipo (con le CAC) quindi e' bene/meglio esserne informati (ripeto io non lo sapevo, non so tu e gli altri). Anche io mi sono posto la domanda/dubbio che a tali condizione chi comprera' tali BOT/BTP con CAC ? Un'altra domanda che mi sono posto e' come si fanno a riconoscere i BOT/BTP con CAC ? Staremo a vedere cosa succedera', ma io per tutto quello che sta succedendo (quando si arriva a fare prelievi forzosi dai conti correnti...) non sono ottimista Ivano PS: gia' il termine CAC e' tutto un programma ... [:D] (sorridere per non piangere)id="blue">
quote:Risposta al messaggio di masivo inserito in data 10/04/2013 14:13:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra) Probabilmente l'obbiettivo è la rinegoziazione legalizzata di una parte del debito>> Esatto (senza il "Probabilmente") e per l'esattezza per un max del 45% ([:0][xx(]) dei titoli di debito pubblico Ivanoid="blue">
quote:Risposta al messaggio di paolof inserito in data 08/04/2013 22:13:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra) E' una NON notizia Cioè lo Stato ti potrebbe dire "non pago piu e mettiamoci d'accordo su come fare per pagare" Praticamente una sorta di concordato preventivo. Uno stato non lo farebbe mai perchè il giorno dopo scoppierebbe il finimondo sui mercati con le conseguenze che si possono immaginare. A meno che lo stato sia tecniocamente insolvente; e allora non è questione di legge >> Hai ragione sul fatto che si tratta di una non notizia. Uno stato fa questo solo se è sull'orlo del fallimento, quindi se è insolvente tanto vale che ci si metta daccordo per il taglio. Attenzione a dire "uno stato non lo farebbe mai", la grecia l'ha già fatto nel 2012 anche se pochi lo sanno perchè i media ne hanno parlato poco. A suo tempo avevo apero un post sull'argomento, ma nessuno capì. potete approfondire qui: [url] http://www.finanzaonline.com/forum/obbligazioni-titoli-di-stato/1478716-cac-cosa-si-rischia-davvero.html
quote:Risposta al messaggio di ecoric inserito in data 10/04/2013 16:49:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra) >> Grazie per il link, mo vado a leggermelo. NON notizia o meno (anche se a parer mio E' notizia perche' non so in quanti ne siano a conoscenza ... e considerato che dal gen 2013 e' diventata LEGGE DELLO STATO chi compra titoli di stato CAC potrebbe capitare di vedersi rinegoziato il valore di rimborso, ovviamente in meno/perdita, quindi uomo avvisato mezzo salvato... altra cosa sono invece i default pilotati o meno cosi' come quello avvenuto in grecia) il problema e' proprio quello che scrivi ovvero "Attenzione a dire uno stato non lo farebbe mai, la grecia l'ha già fatto nel 2012"id="black"> e quindi ... (considerata la nostra situazione economica che purtroppo sta peggiorando sempre di piu' ... [:(]) A proposito, visto che ne sai, a parer tuo come si fa a riconoscere gli eventuali BOT/BTP con clausola CAC ? Ivanoid="blue">
quote:Risposta al messaggio di ecoric inserito in data 10/04/2013 20:48:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra) rileggendo paolof dice non lo farebbe mai a meno che insolvente>> E se ti (ci) pare poco ... [:(] id="blue">
quote:Risposta al messaggio di ecoric inserito in data 10/04/2013 20:48:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra) come riconoscere i titoli? dunque, si parla di titoli con scadenza superiore a un anno, quindi direi che sono esclusi i BOT Gli altri sono tutti quelli emessi dopo l'1/1/2013. Quell1 precedenti li compri col trading o in asta se sono tranche successive di emissioni 2012>> Non penso sia come dici perche' la legge dice solo al max il 45% dei titoli di debito dello stato puo' avere la clausola CAC (ovvero il rimamente 55% deve essere emesso "normalmente" ovvero senza CAC). Quindi immagino (spero...) che i BOT/BTP con clausola CAC siano (possano essere) riconoscibili in qualche modo (anche perche' io non li comprerei mai, anche se avessero un interesse iniziale maggiore di quelli normali).id="blue">
quote:Risposta al messaggio di ecoric inserito in data 10/04/2013 20:48:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra) Comunque non illudiamoci, le cac greche sono state introdotte nel 2012 ed erano retroattive!>> Per l'appunto [V][xx(] Ivanoid="blue">
quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 10/04/2013 23:57:51 (Visualizza messaggio in nuova finestra al max il 45% dei titoli di debito dello stato puo' avere la clausola CAC )>> Sì ho visto, però leggi qua (art.1) [url] http://www.dt.tesoro.it/export/sites/sitodt/modules/documenti_it/debito_pubblico/normativa_spalla_destra/Decreto_nx_96717_del_7_dicembre_2012_CACs.pdf I bot non rappresentano certo il 45% quindi questa cosa non è chiara
quote:Risposta al messaggio di ecoric inserito in data 11/04/2013 09:36:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> stra-urca [:0] , allora e' addirittura peggio (se oggigiorno si puo' trovare un limte al peggio) di quello che sapevo ... [xx(] Ivanoid="blue">
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