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2 20 53
17
paolof
paolof
rating

28/12/2008 15131
Inserito il 20/08/2014 alle: 16:16:32
ma dove vivete? Per me vivono sulla luna. Un po come quelli che volevano mandare in giro la polizia senza pistola
quote:Risposta al messaggio di The Beagle inserito in data 20/08/2014  16:12:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>
18
dani1967
dani1967
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03/09/2007 31472
Inserito il 20/08/2014 alle: 16:16:59
quote:Risposta al messaggio di The Beagle inserito in data 20/08/2014  16:12:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> La svizzera mi pare che non bombardi nessuno da secoli, ma ha aerei assai efficienti e costosi. per non fare la guerra bisogna avere mezzi militari anche superiori, e di molto, rispetto a chi la fa. Invito tutti a studiarsi il dilemma del prigioniero. Personalmente sono contrario agli F35 perché avrei preferito un maggiore appoggio al progetto europeo corrispondente, ma gli aerei da guerra sono una spesa necessaria. Quando decidono poi di usarli, li la questione cambia ... Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson
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Marino2
Marino2
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22/06/2003 7208
Inserito il 20/08/2014 alle: 16:45:06
quote:Risposta al messaggio di gigi1958 inserito in data 20/08/2014  16:11:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Guarda che hai sbagliato interlocutore,e probabilmente non hai neanche capito ciò che voleva dire, ti prego di correggere ed inviarlo alla persona giusta[:D][;)]. Grazie. Marino2

Modificato da Marino2 il 20/08/2014 alle 16:47:28
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mageo163
mageo163
16/02/2006 697
Inserito il 20/08/2014 alle: 17:12:07
Dio e il soldato, durante la carestia e la guerra, vengono pregati, ma quando vi è la pace Dio è dimenticato e il soldato disprezzato. -cit- Anonimo Aggiungerei anche... Togliamo /tagliamo sempre piu' forze di polizia/ carabinieri ecc. dalla strada, poi quando abbiamo bisogno veramente chiamiamo Superman o Batman...[V]
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navarre
navarre
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Inserito il 20/08/2014 alle: 17:12:33
Pare che l'incidente sia avvenuto in un tranquillo volo di trasferimento...se per un guasto alle apparecchiature o per un errore dei piloti lo sapremo più in là. Gli svizzeri hanno gli f18 che sono velivoli efficienti ma anche loro di 35 anni fa. Per le "guerre" che pare dovremo affrontare in futuro (dette anche "missioni di pace" o "esportazione di democrazia") andrebbero benissimo anche gli Eurofighter, i Tornado o i stra-collaudati F16 o F18, però sono tutti aerei di vecchia concezione, molto visibili ai radar o abattibili anche con una fionda (tornado), mentre un aereo multiruolo quasi invisibile ai radar come l'f35 permette di bombardare in sicurezza i bongo bongo mangiabanane o le terroriste col burqa senza rischiare perdite umane tra i piloti, che potrebbero male influenzare l'opinione pubblica. Ma a questo punto non sarebbero meglio dei droni? Gianluca & C.

Last Navarre & Beau Isabeau

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Ummagamma
Ummagamma
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12/12/2013 14347
Inserito il 20/08/2014 alle: 17:15:54
quote:Risposta al messaggio di gigi1958 inserito in data 20/08/2014  16:11:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ho scritto io assassini..ma non hai seguito la logica della discussione..se si considera l'aereo militare come uno strumento per uccidere allora i piloti sono dei criminali assassini...così come un poliziotto ha la pistola in genere che non serve per girare la carbonara...e' un assassino e via dicendo... Prenditela con chi sostiene questa opinione e lascia in pace Marino2..[8D]
20
mageo163
mageo163
16/02/2006 697
Inserito il 20/08/2014 alle: 17:17:01
Ah...che poi é l'unico motivo valido di rispondere a questo post: Riposate in pace, Ragazzi.
12
Ummagamma
Ummagamma
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12/12/2013 14347
Inserito il 20/08/2014 alle: 17:31:24
Onore a questi soldati, caduti nell'adempimento del loro lavoro, grandi professionisti..hanno servito e protetto la patria ed anche tanti cittadini ingrati. Tom Cruise da "Top Gun"
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kaitaro
kaitaro
30/09/2008 1615
Inserito il 21/08/2014 alle: 10:22:51
quote:Risposta al messaggio di Ummagamma inserito in data 20/08/2014  17:31:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Questo lo farei solo alla fine dell'inchiesta, anche se come sempre quando ci sono di mezzo I militari, verrà comunicato solo quello che farà comodo.
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Ummagamma
Ummagamma
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12/12/2013 14347
Inserito il 21/08/2014 alle: 10:40:29
quote:Risposta al messaggio di kaitaro inserito in data 21/08/2014  10:22:51 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Non vedo il tipo di vantaggio che si possa trarre nel comunicare delle falsità..qualora fosse anche accertato l'errore umano, per me rimangono dei soldati valorosi.
17
kaitaro
kaitaro
30/09/2008 1615
Inserito il 21/08/2014 alle: 10:52:39
quote:Risposta al messaggio di Ummagamma inserito in data 21/08/2014  10:40:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Se fosse un errore umano e basta sono d'accordissimo con te, diciamo che I Militari non brillano per trasparenza e c'è una certa tendenza a coprire certi comportamenti, ma speriamo davvero che non sia così
12
Ummagamma
Ummagamma
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12/12/2013 14347
Inserito il 21/08/2014 alle: 11:01:02
quote:Risposta al messaggio di kaitaro inserito in data 21/08/2014  10:52:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Rispetto agli anni bui che sappiamo, c'è una diversa dinamica nel controllo dell'intelligence, civile e militare..e poi stiamo parlando di una collisione tra aerei.
12
motocispo
motocispo
07/03/2014 824
Inserito il 21/08/2014 alle: 12:06:11
La Svezia e' neutrale da un sacco di tempo ma possiede una notevole forza aerea costruita totalmente in casa, la Saab e' principalmente una industria aeronautica che esporta proficuamente in altri paesi. Probabilmente non con le super prestazioni dei mega progetti americani ma buoni aereie sempre moderni e aggiornati. Non voglio entrare nel merito politico di bombardare si o no, pero' mi chiedo.... E' davvero necessario spendere 180 milioni di dollari per un esemplare supersofisticato che verrebbe utilizzato probabilmente per bombardare i "mentecatti di Sabbiolandia" e le loro pecore ? Forse si puo' spendere qualcosa meno.... Mauro
navarre
navarre
-
Inserito il 21/08/2014 alle: 12:08:37
Da quel che si è capito l'incidente è avvenuto a quota molto bassa in una zona fortemente antropizzata...qualunque sia la causa più che difendere i cittadini ne hanno messi parecchi in pericolo di vita, poteva essere una strage. Io l'unico soldato che ammiro è chi difende la propria Patria e la propria casa. Chi va a esportare democrazia in paesi lontani a suon di GBU, scusate, ma non riesco. Gianluca & C.

Last Navarre & Beau Isabeau

18
The Beagle
The Beagle
22/04/2008 2874
Inserito il 21/08/2014 alle: 12:39:25
quote:Risposta al messaggio di motocispo inserito in data 21/08/2014  12:06:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Spendere qualcosa meno? Ho molti dubbi che si possa spendere meno scegliendo un altro aereo per una marea di motivi, non ultimo c'è il fatto che anche l'Italia partecipa attivamente alla costruzione, rientrando quindi di parte delle spese. Scegliere un aereo facendo parte di una alleanza, non è solo una questione di costi (basta vedere quanti c..li abbiamo dovuto leccare per vendere 4 elicotteri alla casa bianca e mi sa che la cosa non è neanche andata in porto). Sotto ci sono interessi startegici oltre che economici che nessun Renzi di turno è in grado di modificare. L'F35 è una sòla (ormai lo dicono apertamente anche gli americani) ma ormai ci sono in ballo miliardi di dollari e decenni di studi di progettazione e quindi è impossibile tornare indietro. :-(
Salvo Sa 2
Salvo Sa 2
-
Inserito il 21/08/2014 alle: 12:46:21
Ci sono aree ben precise nelle quali i jet militari possono fare le esercitazioni/evoluzioni per l'addestramento, uno di questi addestramenti fondamentali è proprio il volo in coppio a strettissimo contatto visivo, però sembra che l'area dove sono caduti non fosse proprio quella riservata asi caccia militari... e quesato farebbe coppia con quell'altro pilota caduto in Molise sulla sua cittadina, non è la prima volta che succede e non penso sarà l'ultima, ai miei tempi i caccia italiani utiulizzavano gli aerei civili come target per simulare un attacco d'addestramento e lo facevano nel pieno delle rotte civili, prevalentemente di notte perchè di solito c'era bassissimo traffico e al di fuori della copertura radar civile.
20
beppe64
beppe64
11/03/2006 2074
Inserito il 21/08/2014 alle: 13:56:20
quote:Risposta al messaggio di Salvo Sa 2 inserito in data 21/08/2014  12:46:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Vero, ma anche il paese di ghedi nè ha viste di evoluzioni, con spostamenti delle tegole dei tetti, poi si sono lamentati ed è cambiato , ma ogni tanto qualche"numero" sul paese lo fanno ancora.
19
marcoalderotti
marcoalderotti
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01/10/2006 9485
Inserito il 21/08/2014 alle: 13:59:05
quote:Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 20/08/2014  16:16:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> La svizzera farebbe bene a vergognarsi di essere diventata la cassaforte dei ricchi. Quelli che rubano e poi vanno a mettere i soldi dl sicuro Lasciamo perdere la svizzera[:(]
12
Ummagamma
Ummagamma
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12/12/2013 14347
Inserito il 21/08/2014 alle: 16:43:58
L'altezza dei Tornado non e' mai scesa sotto i 600 mt...tranne quando sono caduti...ecco perché sono scomparsi dai radar..inoltre il teatro dell'addestramento e' compatibile con quello assegnato...i testimoni dicono..dicono..ma quanti hanno la percezione esatta della distanza...soprattutto di un caccia che sta volando a 800 km/h.. Per ultimo il territorio italiano, come noto e' ad alta densità abitativa..in passato con gli f104 si perdeva un velivolo ogni 3 - 4000 h di volo...oggi siamo a 10 volte tanto...e con un terzo di ore di addestramento rispetto agli anni 60 70...merito anche dei simulatori...purtroppo non si può scendere sotto un minimo di ore ed anche il teatro non può essere diverso da colline pianure montagne...altrimenti si faceva in mare... Per un periodo si è' andati in Spagna dove ci sono condizioni ambientali migliori (ampi spazi deserti o quasi)..ma i costi per missioni e logistica erano improponibili.
19
Max Max
Max Max
29/11/2006 1771
Inserito il 22/08/2014 alle: 14:55:54
quote:Risposta al messaggio di domiziano inserito in data 19/08/2014  20:21:30 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Non mi sembri molto preparato sull'argomento. Solo per una corretta informazione l'ultimo Tornado è stato costruito nel 1998. Il prezzo di 171,3 milioni di euro è quello che ha speso l'Italia nel 2008 per l'aggiornamento(armamenti, avionica etc.) dei Tornado ancora in servizio. Mi spiace molto per i piloti.[:(][V]

Modificato da Max Max il 22/08/2014 alle 14:56:38
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