chi ha istallato i fotovoltaici a casa

quote:Risposta al messaggio di diva61 inserito in data 05/03/2012  20:35:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Lo scambio sul posto è sempre conveniente sui contratti domestici, in quanto usi la rete elettrica come un serbatoio virtuale, in cui immetti l'energia prodotta quando non la usi e la prelevi (anche se ovviamente non è la "tua"), quando non la produci o quando la produzione non è sufficiente a coprire il tuo fabbisogno in quell'istante. In questo scambio comunque ci rimetti qualcosa, infatti tu acquisti l'energia (le cifre sono riferite al mio contratto) a 0.183 €/KW + IVA e tasse varie, mentre quella che immetti ti viene pagata circa 0,16 €/KW. L'eccesso di produzione, almeno per i contratti fino al 2° conto energia, viene tenuto a disposizione per un peroido di tre anni, oppure, su tua scelta (da effettuare entro il 31 gennaio di ogni anno) ti viene liquidato al valore di mercato (circa 0,10 €/KW). Per i nuovi (terzo e quarto conto energia), credo che venga solo pagato. La vendita è per tutti quei casi in cui la produzione non è contestuale al consumo, per esempio se realizzi un impianto in mezzo alla campagna ([xx(][xx(] mia opinione personale), dove non hai una utenza che consuma energia, in quel caso sei "produttore" e la vendita credo anche produca reddito (non essendo il mio caso non ho approfondito), per cui devi dichiarare l'introito nel 740. ciao Luca PN Il denaro va chiesto ai poveri: ne hanno poco, ma sono in tanti E.Petrolini

quote:Risposta al messaggio di diva61 inserito in data 05/03/2012  20:35:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ci sono tre tipologia Scambio sul posto (solo per privati) Metti in rete quando nn la usi e la prelevi quando ti serve Cessione dell'eccedenza (per titolari di PI) Usi l'energia dell'impianto istantaneamente e metti in rete la parte in eccedenza mentre acquisti in bolletta quella che ti serve quando l'impianto nn produce, l'eccedenza ti viene pagata dopo aver generato la fattura di vendita. Ogni mese devi comunicare all' UTF la produzione consumata, pagare con un F24 le tasse sui consumi Cessione totale (per titolari di PI) Vendi tutta l'energia che l'impianto produce, ti viene pagata solo dopo aver generato la fattura di vendita L'incentivo viene pagato per tutta l'energia prodotta sia che vada in vendita totale parziale o consumata direttamente.

Stavo pensando anche io di installare un impianto fotovoltaico avete da consigliarmi qualcosa[?] Che mi dite di questa azienda[?]qualcuno sa consigliarmi[?]

http://www.solsonica.com/it/

quote:Risposta al messaggio di diva61 inserito in data 06/03/2012  20:51:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> copio direttamente dal sito del GSE (www.gse.it): Il Quarto Conto Energia si applica agli impianti che entrano in esercizio in data successiva al 31 maggio 2011 e sino al 31 dicembre 2016. per saperne di più: http://www.gse.it/it/Conto%20Energia/Fotovoltaico/Quarto%20Conto/Pages/default.aspx Tra l'altro leggo che a fine 2012 cambia ancora tutto il sistema di incentivazione, con l'adozione di una tariffa unica omnicomprensiva, non so se è meglio o peggio, (un'idea però ce l'ho), quel che è certo è che gli incentivi calano sensibilmente (così come i costi degli impianti). ciao Luca PN Il denaro va chiesto ai poveri: ne hanno poco, ma sono in tanti E.Petrolini

Ecco, appunto... A rigor di logica il calo degli incentivi "dovrebbe" far calare anche i prezzi dei sitemi, in effetti, quando l'ho fatto io nel 2010, per 6,3KWp, integrato (che aveva ancora senso), per un buon impianto (sunpower), si viaggiava attorno ai 30 - 35 mila euro, oggi i costi sono notevolmete ridotti (quasi dimezzati), e sono ancora in calo. E' chiaro che devono "garantire" un minimo di convenienza, altrimenti nessuno farebbe più l'impianto, in ogni caso devi considerare il risparmio in bolletta, che tendenzialmente, dovrebbe dimezzare i suoi valori (la bolletta, non il risparmio[:)]). Oggi le banche, volendo, ti "prestano" l'intero costo dell' impianto, che poi restituisci con gli incentivi del GSE, in questo caso, i tempi di rientro, se l'impianto rende bene, sono piuttosto lunghi (si parla di 17-19 anni), in questo caso l'affare lo fa la banca, che ti presta 10 e riceve 20... a te rimangono si e no un paio d'anni di incentivi e tutto il risparmio sulla bolletta. So anche di "impianti a basso costo" intermamente finanziati, che da proiezioni fatte sui primi anni di funzionamento, nei 20 anni di incentivazione del conto energia, non riusciranno a produrre abbastanza per pagare il prestito e gli interessi, per cui, alla fine dei 20 anni il malcapitato utente, dovrà sborsare anche un paio di migliaia di euro... Non voglio certo spaventarti, questi sono casi limite, accaduti a chi magari voleva speculare troppo e si è fidato incautamente di chi gli ha fatto il prezzo più basso. L'impianto in ogni caso dovrà essere tarato sui tuoi consumi, e non dovrà essere troppo abbondante. Io l'ho fatto più grande perchè ho in progetto di abbandonare completamente il gas e scaldare con la pompa di calore, ma al momento sono frenato da altri impegni economici. Inoltre tieni presente che l'energia costerà sempre di più, quindi il risparmio, che nel caso dell'autoproduzione io preferisco chiamare NON SPESA, che magari oggi, risulta poco interessante, tra 5 o 10 anni potrebbe essere significativo... scusate tutti per il "pippone" ciao Luca PN Il denaro va chiesto ai poveri: ne hanno poco, ma sono in tanti E.Petrolini

quote:Risposta al messaggio di luke66PN inserito in data 08/03/2012  19:33:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Luca perdonami ma forse ho capito male, il tuo impianto nel 2010 ti è costato 30/35 mila euro di 6.3kwp?

quote:Risposta al messaggio di luke66PN inserito in data 08/03/2012  19:33:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Il calcolo del rientro economico è particolarmente negativo (così come descritto nel tuo intervento) mi spieghi in dettagli per favore come li hai calcolati.

quote:Risposta al messaggio di Spera inserito in data 08/03/2012  19:42:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> NO, hai capito bene, 34.500 per essere precisi, quelli erano i prezzi di allora, il mio impianto è integrato nel tetto, quindi nel conteggio è compreso anche anche il lievo delle tegole esistenti, la costituzione di una vasca di impermeabilizzazione del tetto e la posa dell'impianto. (che di fatto sono importi bassi, rispetto al costo dei pannelli). Il contributo GSE è sostanzioso, e il rientro, considerando incentivo + bolletta dimezzata, è previsto in 6,5 anni... ciao Luca PN Il denaro va chiesto ai poveri: ne hanno poco, ma sono in tanti E.Petrolini

quote:Risposta al messaggio di Spera inserito in data 08/03/2012  20:06:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Erano i calcoli fatti a suo tempo dalla banca, nel caso di finanziamento dell'intero importo, con gli interessi al 6 %, con la producibilità stimata dell' impianto si viaggiava attorno ai 19 anni. Tieni conto che gli importi erano sostanziosi, oggi, come ben saprai, costano notevolmente di meno, quindi gli impegni in termini economici sono diversi. Fortunatamente non ho fatto così... ciao Luca PN Il denaro va chiesto ai poveri: ne hanno poco, ma sono in tanti E.Petrolini

quote:Risposta al messaggio di luke66PN inserito in data 08/03/2012  20:54:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ho fatto anch'io un impianto nel 2010 integrato 17,73 kwp ho speso 1500euro x kwp in meno... Nel tuo precedente intervento ipotizzi un rientro economico di (si parla di 17-19 anni)id="blue"> mi spieghi per favore come lo hai calcolato?

Diva... i tuoi conti non mi tornano... Il mio impianto da 4.23 kw mi ha prodotto quasi 6700 kw in un anno,che solo di incentivi mi hanno dato 2278 euro,inoltre ho avuto 600 euro di rimborso dall'enel,quindi con tale cifra ci avrei tranquillamente pagato la rata di 200 euro mensili,prevista in caso avessi scelto il finanziamento. Il mio impianto è costato,nel 2011( gennaio) 17.800 euro. Se posti i dati di produzione di alcuni mesi,facciamo un confronto,secondo me c'è qualcosa che non va,oltre alla sfortuna dovuta al ritardo nei pagamenti...

Sono calcoli finanziari, non ho sottomano il foglio excel per prestiti ventennali, ma solo quello che arriva fino a 15 anni, di cui riporto la schermata, come vedi, partendo da un importo iniziale di 34.500 euro, al 6% annuo, dopo 15 anni si arriva ad un costo totale di oltre 52.000 euro: ipotizzando una producibilità media di 7050 Kw/anno, alla tariffa di euro 0.442 ottieni un contributo GSE di euro (7050*0,442) = 3116 euro/anno, quindi 52000 : 3116 = 16.6 anni poi considera che tutto dura 20 anni e non 15, e arrivi più o meno dove ho detto io. se poi ci metti anche il risparmio in bolletta, ovviamente il tutto si accorcia, ma non di tanto.... Che poi questi sono i calcoli per qualsiasi tipo di prestito, indipendentemente da cosa comperi... di fatto, una cifra X, al 6% di interesse annuo, in 20 anni più o meno raddoppia... ecco il perchè dei tempi di rientro così lunghi... ciao Luca PN Il denaro va chiesto ai poveri: ne hanno poco, ma sono in tanti E.Petrolini

ragazzi, quanti soldi vi sono costati i vostri impianti, pochi giorni fà parlando con un agente solsonica, mi ha fatto un preventivo di 8,800 euro per un impianto di 3kw scarsi, sufficienti per i miei consumi. I prezzi di questi impianti si sono decisamente dimezzati, e in tempi molto brevi, se tanto mi da tanto, frà qualche anno con due soldi ti montano un impianto[:)][;)]

quote:Risposta al messaggio di icaro2002 inserito in data 08/03/2012  22:11:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Non si deve considerare solo il costo dell'impianto, ma va rapportato anche al periodo di installazione e alle garanzie che esso offre e al tipo di materiali impiegati. Nel mio caso all'epoca, Sunpower era (e credo lo sia anche oggi) universalmente riconosciuto come il migliore pannello sulla piazza, con una resa molto più elevata degli altri, soprattutto con luce diffusa o condizioni di alba/tramonto e una minore influenza della temperatura sulla resa dello stesso, era ed è garantito per 10 anni, contro i 5 delle altre aziende e addirittura i 2 di SHARP-KYOCERA-SANYO (tanto per citare nomi conosciuti e famosi), con rimborso sulla mancata produzione in caso di guasto sia dei pannelli che dell'inverter (SMA costruito in esclusiva per Sunpower), anch'esso garantito per 10 anni.... Inoltre l'azienda installatrice fa la differenza, non so se è una combinazione, amici e conoscenti che hanno scelto "preventivi economici", hanno poi avuto problemi con la documentazione e con l'avviamento dell'impianto.. ciao Luca PN Il denaro va chiesto ai poveri: ne hanno poco, ma sono in tanti E.Petrolini

quote:Risposta al messaggio di luke66PN inserito in data 08/03/2012  22:43:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Anche solsonica garantisce l'impianto per 10 anni, e ti garantiscono anche il loro rendimento ed intervengono subito se c'è qualche anomalia in quanto l'impianto è totalmente monitorato da loro. Questo è quanto mi è stato detto dal tecnico solsonica.