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stefanopoldo
stefanopoldo
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02/05/2007 2831
Inserito il 13/05/2015 alle: 23:38:21
Salve, dopo tanto tempo ho deciso di cambiare bici, attualmente ho una Bianchi 928 carbon, comprata nuova. Avrei trovato un usato interessante, una Pinarello Dogma 2. Sto cercando di capire quali sono le differenze tra la Dogma 2 la 65.1. Quella che ho trovato è montata Dura Ace elettonico e con dei bei cerchi alto profilo Mavic. Siccome è la prima volta che mi avvicino al mondo Pinarello sono aperto a consigli di ogni tipo.
navarre
navarre
-
Inserito il 14/05/2015 alle: 12:06:09
Qui credo ci sia Chorus appasssionato di bdc, ma credo che potrai avere più risposte su un forum specialistico...non credo qui siano in molti ad appaendere bici da migliaia di euro dietro il camper!
cheeky
Gianluca & C.
18
stefanopoldo
stefanopoldo
rating

02/05/2007 2831
Inserito il 14/05/2015 alle: 13:32:29
Ho già inserito le domande su vari forum ma nessuna risposta... sad
navarre
navarre
-
Inserito il 14/05/2015 alle: 14:48:21
Forse non ci sono troppe persone che spendono quanto una utilitaria per un bici...
Gianluca & C.
18
dani1967
dani1967
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03/09/2007 31283
Inserito il 14/05/2015 alle: 15:50:49
In risposta al messaggio di stefanopoldo del 13/05/2015 alle 23:38:21

Salve, dopo tanto tempo ho deciso di cambiare bici, attualmente ho una Bianchi 928 carbon, comprata nuova. Avrei trovato un usato interessante, una Pinarello Dogma 2. Sto cercando di capire quali sono le differenze tra la
Dogma 2 la 65.1. Quella che ho trovato è montata Dura Ace elettonico e con dei bei cerchi alto profilo Mavic. Siccome è la prima volta che mi avvicino al mondo Pinarello sono aperto a consigli di ogni tipo.
...

Sono bici così belle rispetto alla mia (che 10-15 anni fa se la sfangava) che non riesco a cogliere le differenza, pe rme vanno tutte sul "da sogno"; e credo che per un utente comune non ci siano differenza apprezzabili; mi dicevano che oggi un ultegra o anche un 105 è più preciso di un durace di 15 anni fa. In rete non ho cercato le specifiche, ma immagino che si differenzi per i componenti. Comunque non credo proprio che ti ignorino se scrivi nella sezione pinarello del bdc-forum, anche se poi magari lo hai già fatto.

@ navarre
sul forum delle bdc probabilmente sarebbero stupiti che alcuni spendano 100k€ per una scatola di polistirolo su ruote. Io presi a  suo tempo una bell'usato e quando mi si smonterà mi prenderò di nuovo un usato di qualche ultraappassionato. Comunque calcolando le persone cui stefano da lavoro, fa benissimo a viziarsi anche col superfluo. Ovviamente in camper la si tiene dentro una sacca all'interno smontata; io per i viaggi uso solo cancelli di deca tenuti però dentro.
 
http://tinyurl.com/poyhyhh Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson
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chorus
chorus
05/10/2006 12492
Inserito il 14/05/2015 alle: 18:32:18
Ringrazio navarre per avermi chiamato in causa.
Non conosco Pinarello; nonostante sia nato in Veneto, il mio cuore batte Colnago.
Da buon vicentino uso da sempre prodotti Campagnolo (ed il mio nik ne è una prova), pertanto non posso esprimermi sul Dura Ace elettronico.
Se ben ricordo, il prodotto denominato "Dogma" ha sempre rappresentato il top di gamma Pinarello.
Pinarello è oggi una bici molto diffusa, complice la fornitura ad un top team come Sky.
Come ti ha consigliato dani1967, poni il quesito su bdc-forum nella sezione costruttori - topic Pinarello.
Ciao
 
navarre
navarre
-
Inserito il 14/05/2015 alle: 18:47:26

@Dani:
Mi sa che hai equivocato...Stefano fa bene a spendere (anche se per un usato) perché comunque contribuisce e a far girare l'economia! Inoltre frequentando il mondo della fotografia, so bene quali cifre ingiustificabili si arivano a spendere per avere qualcosina di meglio, è una scala logaritmica wink
La questione invece è prettamente oggettiva: se non ti rispondono nel forum bdc! Avessi parlato delle bici di Decathlon magari...
Ad ogni modo il confornto col camper è sbagliato; un mezzo da 90-100k euro è paragonabile a una mtb da 1500 euro, che fa le stesse identiche cose di una da 700, ma leggermente meglio e appaga di più l'ego. Nel caso della bici citata da Stefano mi sa che stiamo parlando di Morelo o di Vario Mobil...
Gianluca & C.

Modificato da navarre il 14/05/2015 alle 18:48:42
morodirho
morodirho
-
Inserito il 14/05/2015 alle: 18:54:53
ma cosa dovete fare,vi hanno invitato al tour de france?',uso la bdc da oltre trent'anni ,ne ho gia' cambiate diverse,percorro mediamente 5/7mila km anno,e ho notato una cosa : si puo' avere anche una bici ultimo grido ,che fa senza dubbio piacere, ma se non si spinge non va!
ps
ho fatto parte di una squadra di cicloamatori,con dei ''malati di mente''(mi scuso per il temine forse troppo crudo) che addirittura si impasticcavano per delle gare  amatoriali.Ora, dopo l'infaro capitatomi, esco sempre con la bici ,senza dovermi strangolare , esco da solo e cerco di fare quello che riesco,senza forzare ,e mi diverto piu' di prima. Questa è solo una mia personale opinione,ma ricordo benissimo i soldi spesi in biciclette mega galattiche ,bellissime ,ma , come le altre , se non spingi non vanno.
aliena vitia in oculis habemus, a tergo nostra sunt.
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vagabondo romano
vagabondo ro...
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22/10/2008 13495
Inserito il 14/05/2015 alle: 21:44:07
Mia moglie e mia figlia piccola hanno una pinarello, non meravigliatevi a loro piace correre in bici.
Non sono un esperto ma da profano mi sembrano buone bici, nella mia zona c'è uin rivenditore e per questo ne circolano molte.
Altro non saprei dire, come ho detto non sono un esperto ed ho una banalissima bici comprata da decathlon, anche se era indicata come bici da allenamento.
Sii sobrio e ricorda che non sempre sai bene come stanno le cose A volte l'uomo inciampa nella verità, ma nella maggior parte dei casi, si rialza e continua per la sua strada
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dani1967
dani1967
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03/09/2007 31283
Inserito il 15/05/2015 alle: 00:33:41
In risposta al messaggio di navarre del 14/05/2015 alle 18:47:26

@Dani: Mi sa che hai equivocato...Stefano fa bene a spendere (anche se per un usato) perché comunque contribuisce e a far girare l'economia! Inoltre frequentando il mondo della fotografia, so bene quali cifre ingiustificabili
si arivano a spendere per avere qualcosina di meglio, è una scala logaritmica  La questione invece è prettamente oggettiva: se non ti rispondono nel forum bdc! Avessi parlato delle bici di Decathlon magari... Ad ogni modo il confornto col camper è sbagliato; un mezzo da 90-100k euro è paragonabile a una mtb da 1500 euro, che fa le stesse identiche cose di una da 700, ma leggermente meglio e appaga di più l'ego. Nel caso della bici citata da Stefano mi sa che stiamo parlando di Morelo o di Vario Mobil... Gianluca & C.
...

Beh però con 1500 euro di Mtb full prendi pochino....
http://tinyurl.com/poyhyhh Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson
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dani1967
dani1967
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03/09/2007 31283
Inserito il 15/05/2015 alle: 00:37:05

Hai ragione io per primo ho oramai una vecchietta ma non mi sento di stigmatizzare chi ha queste bici super. Solo a vederle ti fanno sognare. Poi senza dubbio è meglio una buon gamba.
http://tinyurl.com/poyhyhh Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson

Modificato da dani1967 il 15/05/2015 alle 09:13:23
morodirho
morodirho
-
Inserito il 15/05/2015 alle: 09:29:21
In risposta al messaggio di dani1967 del 15/05/2015 alle 00:37:05

Hai ragione io per primo ho oramai una vecchietta ma non mi sento di stigmatizzare chi ha queste bici super. Solo a vederle ti fanno sognare. Poi senza dubbio è meglio una buon gamba. Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson

la mia non era una critica personale,era una constatazione generale, e chi corre e/o è appassionato di biciclette sa benissimo che questa è la prassi,Come daltronde capita con gli orologi,l'ora si puo' guardare anche con uno da 10 euro,ma vuoi mettere se porti un orologio di lusso?,è una passione , e come tutte le passioni non ha costi.smiley
aliena vitia in oculis habemus, a tergo nostra sunt.
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dani1967
dani1967
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03/09/2007 31283
Inserito il 15/05/2015 alle: 09:44:03
In risposta al messaggio di morodirho del 15/05/2015 alle 09:29:21

la mia non era una critica personale,era una constatazione generale, e chi corre e/o è appassionato di biciclette sa benissimo che questa è la prassi,Come daltronde capita con gli orologi,l'ora si puo' guardare anche con
uno da 10 euro,ma vuoi mettere se porti un orologio di lusso?,è una passione , e come tutte le passioni non ha costi. aliena vitia in oculis habemus, a tergo nostra sunt.
...

Ecco, io tengo al poslo un orologio di deca da 12€ !!!

Va comuqneu detto che entro certi limiti la differenza si sente eccome. Coome dicevo quando viaggio in camper tengo delle mtb di deca "cancello", le 5.2, che mi posso pemettere di lasciare in giro. Sono probabilmente quelle con cui faccio più chilometri. Certo che quando prendo a casa la mia mtb o la bdc, è tutta un'altra musica pedalare. Forse non c'è una percepibile differenza per un amatore tra un bici da 2500 e una da 5000, ma tra una da 700 e una da 2000 a mio avviso la differenza è abissale. Sopratutto cambiare in salita sotto tiro con bici scarse è imnpossibile.
Quando la mia bdc morirà comuqnue farò come molti fanno col camper, ovvero cercherò un usato di lusso, anche perchè sono non pochi gli ultrapassionati che cambiano spessissimo bici di pregio. Del resto io ne faccio un uso limitato, le solite 3-4 salite fuori casa dietro l'angolo, e i km tuoi o di chorus li metto insieme in 2-3 anni.
Del cambio elettrico non ho esperienze dirette, ma un mio conoscente che gestisce una squadra di triatleti me ne decantava le qualità.
 
http://tinyurl.com/poyhyhh Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson
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chorus
chorus
05/10/2006 12492
Inserito il 15/05/2015 alle: 10:51:36
Brevemente:
al mondo i marchi top di biciclette secondo me non arrivano a 30. Un economista direbbe che questo è un mercato concorrenziale, considerato il numero di attori, ma i prezzi, più o meno, e secondo il livello di allestimento delle bici, sono uguali.
Tutti i produttori di biciclette in realtà sono produttori di telai. Il telaio, pur rappresentando l'anima della bicicletta, è uno dei componenti: gli altri sono il gruppo/cambio, le ruote, il manubrio, la sella e i pedali. Negli ultimi anni ognuno di questi componenti ha visto uno sviluppo tecnologico importante e un'impennata di prezzo.
Ci sono ruote che costano oltre 3 mila euro. Le bici utilizzate in questi giorni al Giro d'Italia puoi acquistarle dal venditore di bici sotto casa.
Domenica scorsa, in coda alla tappa del Giro, c'era un interessante dibattito dove due meccanici di altrettante squadre descrivevano due biciclette (una Pinarello e una Specialized, questa in uso alla squadra di Contador). Ad un precisa domanda la risposta è stata: "questa bici costa 12 mila euro".
Senza arrivare a cifre di questa entità, il mercato offre l'entry level in carbonio con ruote discrete e gruppo Shimano 105 o corrispondente Campagnolo a 2 mila euro.
Da questo prezzo di sale vorticosamente: una bici con telaio top di gamma, ruote da mille euro, gruppo top di gamma meccanico costa 7 mila euro.
Sul mercato dell'usato dopo sei mesi queste bici valgono la metà.
Per farvi un esempio, la scorsa estate ho venduto una Colnago C50 con gruppo record e ruote Mavic di livello corrispondente al telaio e al gruppo a 1.250 euro.
La bici aveva 8 anni, era perfetta, e tre mila km prima avevo speso 500 euro per una manutenzione importante con: smontaggio e rimontaggio integrale della bici (alcune ore di lavoro), pulizia, ingrassaggio, sostituzione dei fili freno e cambio con relative guaine, dei copertoncini del pacco pignoni e della catena.
Chi ha acquistato la mia bici, venduta tramite inserzione su subito, ha fatto un ottimo affare, ma ad un prezzo superiore non sarei riuscito a venderla.
Oggi possiedo la Colnago C59, che rappresenta l'evoluzione della precedente, ma ciò che ho speso non giustifica la miglioria tecnologica.
Questo comunque è quanto offre il mercato ed il mio consiglio è quello di rivolgersi all'usato: ogni cicloamatore cura la propria bici in modo maniacale e i venditori professionisti, almeno per le mie esperienze, sono molto seri.
Ciao e buone pedalate!
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