Bloccato: Coronavirus cinese

In risposta al messaggio di wippet del 19/06/2020 alle 22:56:30

Stessa identica esperienza: in previsione della partenza in camper, lunedi scorso mi sono sottoposto a test sierologico tramite prelievo venoso, volontario e a pagamento. Stamattina sono andato a ritirare il responso: negativo!

Eppure verso il 5 febbraio ho avuto una improvvisa febbre altissima, 39,9 che si é camata dopo 2 giorni di massicce dosi di Tachipirina. Poca tosse, ma strano catarro, narici chiuse, bruciore agli occhi e lacrimazione. In 5/6 giorni ne sono uscito, continuando con la Tachipirina per una settimana; notare che non ho mai avuto febbre in vita mia, neppure da bambino durante le classiche malattie infettive; é una caratteristica di famiglia. Ero certo al 99% di aver avuto il virus. L'analista mi ha detto che poiché i sintomi, tutto sommato non forti, risalgono a un po' di tempo fa, gli anticorpi IgG potrebbero essersi ormai dileguati e quindi non piú rilevabili... Mah, sono rimasto perplesso; se é un test di poca certezza, perché renderlo disponibile? A che serve?

...

Serve che non sei malato in questo momento.  Non e' sicurissimo che non sei stato malato in passato con sintomi lievi, perche potresti aver sviluppato pochi anticorpi e per ora nessuno e' sicuro quanto tempo durano anticorpi, essendo una malattia nuova. Ed e' anche logico. Non si fa per vedere se hai passato la malattia, si fa per vedere se sei malato ora. Perche e' piu veloce e semplice del tampone.  E lo possono fare tutti, non serve niente, invece i reagenti per il tampone sono scarsi. Solo se risulti positivo, allora vai fare il tampone per vedere se hai anticorpi vecchi o sei malato in questo momento. Se sei negativo, non sei malato in questo momento. Questo e' e a questo serve. 

In risposta al messaggio di jana del 20/06/2020 alle 00:09:38

Serve che non sei malato in questo momento.  Non e' sicurissimo che non sei stato malato in passato con sintomi lievi, perche potresti aver sviluppato pochi anticorpi e per ora nessuno e' sicuro quanto tempo durano anticorpi,

essendo una malattia nuova. Ed e' anche logico. Non si fa per vedere se hai passato la malattia, si fa per vedere se sei malato ora. Perche e' piu veloce e semplice del tampone.  E lo possono fare tutti, non serve niente, invece i reagenti per il tampone sono scarsi. Solo se risulti positivo, allora vai fare il tampone per vedere se hai anticorpi vecchi o sei malato in questo momento. Se sei negativo, non sei malato in questo momento. Questo e' e a questo serve. 

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Non mi risulta.
Nel referto leggo addirittura che, non avendo immunoglobuline G, per essere sicuro di non avere infezione in corso è raccomandato fare il test per le immunoglobuline M.
Cioè, mi hanno preso il sangue per dirmi questo.
Sono daccordo con Wippet, è una barzelletta.

Tra l'altro, dovendo andare in Islanda, mi sono informato sulle procedure, perché lì testano tutti i turisti in arrivo: fanno prima il tampone, e a chi risulta positivo propongono il test completo. Se trovano gli anticorpi (immunoglobuline G, immagino) si è considerati non contagiosi perché l'infezione si sta esaurendo, e quindi si può andare in giro tranquillamente. Mi suona strano, ma così stanno facendo lì da quando hanno rimosso la quarantena obbligatoria il 15 giugno.

In risposta al messaggio di wippet del 19/06/2020 alle 22:56:30

Stessa identica esperienza: in previsione della partenza in camper, lunedi scorso mi sono sottoposto a test sierologico tramite prelievo venoso, volontario e a pagamento. Stamattina sono andato a ritirare il responso: negativo!

Eppure verso il 5 febbraio ho avuto una improvvisa febbre altissima, 39,9 che si é camata dopo 2 giorni di massicce dosi di Tachipirina. Poca tosse, ma strano catarro, narici chiuse, bruciore agli occhi e lacrimazione. In 5/6 giorni ne sono uscito, continuando con la Tachipirina per una settimana; notare che non ho mai avuto febbre in vita mia, neppure da bambino durante le classiche malattie infettive; é una caratteristica di famiglia. Ero certo al 99% di aver avuto il virus. L'analista mi ha detto che poiché i sintomi, tutto sommato non forti, risalgono a un po' di tempo fa, gli anticorpi IgG potrebbero essersi ormai dileguati e quindi non piú rilevabili... Mah, sono rimasto perplesso; se é un test di poca certezza, perché renderlo disponibile? A che serve?

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Wippet, riguardo a quanto ti ha detto l'analista, senti cosa hanno riferito a un mio collega risultato negativo e che si era ammalato ad aprile (sintomi intermedi)... Negativo, perché probabilmente il sistema immunitario ha sfruttato anticorpi "ereditari" che sono riusciti a tenere a bada il virus.
La cosa sembra in contrasto con quanto dichiarato dagli esperti per mesi, cioé che questo è un virus nuovo e quindi i sistemi immunitari non sono predisposti a contrastarlo.
In ogni caso, se anche nel sistema immunitario ci fosse qualche straccio di IgM compatibile, il test che viene spacciato come "sensibile al 100%" dovrebbe rilevarla, o no?
Magari potrebbe dare falsi positivi in qualche caso, ma falsi i negativi dovrebbero essere esclusi.
Per rispondere alla tua domanda sul perché fanno questi test... io penso che sia ovviamente
PER I SOLDI!

In risposta al messaggio di cruiser del 20/06/2020 alle 09:43:57

Wippet, riguardo a quanto ti ha detto l'analista, senti cosa hanno riferito a un mio collega risultato negativo e che si era ammalato ad aprile (sintomi intermedi)... Negativo, perché probabilmente il sistema immunitario

ha sfruttato anticorpi ereditari che sono riusciti a tenere a bada il virus. La cosa sembra in contrasto con quanto dichiarato dagli esperti per mesi, cioé che questo è un virus nuovo e quindi i sistemi immunitari non sono predisposti a contrastarlo. In ogni caso, se anche nel sistema immunitario ci fosse qualche straccio di IgM compatibile, il test che viene spacciato come sensibile al 100% dovrebbe rilevarla, o no? Magari potrebbe dare falsi positivi in qualche caso, ma falsi i negativi dovrebbero essere esclusi. Per rispondere alla tua domanda sul perché fanno questi test... io penso che sia ovviamente PER I SOLDI!

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ma è possibile che il virus sia mutato e gli attuali test sierologici non siano più in grado di rilevarne gli anticorpi?
 

In risposta al messaggio di himmer80 del 20/06/2020 alle 13:54:44

ma è possibile che il virus sia mutato e gli attuali test sierologici non siano più in grado di rilevarne gli anticorpi?  

a Bergamo per ora rilevano,da quanto ho capito...

In risposta al messaggio di sergiozh del 21/06/2020 alle 19:44:12

Due giorni fa l'indice di riproduzione del virus era di 1.8  oggi e' 2.88, il virus sta tornando in europa. Quel numero deve stare sotto 1.

Da quanto leggo su ANSA, l'indice di 2.88 è relativo alla Germania.

In risposta al messaggio di sergiozh del 21/06/2020 alle 19:44:12

Due giorni fa l'indice di riproduzione del virus era di 1.8  oggi e' 2.88, il virus sta tornando in europa. Quel numero deve stare sotto 1.

Non e' che sta tornando. InGermania hanno un grosso focolaio nella zona lavorazione carni. Sembra che i maccelli sono molto soggetti alla diffusione. Dicono forse causa freddo e umido. Anche in ollanda c'e problema uguale. E poi ci sono le minierie pericolose. Sia in Polonia sia in Rep. Ceca si sono diffusi molto casi nelle minieire.  MA sono focolai circoscritti e sotto controllo.

In risposta al messaggio di sergiozh del 22/06/2020 alle 18:44:46

Non sono quei focolai dei macelli a far aumentare i numeri. E' il fatto che vengono allentate le misure di protezione e la gente si sente libera ora perche' crede che il problema sia finito, cosa non vera. dove si lavorano

le carni ci sono contagi in varie nazioni perche' negli stabilimenti coi contagi la gente lavora molto vicino l'uno all'altro. Sono fabbriche fatte cosi' dove non si puo' tenere la distanza necessaria ad evitare i contagi.

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E' la piu grande industria tedesca di carni e ci sono piu di 1000 contagiati.  E anche in Olanda e' successo proprio in un macello. Un grande diffusione del virus. Io posso solo dire, che unica persona che conosco che si e' preso il corona e da lui moglie e suocera, e' nostro vicino di casa che lavora  in una ditta di lavorazione carni, si sonoinfettati in tanti, con lui la molglie e suocera. E anche malamente... Ambiente umido e freddo, virus ci vive benissimo. Invece come ho scritto, Polonia e rep,Cec a focolai nelle miniere.  Poi tu puoi trarre conclusioni che vuoi, io solo posto i dati sicuri. 

Mi chiedo se nel conteggio giornaliero sono compresi anche i 25 nuovi  clandestini positivi portati dalla ong e ora isolati su quella  nave quarantena. 

In risposta al messaggio di sergiozh del 24/06/2020 alle 19:46:05

Che domanda fondamentale che ti chiedi. Come hai fatto a pensarla ?

Sai come? Non immaginerai mai, che siamo seguiti all'estero per numero dei contagiati e in alcune parti siamo ancora considerati uno stato non sicuro. Io ad esempio che vado in Slovacchia, devo portare il test negativo non piu vecchio di 4 gg e dopo 5 gg devo fare il tampone, nel frattempo  in quarantena a differenza ad esempio dei tedeschi. e ieri eravamo a 122 e oggi a 190.  Adesso hai capito che fai spiritoso al casdelcan? (piu meno cosi dicevano miei colleghi piemontesi in ufficio)

In risposta al messaggio di sergiozh del 24/06/2020 alle 21:19:37

Mica sei obbligata ad andare all'estero...

E ridaie. Non sei obbligato saperlo, ma io ho un'attivita da quelle parti e da 4 luglio ho primi arrivi. Oltre ad altre cose da gestire, tasse da pagare. ad esempio irpef, Imu, patume... Adesso continui con le struzzate o sei a posto cosi?  Sai cosa? Lascia perdere... Io ho fatto una domanda e tu non hai saputo rispondere. Pertanto potevi evitare.