Bloccato: Coronavirus cinese

In risposta al messaggio di Giovanni del 18/02/2020 alle 08:44:09

Uno degli ultimi telegiornali ha riferito che il virus è uscito da un laboratorio. Giovanni

I telegiornali italiani sono una fonte come un'altra se non portano prove, è forte la probabilità che rimbalzino le voci incontrollate della rete.
Uscire da un laboratorio poi può voler dire molte cose, da incidentale a volontaria. 
Ripeto, questa affermazione deve essere corroborata da una ricostruzione degli eventi con qualche straccio di prova, chiunque lo dica, fosse anche l'OMS.

In risposta al messaggio di sergiozh del 18/02/2020 alle 09:07:58

Secondo il radiogiornale ticinese di questo momento i morti fino a 39 anni sono lo 0.2% e poi oltre i 39 anni salgono le percentuali dei morti. Strano che sono morti proprio quei due medici di 28 e 35 anni credo.

Secondo me l'unica cosa che può fare uno come te del ramo è accedere ai dati pubblicati, senza intermediari televisivi.

Questo è lo stato in cui si trova la città di Whuan, che ricordo, mette insieme la popolazione di piemonte lombardia vda, più di tutta la Svizzera.

https://www.medicalfacts.it/202...

Pensare ad un atto deliberato ... è quantomeno curioso.
Non vorrei dire una scempiaggine, ma la commercializzazione di certi animali anche li dovrebbe essere vietata, per cui anche il passaggio ratavuloira uomo è frutto di una scarsa attenzione.

Con questi comportamenti la pandemia è inevitabile

https://www.repubblica.it/crona...

Il giorno successivo però una americana di 83 anni è risultata positiva a un test fatto in Malesia, dove nel frattempo era arrivata su un volo charter insieme al marito. Entrambi sono ricoverati. La donna è stata a bordo della nave per diversi giorni e il timore è che abbia trasmesso il virus ad altri passeggeri. Passeggeri a cui poi il governo cambogiano ha aperto la strada verso il resto del mondo, decisione che molti giudicano un imprudente tentativo di guadagnare credito con la Cina e gli Stati Uniti. Il gruppo più numeroso di passeggeri è costituito proprio da cittadini americani, tanto che Donald Trump ha ringraziato il primo ministro per averli fatti scendere.

Ora, quello delle navi è un casino, bastano dei governi irresponsabili ...

In risposta al messaggio di dani1967 del 18/02/2020 alle 06:36:38

Non funziona così. Le bufale non vanno smentite, chi le propone deve dimostrarle in modo robusto. Senti, io credo che intorno a Venere ci sia in orbita una teiera gigante guidata da un unicorno, dimostrami che non è vero.

ma nemmeno il contrario, però.
quindi, come la mettiamo?

In risposta al messaggio di sergiozh del 17/02/2020 alle 23:31:37

Sulla base con cui dico che chi ha visto un disco volante puo' forse crederci ma questo non significa che il disco volante esiste veramente. pochi giorni fa lessi che questo virus ha una mortalita' circa 10 volte superiore

a quella dell'influenza, uccide dunque ma non saranno grosse cifre percentuali. Si suppone che senza misure di contenimento ogni contagiato contagia circa 3-4 persone. E' piu' contagioso dell'influenza. se i contagiati sono 60'000 e la mortalita' e' del due percento si hanno 1200 morti, non molto diverso dai dati ufficiali dunque. Con mortalita' del 3% su 60'000 contagiati si hanno 1800 morti. col tempo dovrebbe indebolirsi (come di solito accade) e fare meno danni.

...

tu hai scritto che la provenienza da un laboratorio è sicuramente una bufala e che di sicuro proviene da un'altra specie animale: hai delle prove per poter asserire questa cosa che non siano i dischi volanti?

In risposta al messaggio di lakelake del 18/02/2020 alle 12:33:15

tu hai scritto che la provenienza da un laboratorio è sicuramente una bufala e che di sicuro proviene da un'altra specie animale: hai delle prove per poter asserire questa cosa che non siano i dischi volanti?

Non so quali siano le protezioni che usano in cina nei laboratori(magari militari)ma normalmente la gente è addestrata a vestirsi e rimuovere le tute di protezione in modo adeguato così come i calzari maschere ed affini.
Sto pregando Dio che non arrivi nulla da noi perchè ho visto che non c'è la formazione adeguata del personale nella gestione dei dispositivi di protezione,quando sono presenti ed adeguati(all'epoca dell'ebola anche se impossibilitati dall'essere raggiunti avevamo fatto corsi sulla vestizione)Giusto ieri leggevo un documento a firma dell'assessore della sanità dove informava i dipendenti sulle regole da tenere e devo dire che vale di più quello che dicono a uomini e donne/amici/non è la d'urso
Ciao Paolo.

In risposta al messaggio di lakelake del 18/02/2020 alle 12:33:15

tu hai scritto che la provenienza da un laboratorio è sicuramente una bufala e che di sicuro proviene da un'altra specie animale: hai delle prove per poter asserire questa cosa che non siano i dischi volanti?

Usando la logica e solo quella, chi fa un'affermazione deve dimostrarla, non può dire di averlo letto da qualche parte o saputo in giro col si dice... , quindi per favore meno complottismi e più intelligenza spicciola.
Come al solito il tutto parte, come in questo caso e in tantissimi altri, con qualcuno che dice qualcosa, qualcun altro si mostra scettico e poi interviene qualcun altro, in questo caso tu, che non si chiede se chi ha originato il "si dice" abbia dei riscontri verificasbili, no, tu chiedi a chi è scettico di dimostrare in contrario, il contrario di cosa, del nulla?
Poi certo... tutto è possibile, dal pipistrello al cinghiale mangiato crudo, dal laboratorio al disco volante, fino alle scie chimiche... ma al momento nè tu, nè io e nessun altro abbiamo elementi per poter giudicare con cognizione di causa il percè e il percome, quindi stiamo un pò più tranquilli, perchè nel frattempo e nella peggiore delle ipotesi potremmo essere tutti morti E NON POSSIAMO FARCI PROPRIO NIENTE! NULLA! NADA! Ma solo morire con la caharella addosso e a me non piace morire così.
Tu vuoi morire dando la colpa a qualcuno? Accomodati pure, io ho la mia spiegazione ed è che, cinesi o meno, pipistrelli o laboratori o meno, la Terra non ci regge più, siamo tantissimi, troppi, abbiamo fatto saltare tutti gli equilibri naturali e se in un modo o nell'altro, coronavirus o meno, se non diamo una controsterzata repentina, nel giro di un secolo saremo tutti F_OT_T_U_T_I

Qui stiamo tutti a preoccuparci del coronavirus e nel frattempo in Antartide nel mese di Febbraio sono stati registrati PIU' DICIOTTO GRADI, capito?... 18 gradi... se non è l'inizio della fine questa, mi domando quale altro segnale possa rivelarcelo, forse l'apparizione dei quattro cavalieri dell'apocalisse?
 

In risposta al messaggio di Salvo Sa 2 del 18/02/2020 alle 12:54:56

Usando la logica e solo quella, chi fa un'affermazione deve dimostrarla, non può dire di averlo letto da qualche parte o saputo in giro col si dice... , quindi per favore meno complottismi e più intelligenza spicciola.

Come al solito il tutto parte, come in questo caso e in tantissimi altri, con qualcuno che dice qualcosa, qualcun altro si mostra scettico e poi interviene qualcun altro, in questo caso tu, che non si chiede se chi ha originato il si dice abbia dei riscontri verificasbili, no, tu chiedi a chi è scettico di dimostrare in contrario, il contrario di cosa, del nulla? Poi certo... tutto è possibile, dal pipistrello al cinghiale mangiato crudo, dal laboratorio al disco volante, fino alle scie chimiche... ma al momento nè tu, nè io e nessun altro abbiamo elementi per poter giudicare con cognizione di causa il percè e il percome, quindi stiamo un pò più tranquilli, perchè nel frattempo e nella peggiore delle ipotesi potremmo essere tutti morti E NON POSSIAMO FARCI PROPRIO NIENTE! NULLA! NADA! Ma solo morire con la caharella addosso e a me non piace morire così. Tu vuoi morire dando la colpa a qualcuno? Accomodati pure, io ho la mia spiegazione ed è che, cinesi o meno, pipistrelli o laboratori o meno, la Terra non ci regge più, siamo tantissimi, troppi, abbiamo fatto saltare tutti gli equilibri naturali e se in un modo o nell'altro, coronavirus o meno, se non diamo una controsterzata repentina, nel giro di un secolo saremo tutti F_OT_T_U_T_I Qui stiamo tutti a preoccuparci del coronavirus e nel frattempo in Antartide nel mese di Febbraio sono stati registrati PIU' DICIOTTO GRADI, capito?... 18 gradi... se non è l'inizio della fine questa, mi domando quale altro segnale possa rivelarcelo, forse l'apparizione dei quattro cavalieri dell'apocalisse?  

...

Vero quello che dici,ma non sarà comunque una cosa inevitabile,voglio dire,indipendente dall'uomo?
Non voglio fare trump,ma che dipenda solo dall'uomo e se non si interviene in 10 secondi,moriremo tutti...Mi sembra esagerato.
Mi preoccupo,ma sono persuaso che non sia solo responsabilità umana.
Ciao Paolo.

In risposta al messaggio di Paolol del 18/02/2020 alle 13:19:41

Vero quello che dici,ma non sarà comunque una cosa inevitabile,voglio dire,indipendente dall'uomo? Non voglio fare trump,ma che dipenda solo dall'uomo e se non si interviene in 10 secondi,moriremo tutti...Mi sembra esagerato. Mi preoccupo,ma sono persuaso che non sia solo responsabilità umana. Ciao Paolo.

La correlazione CO2 temperature, spesso biunivoca (in quanto anche l'aumento di temperatura comporta aumento di CO2), è dimostrata da dati climatici attuali e fossili.

http://www.ipcc-data.org/observ...

https://www.ipcc.ch/sr15/graphi...

https://report.ipcc.ch/sr15/pdf...

Da questo

http://www.scia.isprambiente.it...

"I nuovi risultati confermano sostanzialmente le stime precedenti, indicando un chiaro segnale di riscaldamento negli ultimi 50 anni sia per i valori medi di temperatura che per gli estremi. I nuovi trend di temperatura (massima, minima e media) sono tutti positivi e statisticamente significativi, in accordo con le precedenti stime; le nuove stime indicano valori leggermente più bassi (+0.24°C/10 anni per Tmin e +0.28°C/10 anni per Tmax) rispetto a quelli calcolati sulle serie precedenti."
Dati di Ispra, un ente governativo italiano.


A riguardo non c'è nessuna controversia tra climatologi indipendenti, sono fatti assodati. I dubbi vengono manifestati solo da politici o scienziati di altri domini, che non conoscono la climatologia, la paleoclimatologia, la fisica dell'atmosfera. Ogni tanto ho dati diretti di stazioni meteo alpine, sono impressionanti, non si hanno tracce paloeclimatiche di cambiamenti così repentini.
Insomma, qui i dati ci sono.

In risposta al messaggio di Salvo Sa 2 del 18/02/2020 alle 12:54:56

Usando la logica e solo quella, chi fa un'affermazione deve dimostrarla, non può dire di averlo letto da qualche parte o saputo in giro col si dice... , quindi per favore meno complottismi e più intelligenza spicciola.

Come al solito il tutto parte, come in questo caso e in tantissimi altri, con qualcuno che dice qualcosa, qualcun altro si mostra scettico e poi interviene qualcun altro, in questo caso tu, che non si chiede se chi ha originato il si dice abbia dei riscontri verificasbili, no, tu chiedi a chi è scettico di dimostrare in contrario, il contrario di cosa, del nulla? Poi certo... tutto è possibile, dal pipistrello al cinghiale mangiato crudo, dal laboratorio al disco volante, fino alle scie chimiche... ma al momento nè tu, nè io e nessun altro abbiamo elementi per poter giudicare con cognizione di causa il percè e il percome, quindi stiamo un pò più tranquilli, perchè nel frattempo e nella peggiore delle ipotesi potremmo essere tutti morti E NON POSSIAMO FARCI PROPRIO NIENTE! NULLA! NADA! Ma solo morire con la caharella addosso e a me non piace morire così. Tu vuoi morire dando la colpa a qualcuno? Accomodati pure, io ho la mia spiegazione ed è che, cinesi o meno, pipistrelli o laboratori o meno, la Terra non ci regge più, siamo tantissimi, troppi, abbiamo fatto saltare tutti gli equilibri naturali e se in un modo o nell'altro, coronavirus o meno, se non diamo una controsterzata repentina, nel giro di un secolo saremo tutti F_OT_T_U_T_I Qui stiamo tutti a preoccuparci del coronavirus e nel frattempo in Antartide nel mese di Febbraio sono stati registrati PIU' DICIOTTO GRADI, capito?... 18 gradi... se non è l'inizio della fine questa, mi domando quale altro segnale possa rivelarcelo, forse l'apparizione dei quattro cavalieri dell'apocalisse?  

...

Hai scritto:
Qui stiamo tutti a preoccuparci del coronavirus e nel frattempo  in Antartide nel mese di Febbraio sono stati registrati PIU' DICIOTTO GRADI, capito?... 18 gradi... se non è l'inizio della fine questa, mi domando quale altro segnale possa rivelarcelo, forse l'apparizione dei quattro cavalieri dell'apocalisse?
 
Cristoforo Colombo scoperse l'America non andando a casaccio nell'Oceano Atlantico ma seguendo le mappe Piri Reis, stilate millenni prima, dove si vedono fiumi, valli, monti, dove oggi c'è l'Antartide. Quindi, millenni fa, l'Antartide non era coperto di ghiaccio e le glaciazioni e successivi periodi caldi si sono continuamente verificati sulla Terra, anche quando l'uomo non influiva minimamente sul clima ma ne era soltanto spettatore se non vittima. Anche la Sfinge riporta scanalature sulla pietra provocate dallo scorrere continuo, incessante, per secoli e secoli, dell'acqua; eppure da un po' da quelle parti fa parecchio caldo.

Indubbiamente c'è un problema ambientale. Ma quello che non mi spiego, perché me lo hanno sempre raccontato sin da quando avevo i pantaloni corti, che il ciclo dell'acqua è pioggia, scorrimento verso il mare, evaporazione, pioggia, e via di seguito. Come mai, alzandosi la temperatura, in generale son diminuite le piogge? Stiamo soffrendo un inverno senza piogge, senza neve, caldissimo eppure st'acqua non evapora...

Giovanni

In risposta al messaggio di Giovanni del 18/02/2020 alle 13:49:02

Hai scritto: Qui stiamo tutti a preoccuparci del coronavirus e nel frattempo in Antartide nel mese di Febbraio sono stati registrati PIU' DICIOTTO GRADI, capito?... 18 gradi... se non è l'inizio della fine questa, mi domando

quale altro segnale possa rivelarcelo, forse l'apparizione dei quattro cavalieri dell'apocalisse?   Cristoforo Colombo scoperse l'America non andando a casaccio nell'Oceano Atlantico ma seguendo le mappe Piri Reis, stilate millenni prima, dove si vedono fiumi, valli, monti, dove oggi c'è l'Antartide. Quindi, millenni fa, l'Antartide non era coperto di ghiaccio e le glaciazioni e successivi periodi caldi si sono continuamente verificati sulla Terra, anche quando l'uomo non influiva minimamente sul clima ma ne era soltanto spettatore se non vittima. Anche la Sfinge riporta scanalature sulla pietra provocate dallo scorrere continuo, incessante, per secoli e secoli, dell'acqua; eppure da un po' da quelle parti fa parecchio caldo. Indubbiamente c'è un problema ambientale. Ma quello che non mi spiego, perché me lo hanno sempre raccontato sin da quando avevo i pantaloni corti, che il ciclo dell'acqua è pioggia, scorrimento verso il mare, evaporazione, pioggia, e via di seguito. Come mai, alzandosi la temperatura, in generale son diminuite le piogge? Stiamo soffrendo un inverno senza piogge, senza neve, caldissimo eppure st'acqua non evapora... Giovanni

...

 Quindi, millenni fa, l'Antartide non era coperto di ghiaccio e le glaciazioni e successivi 

Senti, siccome con certi dati ci bazzico, solo per educazione non bollo le cose per quel che sono. La risposta semplice è no, le cose non stanno così, peraltro la scienza non è affatto democratica, non ammette opinioni ma solo dati e fatti. Ho diversi amici che sono andati a fare carotaggi sul ghiaccio in Antartide, estraendo carote di ghiaccio di periodi di quando i nostri antenati erano più simili a scimmie che ad esseri umani. Se è vero che ci sono state oscillazioni climatiche, io vivo su un lago post glaciale che era un lago solo 8-9000 anni fa , ma nulla di questa velocità

In risposta al messaggio di Giovanni del 18/02/2020 alle 13:49:02

Hai scritto: Qui stiamo tutti a preoccuparci del coronavirus e nel frattempo in Antartide nel mese di Febbraio sono stati registrati PIU' DICIOTTO GRADI, capito?... 18 gradi... se non è l'inizio della fine questa, mi domando

quale altro segnale possa rivelarcelo, forse l'apparizione dei quattro cavalieri dell'apocalisse?   Cristoforo Colombo scoperse l'America non andando a casaccio nell'Oceano Atlantico ma seguendo le mappe Piri Reis, stilate millenni prima, dove si vedono fiumi, valli, monti, dove oggi c'è l'Antartide. Quindi, millenni fa, l'Antartide non era coperto di ghiaccio e le glaciazioni e successivi periodi caldi si sono continuamente verificati sulla Terra, anche quando l'uomo non influiva minimamente sul clima ma ne era soltanto spettatore se non vittima. Anche la Sfinge riporta scanalature sulla pietra provocate dallo scorrere continuo, incessante, per secoli e secoli, dell'acqua; eppure da un po' da quelle parti fa parecchio caldo. Indubbiamente c'è un problema ambientale. Ma quello che non mi spiego, perché me lo hanno sempre raccontato sin da quando avevo i pantaloni corti, che il ciclo dell'acqua è pioggia, scorrimento verso il mare, evaporazione, pioggia, e via di seguito. Come mai, alzandosi la temperatura, in generale son diminuite le piogge? Stiamo soffrendo un inverno senza piogge, senza neve, caldissimo eppure st'acqua non evapora... Giovanni

...

Metti 7 miliardi di persone a bere qualche litro d'acqua al giorno, calcola quanti litri fanno e calcola per mesi anni e anni, calcola i bovini allevati per l'alimentazione umana, sottrai pure il netto, inquinato, restituito come urina e feci sulla terra e vedrai che ne esce una misura ragguardevole di sottrazione d'acqua, mettici pure il vapore che si disperde nello spazio.
Detto questo.. la Terra non è mai stata così antropizzata, qualche milione di anni fa eventi devastanti, impatti di meteoriti non sarebbero nemmeno stati ricordati, perchè non c'era nessuno ad osservarli e raccontarli.
Solo nel 1908 nella sperduta Siberia, a Tunguska, un impatto devastante distrusse tutto in un'area di duemila km/2
Morti? DUE!
Quanti ne farebbe oggi un evento del genere se cadesse in un punto qualsiasi della Terra?
Questo è solo per dire che ora siamo talmente tanti che anche un terremoto o uno tzunami su un atollo sperduto fa notizia e fa vivere nell'angoscia milioni, se non miliardi di persone.
Nel 1918 ci fu una pandemia devastante, detta "la spagnola" che infettò più di 500 milioni di persone provando il decesso come minimo del 10% degli infettati, allora non c'erano tutti questi accorgimenti e farmaci coadiuvanti per contrastarla, si trattò di una vera selezione naturale tra i colpiti.
Solo oggi e grazie alla informazione/disinformazione di massa, unita alla pandemia psicologica che inevtabilmente si scatena sui social, abbiamo queste reazioni isteria popolare, inutile e forse più dannosa del virus stesso.

 

Tornando al Covid - 19..
il biologico del forum ha affermato che la Diamond Principess è da considerarsi un laboratorio e lo penso pure io, ma poi, sempre il biologo del forum ha confermato la mortalità del due per cento dei contagiati
.. ma non c’è alcun decesso sulla nave - laboratorio.. e quindi torno a ripetere che se gli ormai 1800 morti non sono il 2 per cento dei contagiati, ma lo zero virgola
quindi i contagiati dovrebbero essere centinaia di migliaia 

In risposta al messaggio di Salvo Sa 2 del 18/02/2020 alle 14:44:00

Metti 7 miliardi di persone a bere qualche litro d'acqua al giorno, calcola quanti litri fanno e calcola per mesi anni e anni, calcola i bovini allevati per l'alimentazione umana, sottrai pure il netto, inquinato, restituito

come urina e feci sulla terra e vedrai che ne esce una misura ragguardevole di sottrazione d'acqua, mettici pure il vapore che si disperde nello spazio. Detto questo.. la Terra non è mai stata così antropizzata, qualche milione di anni fa eventi devastanti, impatti di meteoriti non sarebbero nemmeno stati ricordati, perchè non c'era nessuno ad osservarli e raccontarli. Solo nel 1908 nella sperduta Siberia, a Tunguska, un impatto devastante distrusse tutto in un'area di duemila km/2 Morti? DUE! Quanti ne farebbe oggi un evento del genere se cadesse in un punto qualsiasi della Terra? Questo è solo per dire che ora siamo talmente tanti che anche un terremoto o uno tzunami su un atollo sperduto fa notizia e fa vivere nell'angoscia milioni, se non miliardi di persone. Nel 1918 ci fu una pandemia devastante, detta la spagnola che infettò più di 500 milioni di persone provando il decesso come minimo del 10% degli infettati, allora non c'erano tutti questi accorgimenti e farmaci coadiuvanti per contrastarla, si trattò di una vera selezione naturale tra i colpiti. Solo oggi e grazie alla informazione/disinformazione di massa, unita alla pandemia psicologica che inevtabilmente si scatena sui social, abbiamo queste reazioni isteria popolare, inutile e forse più dannosa del virus stesso.  

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Salvo, l'acqua però ha un ciclo chiuso, tu bevi, sudi, respiri, fai pipì etc ... rimetti quell'acqua in circolo e prima o poi la ribevi. La CO2 la togli dalle rocce (petrolio, carbone, cemento) dove era stata stoccata per decine di MILIONI DI ANNI e la butti in atmosfera.

In risposta al messaggio di Ummagamma del 18/02/2020 alle 15:20:54

Tornando al Covid - 19.. il biologico del forum ha affermato che la Diamond Principess è da considerarsi un laboratorio e lo penso pure io, ma poi, sempre il biologo del forum ha confermato la mortalità del due per cento

dei contagiati .. ma non c’è alcun decesso sulla nave - laboratorio.. e quindi torno a ripetere che se gli ormai 1800 morti non sono il 2 per cento dei contagiati, ma lo zero virgola quindi i contagiati dovrebbero essere centinaia di migliaia 

...

Io la butto li. Dalle testimonianze lette dalla Cina, se sei malato di pinzano, ti ricoverano volente o nolente. Se hai un figlio handicappato o il nonnetto lo lasciano li a morire di stenti anche se sano. Devi mandare una foto tutti i giorni con la tua temperatura. Che la popolazione faccia di tutto per superare a casa la malattia mi sembra ragionevole, ma dei numeri veri in questo caso sono impossibile da stimare.
Tutti i casi controllati fuori Cina stanno avendo una attenzione di prim'ordine (ma che fine hanno fatto i due cinesi di Roma ? Non trovo notizie recenti), e questo però non potrebbe essere applicabile in caso di pandemia. Non abbiamo così tanti letti di terapia intensiva. Oggi seppur facendo solo cure sui sintomi, aiutiamo molto i malati a sopravvivere, se uno riesce ad essere ossigenato ed ha un medico che ti guarda tre volte al giorno è molto meglio che essere abbandonato chissà dove.

In risposta al messaggio di dani1967 del 18/02/2020 alle 14:22:09

 Quindi, millenni fa, l'Antartide non era coperto di ghiaccio e le glaciazioni e successivi  Senti, siccome con certi dati ci bazzico, solo per educazione non bollo le cose per quel che sono. La risposta semplice è no,

le cose non stanno così, peraltro la scienza non è affatto democratica, non ammette opinioni ma solo dati e fatti. Ho diversi amici che sono andati a fare carotaggi sul ghiaccio in Antartide, estraendo carote di ghiaccio di periodi di quando i nostri antenati erano più simili a scimmie che ad esseri umani. Se è vero che ci sono state oscillazioni climatiche, io vivo su un lago post glaciale che era un lago solo 8-9000 anni fa , ma nulla di questa velocità

...

Hai scritto:
Senti, siccome con certi dati ci bazzico, solo per educazione non bollo le cose per quel che sono. La risposta semplice è no, le cose non stanno così,...

Poiché so, per quello che scrivi e come lo scrivi, che la cartografia è la tua specializzazione, le mappe da me citate sono un falso clamoroso. Non metto in dubbio le tue conoscenze e, quindi, proverò a ricredermi, a catalogare quei documenti come non validi. E' vero che la scienza non è democratica ma, a volte, la sento molto gestita dalla baronia della supposta conoscenza, questo dubbio mi resta. Ne abbiamo parlato pacatamente altre volte, per cui non mi dilungo. Quindi, per la scienza le Piri Reis sono un falso; forse perché non sanno spiegarselo?.

Giovanni

In risposta al messaggio di dani1967 del 18/02/2020 alle 15:29:25

Io la butto li. Dalle testimonianze lette dalla Cina, se sei malato di pinzano, ti ricoverano volente o nolente. Se hai un figlio handicappato o il nonnetto lo lasciano li a morire di stenti anche se sano. Devi mandare una

foto tutti i giorni con la tua temperatura. Che la popolazione faccia di tutto per superare a casa la malattia mi sembra ragionevole, ma dei numeri veri in questo caso sono impossibile da stimare. Tutti i casi controllati fuori Cina stanno avendo una attenzione di prim'ordine (ma che fine hanno fatto i due cinesi di Roma ? Non trovo notizie recenti), e questo però non potrebbe essere applicabile in caso di pandemia. Non abbiamo così tanti letti di terapia intensiva. Oggi seppur facendo solo cure sui sintomi, aiutiamo molto i malati a sopravvivere, se uno riesce ad essere ossigenato ed ha un medico che ti guarda tre volte al giorno è molto meglio che essere abbandonato chissà dove.

...

Io intendevo il biologico svizzero mica tu
tu sei uno scienziato vero e per di più educato

In risposta al messaggio di Giovanni del 18/02/2020 alle 15:39:17

Hai scritto: Senti, siccome con certi dati ci bazzico, solo per educazione non bollo le cose per quel che sono. La risposta semplice è no, le cose non stanno così,... Poiché so, per quello che scrivi e come lo scrivi,

che la cartografia è la tua specializzazione, le mappe da me citate sono un falso clamoroso. Non metto in dubbio le tue conoscenze e, quindi, proverò a ricredermi, a catalogare quei documenti come non validi. E' vero che la scienza non è democratica ma, a volte, la sento molto gestita dalla baronia della supposta conoscenza, questo dubbio mi resta. Ne abbiamo parlato pacatamente altre volte, per cui non mi dilungo. Quindi, per la scienza le Piri Reis sono un falso; forse perché non sanno spiegarselo?. Giovanni

...

Per le mappe di piri reis non so dirti molto, ma ho giusto trovato una spiegazione ragionevole

https://misterorisolto.wordpres...

ma per ghiacci e antartide, le carote di ghiaccio hanno datazioni ben precise e quindi escludo categoricamente che possano essere coeve a qualsiasi forma di sapiens

http://www.mna.it/content/ghiac...

https://www.unive.it/pag/14024/...

https://www.lifegate.it/persone...

In pratica stante i dati attuali, stavamo superando la fase di australopiteco

che è stata la forma umana più longeva ed efficiente (dubito che i sapiens sapranno fare di meglio) ma non credo fossero in grado di fare delle carte geografiche. O almeno non ne hanno lasciato traccia.
La ricerca delle carote di ghiaccio in antartide è particolarmente affascinante in quanto permette di fare una accuratissima ricostruzione paleoclimatica. Ma qui siamo OT, si parla di virus.