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Mavec
Mavec
21/08/2011 1640
Inserito il 15/03/2020 alle: 09:14:09
In risposta al messaggio di Giovanni del 15/03/2020 alle 08:37:30

Fino ad ieri pomeriggio ero ottimista sul futuro. Poi non più, sono molto pessimista, sia per me, per i miei cari, i miei amici, i miei conoscenti, i miei connazionali, il mondo occidentale. Quello che mi ha fatto fare
questo cambiamento è stata questa semplice riflessione. Il virus è nato in Cina, non si sa bene da e per come; e si è diffuso nella regione di Wuhan. L'hanno tenuto nascosto per giorni per cui si è diffuso ma, guarda caso, solo nella regione in cui è nato. Non credo che in quei giorni, in cui fu tenuto nascosto, nessun fuori di questa regione sia entrato in questa regione e che nessuno di questa regione ne sia uscito. Sono quasi due miliardi, hanno un'attività frenetica, producono di tutto e di più eppure nessuno, in quel periodo, è entrato ed uscito da quella regione. Per il resto del mondo è bastato che una di Wuhan passasse in Germania per infettare il mondo intero. Però nessuno di Wuhan è uscito da questa regione per il resto della Cina.  Non mi quadra, non sono esperto di dietrologia. Mi piacerebbe conoscere opinioni in merito. Giovanni
...
Ho fatto la tua stessa considerazione.
L'unica spiegazione  che riesco a dare  è che un regime riesce a fare un isolamento efficace, imporre  il coprifuoco, fare interventi drastici,  chiudere ermeticamente una  regione.
Dubbi rimangono comunque, anche perché sono drasticamente calati i casi ma non azzerati. Cosa fanno per impedire che scoppino focolai in altre zone?


 
morodirho
morodirho
-
Inserito il 15/03/2020 alle: 09:19:33
il fatto che lo abbiano tenuto nascosto non significa che non ne fossero informati, quindi avranno preso provvedimenti in tal senso.In Cina le regole le fanno rispettare , a differenza dell'Italia, dove ancora oggi si legge di camperisti che intendono ''viaggiare'' ,nonostante tutti i divieti sad
mala tempora currunt, sed peiora parantur
11
himmer80
himmer80
24/01/2015 2881
Inserito il 15/03/2020 alle: 09:23:42
In risposta al messaggio di Mavec del 15/03/2020 alle 09:14:09

Ho fatto la tua stessa considerazione. L'unica spiegazione  che riesco a dare  è che un regime riesce a fare un isolamento efficace, imporre  il coprifuoco, fare interventi drastici,  chiudere ermeticamente una  regione.
Dubbi rimangono comunque, anche perché sono drasticamente calati i casi ma non azzerati. Cosa fanno per impedire che scoppino focolai in altre zone?  
...
in cina per via del loro regime autoritario  è tutto un tabù ... però abbiamo codogno dove iniziato il primo contagio  essendo i primi ad essere messi in quarantena ed ora non c'e' più nessun nuovo contagio , di certo se ne usciamo da  questa situazione surreale , cambierà drasticamente il nostro modo di vivere ,nulla sarà più come prima . 
carpe diem ......


Luca

Modificato da himmer80 il 15/03/2020 alle 09:25:38
7
Panda68
Panda68
07/08/2019 163
Inserito il 15/03/2020 alle: 09:47:31
In risposta al messaggio di morodirho del 15/03/2020 alle 09:19:33

il fatto che lo abbiano tenuto nascosto non significa che non ne fossero informati, quindi avranno preso provvedimenti in tal senso.In Cina le regole le fanno rispettare , a differenza dell'Italia, dove ancora oggi si legge di camperisti che intendono ''viaggiare'' ,nonostante tutti i divieti
Ci sono camperisti onesti e altri meno onesti o francamente delinquenti . Probabilmente le percentuali di onestà sono le stesse del resto della popolazione. E' ovvio che spostarsi col camper è logisticamente più facile e se metti un bambino vicino al vasetto della marmellata ………. ma questi sono adulti , molto spesso a rischio !
Paesi Bassi on the road
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Dalmazia 2026
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Calimero in Danimarca
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Primo viaggio con il camper
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Viaggio nella Spagna del Nord
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Mavec
Mavec
21/08/2011 1640
Inserito il 15/03/2020 alle: 11:04:37
In risposta al messaggio di himmer80 del 15/03/2020 alle 09:23:42

in cina per via del loro regime autoritario  è tutto un tabù ... però abbiamo codogno dove iniziato il primo contagio  essendo i primi ad essere messi in quarantena ed ora non c'e' più nessun nuovo contagio , di certo se ne usciamo da  questa situazione surreale , cambierà drasticamente il nostro modo di vivere ,nulla sarà più come prima . 
Non ci sono stati contagi negli ultimi due giorni ma non sono diventati immuni, se torna tutto alla normalità, esplode di nuovo  Immagina l'area di Codogno in proporzione all'Italia e come la provincia cinese del contagio in proporzione alla Cina. 

Un conto è chiudere tutto in un'area del Paese, come fai a chiudere tutta l'Italia?
Chi produce il cibo, lo confeziona, lo trasporta lo vende,..migliaia di aziende solo per questo. Poi mille altre cose fondamentali.  
Se hai un resto del Paese che fa anche per una parte completamente ferma, puoi andare avanti, non certo con il blocco totale.
23
Giovanni
Giovanni
rating

28/08/2003 13699
Inserito il 15/03/2020 alle: 11:22:38

Come ho già scritto, siamo in guerra, fors'anche peggio dell'ultima Guerra Mondiale. Allora sapevi chi erano i tuoi nemici, li vedevi, questo non lo vedi e quando lo vedi già t'ha fregato. Per me chi trasgredisce le regole dovrebbe essere condannato dal Tribunale di Guerra, condanna per esecuzione sul posto. Punto. Dopo averne presi uno o due, nessuno s'azzarderà a fare quel che casso gli pare a spese della Comunità. La Guerra è Guerra!

Giovanni
 
Giovanni
22
jana
jana
rating

11/11/2003 18932
Inserito il 15/03/2020 alle: 11:23:43
Ci sono migliori laboratori al mondo che lavorano freneticamente giorno e notte. E lavorano da un po di tempo. Qualcosa ne uscira. Gli olandesi ufficialmente annunciano una medicina che blocchera il virus. Hai sintomi? Prendi la medicina. Parlano di pochi mesi per poterla produrre. E' una medicina, non e' un vaccino. Quello, credo, essendo a lunga durata, e' piu difficile e complicato testare per gli effetti collaterali nel tempo, ma una medicina che si prende per un po di gg poi basta, spero, necessita meno tempo.  Io penso che entro autunno qualcosa uscira fuori (cioe spero prima!) ...  Pero e' lunga...  Noi in clausura da 3 settimane prima volontaria ora obbligatoria, mai sono state cosi lunghe! 
Jana - Mente Semplice tessera n.3 Komu neni zhury dano, v apatice nekoupi.
20
beppe64
beppe64
11/03/2006 2074
Inserito il 15/03/2020 alle: 11:50:53
In risposta al messaggio di jana del 15/03/2020 alle 11:23:43

Ci sono migliori laboratori al mondo che lavorano freneticamente giorno e notte. E lavorano da un po di tempo. Qualcosa ne uscira. Gli olandesi ufficialmente annunciano una medicina che blocchera il virus. Hai sintomi? Prendi
la medicina. Parlano di pochi mesi per poterla produrre. E' una medicina, non e' un vaccino. Quello, credo, essendo a lunga durata, e' piu difficile e complicato testare per gli effetti collaterali nel tempo, ma una medicina che si prende per un po di gg poi basta, spero, necessita meno tempo.  Io penso che entro autunno qualcosa uscira fuori (cioe spero prima!) ...  Pero e' lunga...  Noi in clausura da 3 settimane prima volontaria ora obbligatoria, mai sono state cosi lunghe! 
...
E' un mese che sono in casa, per un'operazione, e poi sul + bello  per il contagio, , passerà, non è un problema, fin che si stà bene.
Penso anch'io che c'è da sperare nella medicina per curarsi, il vaccino non lo vedo vicino, ma se ti puoi curare, la pasi, in fin dei conti neanche il vaccino ti dà la sicurezza matematica di superare la malattia x cui lo fai.

Modificato da beppe64 il 15/03/2020 alle 11:52:41
11
himmer80
himmer80
24/01/2015 2881
Inserito il 15/03/2020 alle: 12:29:50
Mi pare di aver compreso che i primi contagi in Cina sono avvenuti a meta' novembre mentre il governo cinese ha dichiarato la presenza del virus solo due mesi dopo..se così fosse in Italia il virus poteva  circolare gia' da fine anno ...
carpe diem ......


Luca
Salvo Sa 2
Salvo Sa 2
-
Inserito il 15/03/2020 alle: 12:47:06
In risposta al messaggio di himmer80 del 15/03/2020 alle 12:29:50

Mi pare di aver compreso che i primi contagi in Cina sono avvenuti a meta' novembre mentre il governo cinese ha dichiarato la presenza del virus solo due mesi dopo..se così fosse in Italia il virus poteva  circolare gia' da fine anno ...
E' plausibile... e non credo che lo abbiano tenuto nascosto volutamente, potrebbero essersene accorti tardi ed è comprensibile vista l'anomalia infettiva. frown
Il sottoscritto nonostante il vaccino fatto a Novembre, agli inizi di gennaio ho contratto una influenza "anomala", è iniziato con una congestione da raffreddore, tosse, starnuti, maso che colava, poi tosse secca insistente con veri e propri attacchi che toglievano il respiro, per tre notti non ho potuto dormire steso, dovevo stare rialzato nel letto o seduto in poltrona, NIENTE FEBBRE, poi ho cominciato a spurgare e sempre con tosse insistente, man mano che passavano i giorni la tosse diminuiva e gli spurghi pure, c'è voluto tutto il mese per tornare alla normalità.
"E' bene che si sappia che le vipere non sono immuni dal veleno che producono"
12
Ummagamma
Ummagamma
rating

12/12/2013 14932
Inserito il 15/03/2020 alle: 12:49:38
In risposta al messaggio di Salvo Sa 2 del 15/03/2020 alle 12:47:06

E' plausibile... e non credo che lo abbiano tenuto nascosto volutamente, potrebbero essersene accorti tardi ed è comprensibile vista l'anomalia infettiva. Il sottoscritto nonostante il vaccino fatto a Novembre, agli inizi
di gennaio ho contratto una influenza anomala, è iniziato con una congestione da raffreddore, tosse, starnuti, maso che colava, poi tosse secca insistente con veri e propri attacchi che toglievano il respiro, per tre notti non ho potuto dormire steso, dovevo stare rialzato nel letto o seduto in poltrona, NIENTE FEBBRE, poi ho cominciato a spurgare e sempre con tosse insistente, man mano che passavano i giorni la tosse diminuiva e gli spurghi pure, c'è voluto tutto il mese per tornare alla normalità.
...
È successa la stessa cosa a mia moglie e con gli stessi tempi
stesdi sintomi stessa sofferenza 
Tre notti di seguito che non riusciva quasi a respirare doveva stare seduta tosse asfissiante mai una linea di febbre
ho avuto anche io per un po’ di tempo tosse secca al ‘improvviso da togliere il respiro 
 
Pace, salute, serenità

Modificato da Ummagamma il 15/03/2020 alle 12:54:31
11
himmer80
himmer80
24/01/2015 2881
Inserito il 15/03/2020 alle: 13:06:33
sicuramente molti di noi in tempi non sospetti hanno contratto il virus fortunatamente in maniera non grave da dover richiedere il ricovero anche perchè non essendo a conoscenza di questo virus non vi era allarmismo e le persone passavano il periodo a casa convinti che sia la classica influenza stagionale .ora invece con il panico appena si ha difficoltà a respirare si corre al ricovero affollando i reparti intensivi.
carpe diem ......


Luca

Modificato da himmer80 il 15/03/2020 alle 13:10:21
16
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 31449
Inserito il 15/03/2020 alle: 13:11:00
In risposta al messaggio di Salvo Sa 2 del 15/03/2020 alle 12:47:06

E' plausibile... e non credo che lo abbiano tenuto nascosto volutamente, potrebbero essersene accorti tardi ed è comprensibile vista l'anomalia infettiva. Il sottoscritto nonostante il vaccino fatto a Novembre, agli inizi
di gennaio ho contratto una influenza anomala, è iniziato con una congestione da raffreddore, tosse, starnuti, maso che colava, poi tosse secca insistente con veri e propri attacchi che toglievano il respiro, per tre notti non ho potuto dormire steso, dovevo stare rialzato nel letto o seduto in poltrona, NIENTE FEBBRE, poi ho cominciato a spurgare e sempre con tosse insistente, man mano che passavano i giorni la tosse diminuiva e gli spurghi pure, c'è voluto tutto il mese per tornare alla normalità.
...
Stessa cosa a me, mai successo, solo che io ho avuto mal di gola e mi hanno dato 3 antibiotici diversi, in più a me è successo per tutto il mese di ottobre
Silvio
morodirho
morodirho
-
Inserito il 15/03/2020 alle: 13:21:37
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 15/03/2020 alle 13:11:00

Stessa cosa a me, mai successo, solo che io ho avuto mal di gola e mi hanno dato 3 antibiotici diversi, in più a me è successo per tutto il mese di ottobre
tre antibiotici? , il mio medico ,di fronte ad una situazione simile ''non '' mi ha prescritto nessun antibiotico, dopo una visita ha detto che ,non essendo presente nessuna patologia particolare ,non serviva nessun antibiotico.Tutto risolto , anche se tempi lunghi ( piu di 10 giorni)
ps
essendo ''vecchio'' e a rischio faccio annualmente l'anti influenzale sad
mala tempora currunt, sed peiora parantur
22
jana
jana
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11/11/2003 18932
Inserito il 15/03/2020 alle: 13:23:55
Pero qua se stai vicino a uno, sei contagiato. Anche a voi e' successo? Egli anziani in famiglia? SI sono presi le polmoniti? Ci sono stati dei decessi dei anziani per la polmonite fulminante a contatto con le persone che si sono ammalate? Le persone che hanno avuto la polmonite, si trovano oggi con la fibrosi dei polmoni?
Jana - Mente Semplice tessera n.3 Komu neni zhury dano, v apatice nekoupi.
12
Ummagamma
Ummagamma
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12/12/2013 14932
Inserito il 15/03/2020 alle: 13:30:59
Mia moglie è stata refrattaria ad ogni genere di cura, pure il cortisone che anzi le aveva aggravato la situazione
a metà gennaio siamo andati in Ospedale, visita intramoenia 180 euri perché altrimenti era ad ottobre 
fatte rx ai polmoni e spirometria.. riscontrata solo bronchite 
le hanno dato un farmaco per aiutare la ventilazione dei polmoni e lentamente è migliorata , già da metà febbraio stava meglio ora di tanto in tanto in abbassamento di voce.
A me la tosse e’ passata completamente 

ps l’altro giorno ha chiamato il pneumologo che l’aveva visitata chiedendo se per caso avesse contratto il Covid 19, lo ha escluso... ma in base a che cosa visto che la sintomatologia va da zero a grave? Era metà gennaio quello che sarebbe successo poi era impensabile e poi mica le hanno fatto il tampone
Pace, salute, serenità

Modificato da Ummagamma il 15/03/2020 alle 13:39:45
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 15/03/2020 alle: 13:50:55
Un aiuto psicologico scritto in ticino:

https://www.rsi.ch/news/ticino-...

11
himmer80
himmer80
24/01/2015 2881
Inserito il 15/03/2020 alle: 14:50:09
con l'arrivo del caldo  ,credete plausibile che le zanzare possano essere veicolo di contagio ,tipo se una zanzara punge un positivo poi va a pungere uno sano quello sano prende il coronavirus ? se fosse ,con l'arrivo del caldo saremmo ancora più a rischio di  contagio.
carpe diem ......


Luca

Modificato da himmer80 il 15/03/2020 alle 14:51:06
Salvo Sa 2
Salvo Sa 2
-
Inserito il 15/03/2020 alle: 15:02:09
In risposta al messaggio di himmer80 del 15/03/2020 alle 14:50:09

con l'arrivo del caldo  ,credete plausibile che le zanzare possano essere veicolo di contagio ,tipo se una zanzara punge un positivo poi va a pungere uno sano quello sano prende il coronavirus ? se fosse ,con l'arrivo del caldo saremmo ancora più a rischio di  contagio.
Stessa logica e stessa modalità che se applicata all'influenza non dovrebbe dare tanti problemi. angel
"E' bene che si sappia che le vipere non sono immuni dal veleno che producono"
16
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 31449
Inserito il 15/03/2020 alle: 15:03:04
In risposta al messaggio di himmer80 del 15/03/2020 alle 14:50:09

con l'arrivo del caldo  ,credete plausibile che le zanzare possano essere veicolo di contagio ,tipo se una zanzara punge un positivo poi va a pungere uno sano quello sano prende il coronavirus ? se fosse ,con l'arrivo del caldo saremmo ancora più a rischio di  contagio.
Dicono che non si veicola con il sangue, ma solo per via aerea
Silvio
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