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95 20 2325
16
salito
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21/03/2009 28533
Inserito il 01/04/2020 alle: 06:04:56
sueddeutschenzeitung
Die Verdopplungszeit gibt an, wie schnell sich die Epidemie ausbreitet. Der Trend zeigt an, wie sich dieses Tempo verändert: wird langsamer ●○○, bleibt gleich ●●○, wird schneller ●●●. Letzte Aktualisierung: 01.04.2020 05:30 Uhr
 Staat   Bestä­tigte Fälle    Todes­fälle Verdopp­lung Trend
USA
Vereinigte Staaten
189.035
3.900 4,3 Tage●○○
Italien
105.792
12.428     12,7 Tage●●○
Spanien
95.923
8.464 6,8 Tage●○○
China
82.290
3.310—

Deutschland
68.547
755     7,1 Tage●○○
Frankreich
52.836
3.5326,0 Tage●●○
Iran
44.605
2.8988,3 Tage●●○
Großbritannien
25.481
1.7934,5 Tage●○○
 
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
16
salito
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21/03/2009 28533
Inserito il 01/04/2020 alle: 07:34:09
come sfalsare i conteggi : vedi cronaca bolzano morti 78
...( in ospedale )...
a questi hanno dovuto aggiungere  morti 28...
...in case di riposo ...
quindi il totale dei deceduti è più alto circa 110 ...
(scusate le cifre non precise ma preciso l inghippo voluto ? casuale ? )
bene... se in germania fanno cosi o magari con una terza casella ...

p.s.
esattamente cosi copia incolla
 

L'EMERGENZA

Coronavirus, i morti in Alto Adige sono 110 e non 78

Cambia il totale dei decessi: fino ad oggi la Provincia non aveva conteggiato gli anziani morti nelle case di riposo
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline

Modificato da salito il 01/04/2020 alle 09:10:51
17
masivo
masivo
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24/08/2008 15242
Inserito il 01/04/2020 alle: 10:23:59
È effettivamente molto grave, aver mentito sui numeri Cinesi.
Un conto è prepararsi al virus, per 3000 morti, altro se si sa che potrebbero essere 30-40 mila.

Per questo io, almeno in Europa, vorrei i totali dei morti nel 2020, per motivi di salute, di ogni stato.
Se vengono confrontati con gli anni precedenti, si avra' una mezza idea della realtà.
Ivo
18
robyexcigs
robyexcigs
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02/06/2007 1036
Inserito il 01/04/2020 alle: 13:13:40
12,7 giorni per raddoppiare i casi, rispetto a 7 di più o meno lo standard delle settimane precedenti è già una bona notizia
Se poi con tamponi a tappeto riuscissimo a raddoppiare il numero dei contagiati, mantenendo però l'attuale tendenza di decessi, o meglio, anche diminuendo i 4000 giornalieri, allora finalmente potremmo dire di aver raggiunto la media mondiale
In questo momento ci aggiriamo intorno al non invidiabile primato di quasi 12% di decessi rispetto ai contagi dichiarati, mentre la media mondiale non ha ancora raggiunto il 5%
Mettiamo pure la nostra veneranda età media a dare una mano, ma in Spagna, che in questo momento non se la passa certamente bene, si aggira sull' 8,6% - la Francia sul quasi 7%, e solo la Germania non ha raggiunto il 2%
Misteri dei numeri considerati e come vengono conteggiati
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sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 01/04/2020 alle: 17:13:07
In ticino (svizzera italiana) finora si sono registrati 617 casi positivi per 100'000 abitanti.

sapete quanti sono i contagi per 100'000 abitanti nelle zone italiane piu' colpite ?
9
giorgioste
giorgioste
19/07/2016 4648
Inserito il 01/04/2020 alle: 17:22:06
In risposta al messaggio di sergiozh del 01/04/2020 alle 17:13:07

In ticino (svizzera italiana) finora si sono registrati 617 casi positivi per 100'000 abitanti. sapete quanti sono i contagi per 100'000 abitanti nelle zone italiane piu' colpite ?
Guardare i contagi non serve a nulla... l'unico dato rilevante è il numero dei ricoverati in intensiva, ed eventualmente dei deceduti, sempre se si contano con lo stesso metodo (con o per).
Il numero dei contagi è troppo influenzato dal numero dei tamponi che si fanno... inoltre serve solo ai giornalisti e a chi vuole aumentare la paura per farci stare a casa.
Il dubbio è l'inizio della conoscenza.

15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29608
Inserito il 01/04/2020 alle: 17:23:23
In risposta al messaggio di sergiozh del 01/04/2020 alle 17:13:07

In ticino (svizzera italiana) finora si sono registrati 617 casi positivi per 100'000 abitanti. sapete quanti sono i contagi per 100'000 abitanti nelle zone italiane piu' colpite ?
lombardia ne ha 40 ogni 100000 abitanti
Silvio
navarre
navarre
-
Inserito il 01/04/2020 alle: 17:29:17
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 01/04/2020 alle 17:23:23

lombardia ne ha 40 ogni 100000 abitanti
laugh
Da noi non si fanno i tamponi, come fai a dare un numero così a caso? Come? Sono quelli che danno le Autorità?
Ah, annamo beeene!
 
Gianluca & C.
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29608
Inserito il 01/04/2020 alle: 17:35:49
In risposta al messaggio di navarre del 01/04/2020 alle 17:29:17

Da noi non si fanno i tamponi, come fai a dare un numero così a caso? Come? Sono quelli che danno le Autorità? Ah, annamo beeene!  
probabilmente sbaglio a fare i conti-
dati presi da qui, di certo non me li sono inventati ed è ovvio che che si riferiscono ai positivi certi, come in tutto il  mondo

https://www.italiatuttobene.it/


i
n lombardia, fino ora, ci sono 25000 positivi su una popolazione di diecimilioni e più di abitanti. fate voi i conti
 
Silvio

Modificato da impiegatodelvolante il 01/04/2020 alle 17:48:39
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 01/04/2020 alle: 18:30:56
Ci vorrebbero dati per una zona piu' ristretta della lombardia.

ho trovato ora che bergamo ha il 26% della popolazione contagiata.

https://www.rsi.ch/news/mondo/B...



anche se ufficialmente a bergamo ci sono solo 8803 positivi.

https://www.italiatuttobene.it/...



il ticino pochi giorni fa affermava di essere la zona mondiale che ha fatto piu' tamponi in rapporto alla popolazione in quanto ne hanno fatto il doppio rispetto alla sud corea che sarebbe prima mondiale come nazione.

Modificato da sergiozh il 01/04/2020 alle 18:35:22
14
bradipo66
bradipo66
31/07/2011 1333
Inserito il 01/04/2020 alle: 19:33:29
In risposta al messaggio di sergiozh del 01/04/2020 alle 00:54:57

Secondo te nell'ospedale dove lavori in percentuale quanti di quelli che entrano in terapia intensiva per / con il virus non muoiono ? in ticino dicono che spesso chi esce dalla terapia intensiva ha poi bisogno di una riabilitazione perche' il virus ha fatto parecchi danni e hanno problemi neurologici e muscolari. Succede anche da voi ?
In circa 3 settimane abbiamo avuto  ( escludendo pz intubati in altri reparti e gestiti un pò fortunosamente e di cui non ho dati ) 25 pz, , 9 ancora ricoverati, degli altri mortalità del 60% circa ( tra morti in rianimazione o dopo la dimissione, quelli sopravvissuti attualmente stanno abbastanza bene e speriamo che riescano a tornare a casa ) tutto sommato non male, considerando la gravità delle situazioni nella speranza di migliorare. Tutti sono pz covid, Generalmente tutti i pz che "soggiornano" in una rianimazione per periodi abbastanza lunghi ( 2/3 o più settimane ) e sedati ( come in questi casi) hanno bisogno di fisioterapia per riprendere il tono muscolare ( e per il respiro in casi come questi) e possono avere delle tossicità a livello del sistema nervoso con disorientamento e problemi neuromuscolari che, generalmente, hanno una risoluzione in tempi abbastanza brevi, inoltre, chi arriva in terapia intensiva con il covid sta male già da 7/10 giorni. Queste polmoniti sono veramente brutte e hanno tempi di guarigione lunghi ( noi li dimettiamo con le lastre del torace che non sono molto migliorate, ma appena riescono a respirare da soli li trasferiamo perchè abbiamo bisogno di far posto ad altri) e, quindi, hanno davanti un  percorso ancora lungo. Anche chi non viene in terapia intensiva, spesso per mancanza di posti più che per indicazioni cliniche, ma ha sviluppato una polmonite, ha un decorso lento e sofferto.Per quanto riguarda i danni a lungo termine ce lo chiediamo tutti, le risposte le avremo nei mesi/anni successivi, ipotizziamo, almeno per alcuni, delle lesioni permanenti dei polmoni che potrebbero dare alcuni problemi di cronicità polmonare, ma sarà tutto da valutare. Sicuramente nessuno si aspettava una situazione del genere. Anche chi la fa in forma leggera se la trascina per 3/ 4 settimane
bradipo66
14
bradipo66
bradipo66
31/07/2011 1333
Inserito il 01/04/2020 alle: 19:38:03
In risposta al messaggio di giorgioste del 01/04/2020 alle 17:22:06

Guardare i contagi non serve a nulla... l'unico dato rilevante è il numero dei ricoverati in intensiva, ed eventualmente dei deceduti, sempre se si contano con lo stesso metodo (con o per). Il numero dei contagi è troppo influenzato dal numero dei tamponi che si fanno... inoltre serve solo ai giornalisti e a chi vuole aumentare la paura per farci stare a casa.
Più che i ricoveri in terapia intensiva, il dato importante sono i ricoveri ospedalieri che indicano l'andamento dell'epidemia e della sofferenza degli ospedali. Il numero dei morti considera persone già ammalate da più giorni e potrebbe restare ancora alto nonostante la riduzione degli ammalati. 
bradipo66
22
Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13182
Inserito il 01/04/2020 alle: 19:43:38

Racconto questa bruttissima storia raccontatami or ora da un camperista amico. Dunque, in una coppia di suoi amici che frequentava come club nonché come vacanze stanziali al mare, la moglie aveva da tempo raffreddore, febbri altalenanti il cui dottore di famiglia curava come un normale raffreddore. La loro amica del cuore andava spesso a far loro visita. Qualche giorno fa, sul far della sera, il marito vedendo che la moglie stava proprio male, ha chiamato il 118, prontamente arrivato sul posto. Diagnosi: febbre, Tachipirina. Il giorno dopo, sul far della sera (24 ore dopo) il marito un poco fuori di senno, ha richiamato il 118 perché la moglie stava peggio. Son arrivati subito, hanno constatato la morte della moglie e lui in pericolo di vita tanto da essere ricoverato in rianimazione con corona virus. La povera signora è rimasta cadavere due giorni in solitudine sul letto finché non hanno rintracciato il figlio per le conseguenti incombenze. Non si hanno maggiori particolari perché la storia è stata raccontata dall'amica (anche lei camperista) in preda a evidente preoccupazione sia per l'accaduto e sia perché non le hanno voluto fare il tampone.

Intanto, però, si può uscir di casa. Io dico che, con quella norma, il Ministro dell'Interno ha dichiarato la nostra morte.

Giovanni
morodirho
morodirho
-
Inserito il 01/04/2020 alle: 19:59:21
In risposta al messaggio di Giovanni del 01/04/2020 alle 19:43:38

Racconto questa bruttissima storia raccontatami or ora da un camperista amico. Dunque, in una coppia di suoi amici che frequentava come club nonché come vacanze stanziali al mare, la moglie aveva da tempo raffreddore, febbri
altalenanti il cui dottore di famiglia curava come un normale raffreddore. La loro amica del cuore andava spesso a far loro visita. Qualche giorno fa, sul far della sera, il marito vedendo che la moglie stava proprio male, ha chiamato il 118, prontamente arrivato sul posto. Diagnosi: febbre, Tachipirina. Il giorno dopo, sul far della sera (24 ore dopo) il marito un poco fuori di senno, ha richiamato il 118 perché la moglie stava peggio. Son arrivati subito, hanno constatato la morte della moglie e lui in pericolo di vita tanto da essere ricoverato in rianimazione con corona virus. La povera signora è rimasta cadavere due giorni in solitudine sul letto finché non hanno rintracciato il figlio per le conseguenti incombenze. Non si hanno maggiori particolari perché la storia è stata raccontata dall'amica (anche lei camperista) in preda a evidente preoccupazione sia per l'accaduto e sia perché non le hanno voluto fare il tampone. Intanto, però, si può uscir di casa. Io dico che, con quella norma, il Ministro dell'Interno ha dichiarato la nostra morte. Giovanni
...
scusa,ma il dot. di famiglia era un veterinario?se dici che '' da tempo aveva raffreddore e febbre altalenante'' possibile che non abbia avuto almeno un sospetto del virus?
mala tempora currunt, sed peiora parantur
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 01/04/2020 alle: 20:29:07
In risposta al messaggio di morodirho del 01/04/2020 alle 19:59:21

scusa,ma il dot. di famiglia era un veterinario?se dici che '' da tempo aveva raffreddore e febbre altalenante'' possibile che non abbia avuto almeno un sospetto del virus?
Piu' rispetto per i veterinari per favore.
18
bottastra
bottastra
rating

26/04/2007 10347
Inserito il 01/04/2020 alle: 20:37:21
In risposta al messaggio di morodirho del 01/04/2020 alle 19:59:21

scusa,ma il dot. di famiglia era un veterinario?se dici che '' da tempo aveva raffreddore e febbre altalenante'' possibile che non abbia avuto almeno un sospetto del virus?
Io non attribuirei grosse responsabilità ai medici di famiglia, perchè loro non dispongono degli strumenti diagnostici per poter dire che si tratta di coronavirus, nè mi pare che abbiano un canale diretto con le autorità sanitarie.
A me risulta che nella maggior parte dei casi raccomandano ai propri pazienti di chiamare il 118 nell'eventualità che dovessero comparire dei sintomi particolarmente allarmanti (in pratica, le famose difficoltà respiratorie).
E' il 118 poi che decide, in base alle informazioni raccolte telefonicamente, se il caso merita degli approfondimenti o meno.
Solo nel caso in cui decidano di fare degli approfondimenti, mandano un'ambulanza e poi eventualmente al pronto soccorso fanno il tampone.
A parte questo, c'è anche da dire che in ogni regione ci si sta comportando in maniera diversa. Ho appena sentito in tv che nella mia regione, sebbene si stia registrando un aumento preoccupante dei casi, rimane bassissimo il numero dei tamponi eseguiti.
Giuseppe
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 01/04/2020 alle: 20:53:46
In italia il 10% della popolazione potrebbe essere contagiato.

https://www.ansa.it/canale_scie...

9
giorgioste
giorgioste
19/07/2016 4648
Inserito il 01/04/2020 alle: 21:01:33
In risposta al messaggio di sergiozh del 01/04/2020 alle 20:53:46

In italia il 10% della popolazione potrebbe essere contagiato.
E quindi? Fosse vero ne dedurrei che la mortalità è dello 0.2 / 0.3%
Il dubbio è l'inizio della conoscenza.

10
himmer80
himmer80
24/01/2015 2876
Inserito il 01/04/2020 alle: 21:12:57
In risposta al messaggio di Giovanni del 01/04/2020 alle 19:43:38

Racconto questa bruttissima storia raccontatami or ora da un camperista amico. Dunque, in una coppia di suoi amici che frequentava come club nonché come vacanze stanziali al mare, la moglie aveva da tempo raffreddore, febbri
altalenanti il cui dottore di famiglia curava come un normale raffreddore. La loro amica del cuore andava spesso a far loro visita. Qualche giorno fa, sul far della sera, il marito vedendo che la moglie stava proprio male, ha chiamato il 118, prontamente arrivato sul posto. Diagnosi: febbre, Tachipirina. Il giorno dopo, sul far della sera (24 ore dopo) il marito un poco fuori di senno, ha richiamato il 118 perché la moglie stava peggio. Son arrivati subito, hanno constatato la morte della moglie e lui in pericolo di vita tanto da essere ricoverato in rianimazione con corona virus. La povera signora è rimasta cadavere due giorni in solitudine sul letto finché non hanno rintracciato il figlio per le conseguenti incombenze. Non si hanno maggiori particolari perché la storia è stata raccontata dall'amica (anche lei camperista) in preda a evidente preoccupazione sia per l'accaduto e sia perché non le hanno voluto fare il tampone. Intanto, però, si può uscir di casa. Io dico che, con quella norma, il Ministro dell'Interno ha dichiarato la nostra morte. Giovanni
...
Mi spiace per l'accaduto ,ma dalle notizie che mi arrivano dal fratello di mia moglie che vive a Milano anche lui e sua moglie positivi al covid 19 e lavorano entrambi in casa di riposo dove nella stessa gli anziani ricoverati  stanno morendo come mosche,, lui mi ha confermato che avendo entrambi febbre e sintomi del coronavirus con malessere importante ,mi ha detto che e' come se lo avesse investito un camion mai stato così male in vita sua ,lo  ha comunicato al proprio medico di avere i sintomi ma non gli hanno fatto alcun test o tampone ,il medico di famiglia gli ha comunicato di stare in quarantena a casa senza andare a lavorare e prendere tacchipirina per la febbre e loro hanno anche figli e sua madre 75 in casa dove vivono tutti assieme,il tampone lo fanno solo in caso di ricovero  in intensiva ( a questo punto il tampone serve  giusto per essere censiti nei numeri della protezione civile a livelli statistici augurandosi non nella lista dei morti  ) .in pratica li hanno abbandonati a loro stessi e se dovessero avere seri problemi o fosse una persona che abita da sola in caso di aggravamento serio improvviso ,la troverebbero morto dopo diversi giorni in casa,,,questa purtroppo e' la situazione in Lombardia ...
carpe diem ......


Luca

Modificato da himmer80 il 01/04/2020 alle 21:27:48
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 01/04/2020 alle: 21:28:28
In risposta al messaggio di himmer80 del 01/04/2020 alle 21:12:57

Mi spiace per l'accaduto ,ma dalle notizie che mi arrivano dal fratello di mia moglie che vive a Milano anche lui e sua moglie positivi al covid 19 e lavorano entrambi in casa di riposo dove nella stessa gli anziani ricoverati 
stanno morendo come mosche,, lui mi ha confermato che avendo entrambi febbre e sintomi del coronavirus con malessere importante ,mi ha detto che e' come se lo avesse investito un camion mai stato così male in vita sua ,lo  ha comunicato al proprio medico di avere i sintomi ma non gli hanno fatto alcun test o tampone ,il medico di famiglia gli ha comunicato di stare in quarantena a casa senza andare a lavorare e prendere tacchipirina per la febbre e loro hanno anche figli e sua madre 75 in casa dove vivono tutti assieme,il tampone lo fanno solo in caso di ricovero  in intensiva ( a questo punto il tampone serve  giusto per essere censiti nei numeri della protezione civile a livelli statistici augurandosi non nella lista dei morti  ) .in pratica li hanno abbandonati a loro stessi e se dovessero avere seri problemi o fosse una persona che abita da sola in caso di aggravamento serio improvviso ,la troverebbero morto dopo diversi giorni in casa,,,questa purtroppo e' la situazione in Lombardia ...
...
Il mio medico mi ha detto che a vivere assieme (come io e mio marito) e' inevitabile che se uno si contagia finisce che anche l'altro si contagia.

io farei di tutto per far vivere quella donna di 75 anni lontano da quella casa dove ci sono due contagiati. Devono trovare un'altra sistemazione per lei da qualcuno che non ha contagi in casa secondo me.

i figli se si contagiano guariranno ma lei non si sa', avra' almeno il 10% di probabilita' di morire se si contagia a 75 anni.

Modificato da sergiozh il 01/04/2020 alle 21:30:22
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