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12
Ummagamma
Ummagamma
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12/12/2013 14085
Inserito il 06/11/2016 alle: 08:41:38
Radio Maria..girando col camper ogni tanto accendo la radio, e anche nei posti più remoti in Italia come in Europa appare sul display...rinnovo la ricerca e il primo risultato è sempre Radio Maria..di solito trasmettono la cantilena di un rosario..non vedo tanta differenza con quelli che "Allah è al bar"..
ma la mia domanda è questa..
1) o hanno notevoli risorse per una diffusione così capillare nel territorio europeo ..soprattutto paesi cattolici 
2) oppure hanno milioni di ascoltatori 
22
Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13166
Inserito il 06/11/2016 alle: 09:19:15
In risposta al messaggio di Ummagamma del 06/11/2016 alle 08:41:38

Radio Maria..girando col camper ogni tanto accendo la radio, e anche nei posti più remoti in Italia come in Europa appare sul display...rinnovo la ricerca e il primo risultato è sempre Radio Maria..di solito trasmettono
la cantilena di un rosario..non vedo tanta differenza con quelli che Allah è al bar.. ma la mia domanda è questa.. 1) o hanno notevoli risorse per una diffusione così capillare nel territorio europeo ..soprattutto paesi cattolici  2) oppure hanno milioni di ascoltatori 
...

Hai scritto:
1) o hanno notevoli risorse per una diffusione così capillare nel territorio europeo ..soprattutto paesi cattolici 
2) oppure hanno milioni di ascoltatori 


Hanno notevoli risorse. Immense. Mezza Roma (quasi) è di loro proprietà e non pagano tasse; non pagano luce, acqua, gas, tutto il territorio vaticano ha queste forniture gratuite, pagate da noi. Questo perchè tutti i politici che hanno trattato con questi mascherati avevano il timore di una scomunica che li avrebbe messi in cattiva luce nei confronti del popolo. Proprietà all'estero infinite, infiniti capitali sul mercato azionario e loro sanno a priori come gestirli, specialmente sulle società produttrici di armi.

Una volta avevo  una radio rds che permetteva di settare una emittente come non gradita e risolvevo il problema con radio maria; sulle attuali che ho, l'opzione non c'è più. Sulle tv tolgo tv2000 ma al primo aggiornamento mi ritorna. Milioni di ascoltatori: è seguita in alcuni ricoveri per anziani (non sto scherzando!) dove le persone anziane vivono ancora con il terrore diffuso da questa religione. 

Oggi il papa sponsorizza la manifestazione pro-condono: tanto sa che i delinquenti che usciranno non andranno a far danni a casa sua a ma a casa degli altri e più gli altri sono scontenti, più amplificano la loro influenza e più donazioni ricevono; campano sul disagio della gente. Guarda come sono avvoltoi quando in una famiglia capita una grossa disgrazia, pretendono di insegnarti come affrontare la perdita di un figlio, proprio da loro che figli non ne hanno.

Ma quello che più mi fa incassare è che, per me, loro possono credere in quello che vogliono ma non devono pretendere che il loro dio guerrafondaio, pedofilo, e tanto altro (leggete la bibbia!) sia anche il mio dio. No, questo no!

Giovanni
12
Ummagamma
Ummagamma
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12/12/2013 14085
Inserito il 06/11/2016 alle: 10:25:05
In risposta al messaggio di Giovanni del 06/11/2016 alle 09:19:15

Hai scritto: 1) o hanno notevoli risorse per una diffusione così capillare nel territorio europeo ..soprattutto paesi cattolici  2) oppure hanno milioni di ascoltatori  Hanno notevoli risorse. Immense. Mezza Roma (quasi)
è di loro proprietà e non pagano tasse; non pagano luce, acqua, gas, tutto il territorio vaticano ha queste forniture gratuite, pagate da noi. Questo perchè tutti i politici che hanno trattato con questi mascherati avevano il timore di una scomunica che li avrebbe messi in cattiva luce nei confronti del popolo. Proprietà all'estero infinite, infiniti capitali sul mercato azionario e loro sanno a priori come gestirli, specialmente sulle società produttrici di armi. Una volta avevo  una radio rds che permetteva di settare una emittente come non gradita e risolvevo il problema con radio maria; sulle attuali che ho, l'opzione non c'è più. Sulle tv tolgo tv2000 ma al primo aggiornamento mi ritorna. Milioni di ascoltatori: è seguita in alcuni ricoveri per anziani (non sto scherzando!) dove le persone anziane vivono ancora con il terrore diffuso da questa religione.  Oggi il papa sponsorizza la manifestazione pro-condono: tanto sa che i delinquenti che usciranno non andranno a far danni a casa sua a ma a casa degli altri e più gli altri sono scontenti, più amplificano la loro influenza e più donazioni ricevono; campano sul disagio della gente. Guarda come sono avvoltoi quando in una famiglia capita una grossa disgrazia, pretendono di insegnarti come affrontare la perdita di un figlio, proprio da loro che figli non ne hanno. Ma quello che più mi fa incassare è che, per me, loro possono credere in quello che vogliono ma non devono pretendere che il loro dio guerrafondaio, pedofilo, e tanto altro (leggete la bibbia!) sia anche il mio dio. No, questo no! Giovanni
...

mi piace, anzi straquoto
14
Luigi52
Luigi52
03/07/2011 119
Inserito il 06/11/2016 alle: 12:57:06
giusto per polemizzare e a proposito di accoglienza qualcuno mi sa spiegare come mai noto in giro per l'italia innumerevoli abitazioni di proprieta  della chiesa rigorosamente chiuse ? oppure sono piene di " profughi " tenuti barricati in casa ?  saluti LUIGI 
luigi cinquantadue
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Mgdroid
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09/03/2014 2034
Inserito il 06/11/2016 alle: 13:52:59
In risposta al messaggio di Giovanni del 06/11/2016 alle 09:19:15

Hai scritto: 1) o hanno notevoli risorse per una diffusione così capillare nel territorio europeo ..soprattutto paesi cattolici  2) oppure hanno milioni di ascoltatori  Hanno notevoli risorse. Immense. Mezza Roma (quasi)
è di loro proprietà e non pagano tasse; non pagano luce, acqua, gas, tutto il territorio vaticano ha queste forniture gratuite, pagate da noi. Questo perchè tutti i politici che hanno trattato con questi mascherati avevano il timore di una scomunica che li avrebbe messi in cattiva luce nei confronti del popolo. Proprietà all'estero infinite, infiniti capitali sul mercato azionario e loro sanno a priori come gestirli, specialmente sulle società produttrici di armi. Una volta avevo  una radio rds che permetteva di settare una emittente come non gradita e risolvevo il problema con radio maria; sulle attuali che ho, l'opzione non c'è più. Sulle tv tolgo tv2000 ma al primo aggiornamento mi ritorna. Milioni di ascoltatori: è seguita in alcuni ricoveri per anziani (non sto scherzando!) dove le persone anziane vivono ancora con il terrore diffuso da questa religione.  Oggi il papa sponsorizza la manifestazione pro-condono: tanto sa che i delinquenti che usciranno non andranno a far danni a casa sua a ma a casa degli altri e più gli altri sono scontenti, più amplificano la loro influenza e più donazioni ricevono; campano sul disagio della gente. Guarda come sono avvoltoi quando in una famiglia capita una grossa disgrazia, pretendono di insegnarti come affrontare la perdita di un figlio, proprio da loro che figli non ne hanno. Ma quello che più mi fa incassare è che, per me, loro possono credere in quello che vogliono ma non devono pretendere che il loro dio guerrafondaio, pedofilo, e tanto altro (leggete la bibbia!) sia anche il mio dio. No, questo no! Giovanni
...

Grande Giovanni !!!!!!! yesyesyes
18
dani1967
dani1967
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03/09/2007 31280
Inserito il 06/11/2016 alle: 21:54:17
In risposta al messaggio di Luigi52 del 06/11/2016 alle 12:57:06

giusto per polemizzare e a proposito di accoglienza qualcuno mi sa spiegare come mai noto in giro per l'italia innumerevoli abitazioni di proprieta  della chiesa rigorosamente chiuse ? oppure sono piene di profughi tenuti barricati in casa ?  saluti LUIGI  luigi cinquantadue

Giusto per polemizzare... ma i campanili che cascano durante i terremoti sterminando le famiglie' di chi sono ? Chi li dovrebbe manutenere ?

http://tinyurl.com/od3vvte
Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare.
R.L. Stevenson
13
odysseus
odysseus
14/05/2012 2247
Inserito il 07/11/2016 alle: 09:19:15
Come tutti avrete capito NON sono credente,ma mia figlia e mio genero lo sono , dopo la nascita della mia nipotina ,al momento di battezzarla ,il prete si rifiutò di farlo perche il genero era divorziato .
Dopo vari tentativi trovarono un prete (forse cattocomunista ) di un'altra parrocchia disposto a farlo.
La domanda è questa : che colpa aveva la mia nipotina ?
Pino
_______________________________________
navarre
navarre
-
Inserito il 07/11/2016 alle: 09:24:32
In risposta al messaggio di Ummagamma del 06/11/2016 alle 08:41:38

Radio Maria..girando col camper ogni tanto accendo la radio, e anche nei posti più remoti in Italia come in Europa appare sul display...rinnovo la ricerca e il primo risultato è sempre Radio Maria..di solito trasmettono
la cantilena di un rosario..non vedo tanta differenza con quelli che Allah è al bar.. ma la mia domanda è questa.. 1) o hanno notevoli risorse per una diffusione così capillare nel territorio europeo ..soprattutto paesi cattolici  2) oppure hanno milioni di ascoltatori 
...

Il atto che Radio Maria si senta ovunque è dovuto al fatto che le sue emittenti semplicemente non rispettano i limiti di emissione stabiliti per legge, nonostante ogni tanto una sentenza ne spenga una, subito ne accendono un'altra ancora più potente.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/06/12/radio-vaticana-abbandona-santa-maria-di-galeria-emissioni-elettromagnetiche-quasi/261215/
http://www.corriere.it/primo_piano/liv_primo_a3.20010116183601.shtml
http://roma.repubblica.it/cronaca/2010/07/13/news/onde_elettromagnetiche-5565454/
 
Gianluca & C.
16
endurista
endurista
02/06/2009 1700
Inserito il 07/11/2016 alle: 12:53:21
E' stato anche sciocco il frate lanciatore di anatemi....non gli è venuto il dubbio che il terremoto ha colpito anche chiese e conventi...e chi ci vive nei conventi?devil
Salvo Sa 2
Salvo Sa 2
-
Inserito il 07/11/2016 alle: 14:22:42
In risposta al messaggio di endurista del 07/11/2016 alle 12:53:21

E' stato anche sciocco il frate lanciatore di anatemi....non gli è venuto il dubbio che il terremoto ha colpito anche chiese e conventi...e chi ci vive nei conventi?

Lui ti avrebbe risposto ineffabile che erano dei peccatori pure loro, evidentemente . frown

 
*** “Il sentimentale è colui che vorrebbe godere senza addossarsi l''immensa responsabilità dell''agire e del giudicare". - J. Joyce ***
19
Grinza
Grinza
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16/02/2006 63252
Inserito il 08/11/2016 alle: 10:19:58
Non solo non credo nella chiesa ma non ho nemmeno stima per queste persone.
All' l'idiota poi che ha detto tutte quelle caxxate io gli strapperei la lingua.

--------- Una bugia fa a tempo a viaggiare per mezzo mondo mentre la veritá si sta allacciando le scarpe ---------

Modificato da Grinza il 08/11/2016 alle 10:20:23
11
Eleuterio bis
Eleuterio bis
24/03/2014 2709
Inserito il 08/11/2016 alle: 10:47:00
La Chiesa si è pronunciata. Domenica a Messa si è pregato per i terremotati e perchè le parole offensive di quel frate venissero perdonate dai terremotati. Ai quali, ovviamente va data tutta la solidarietà sia morale che economica possibile dei fedeli. Così come hanno fatto quei frati che  si sono inginocchiati a pregare davanti alla chiesa di San Benedetto a Norcia.
Dopodichè capisco, l' anticlericalismo di maniera che fa tanto moderni fighi ed intelligenti, diversamente dai religiosi, che, considerati tutti  erroneamente seguaci del Dio vendicativo della genesi biblica, sono scemi  e retrogradi.
Pare che anche l'odiata radio Maria abbia cacciato via l'indegno. 
A questo punto l'unica cosa che resta da fare è il rogo. Se qualcuno vuole indicare la piazza dove bruciarlo, magari papa Francesco  può prendere la cosa in considerazione.
Alla prima domanda di Sergio l'elvetico se siano più avanti certi cattolici o certi musulmani a interpretare la parola di Dio rispondo volentieri:è  l'integralismo religioso tutto a creare questi problemi. Con la differenza che, anche se alcune volte la lingua ferisce più della spada, i cattolici si limitano ad usare la lingua, gli islamici la spada. Forse perchè per il cristianesimo, che ha diversificato quello che è di Cesare da quello che è di Dio, considera peccato  e quindi perdonabili quelle cose che diversamente l'islam, che non ha fatto questa distinzione, considera reati religiosi e quindi condannabili anche e sopratutto con pene fisiche.
 
----------
E'' lui o non è lui... Ceeerto che è lui.
18
dani1967
dani1967
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03/09/2007 31280
Inserito il 08/11/2016 alle: 12:09:26

A questo punto l'unica cosa che resta da fare è il rogo. Se qualcuno vuole indicare la piazza dove bruciarlo, magari papa Francesco  può prendere la cosa in considerazione.

Mica detto, mi pare che ci siano pene intermedie se uno dice una belinata forte.
http://www.simone.it/newdiz/newdiz.php?action=view&dizionario=9&id=285
http://doc.studenti.it/podcast/le-pene-nel-diritto-canonico.html
Io non penso certo che i normali credenti pensino una roba simile, anche nell'essere anticlericale ci vuole ragionevolezza.
Qui più che essere credenti, è stimolare il ragionamento sulla gerarchia ecclesiastica che solo oggi scopre che su radio Maria, emittente che gira in tutto il mondo, la fanno fuori dal vasino.
Io ho comunque una impressione, confrontando le messe che ogni tanto sono costretto ad ascoltare (battesimi, funerali, matrimoni) rispetto a quando ero bimbo. Che alla fine nella chiesa, forse anche per difendersi da noi mangiapreti, ci sia una svolta conservatrice, sento discorsi che anni fa non si sarebbero mai osati fare. All'ultimo matrimonio cui ho partecipato ho sentito raccontare un salmo davvero inaccettabile, è per questo che dico che alla fine radio Maria sotto sotto "piace".
 

http://tinyurl.com/od3vvte
Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare.
R.L. Stevenson

Modificato da dani1967 il 08/11/2016 alle 12:10:51
22
Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13166
Inserito il 08/11/2016 alle: 12:40:38
In risposta al messaggio di Eleuterio bis del 08/11/2016 alle 10:47:00

La Chiesa si è pronunciata. Domenica a Messa si è pregato per i terremotati e perchè le parole offensive di quel frate venissero perdonate dai terremotati. Ai quali, ovviamente va data tutta la solidarietà sia morale
che economica possibile dei fedeli. Così come hanno fatto quei frati che  si sono inginocchiati a pregare davanti alla chiesa di San Benedetto a Norcia. Dopodichè capisco, l' anticlericalismo di maniera che fa tanto moderni fighi ed intelligenti, diversamente dai religiosi, che, considerati tutti  erroneamente seguaci del Dio vendicativo della genesi biblica, sono scemi  e retrogradi. Pare che anche l'odiata radio Maria abbia cacciato via l'indegno.  A questo punto l'unica cosa che resta da fare è il rogo. Se qualcuno vuole indicare la piazza dove bruciarlo, magari papa Francesco  può prendere la cosa in considerazione. Alla prima domanda di Sergio l'elvetico se siano più avanti certi cattolici o certi musulmani a interpretare la parola di Dio rispondo volentieri:è  l'integralismo religioso tutto a creare questi problemi. Con la differenza che, anche se alcune volte la lingua ferisce più della spada, i cattolici si limitano ad usare la lingua, gli islamici la spada. Forse perchè per il cristianesimo, che ha diversificato quello che è di Cesare da quello che è di Dio, considera peccato  e quindi perdonabili quelle cose che diversamente l'islam, che non ha fatto questa distinzione, considera reati religiosi e quindi condannabili anche e sopratutto con pene fisiche.   E'' lui o non è lui... Ceeerto che è lui.
...

Hai scritto:
Domenica a Messa si è pregato per i terremotati e perchè le parole offensive di quel frate venissero perdonate dai terremotati. Ai quali, ovviamente va data tutta la solidarietà sia morale che economica possibile dei fedeli. Così come hanno fatto quei frati che  si sono inginocchiati a pregare davanti alla chiesa di San Benedetto a Norcia.
Dopodichè capisco, l' anticlericalismo di maniera che fa tanto moderni fighi ed intelligenti...


Fammi capire: o fate finta di pregare oppure non funziona ed è fiato sprecato, perché là dove il terremoto ha messo tanta gente in mezzo alla strada, nulla è cambiato dopo l'ultima messa di domenica, l'altro ieri. Troppo comodo lavarsi la coscienza con 'una preghiera', una cantilena imparata a memoria, di cui spesso non si capisce neanche cosa si stia dicendo. Non si tratta di essere anticlericali, fare i moderni fighi ed intelligenti, la storia è che da quando la chiesa ha perso la battaglia contro l'alfabetizzazione dei popoli (lo sai, si, dell'ostracismo della chiesa quando i governi man mano disposero l'istruzione obbligatoria), i popoli stessi hanno cominciato a capire la truffa millenaria in corso a loro scapito e si stanno aprendo gli occhi. Fortunatamente, per la Storia dell'Uomo questa fregatura durerà ancora un paio di decenni, poi imploderà ma, a quel punto, l'Uomo dovrà ricominciare daccapo, tornando indietro di 400-500 anni con quegli altri.

Un'altra chicca: la madonna, Gesù nato da una vergine... Lo sapete si che a quel tempo le donne avevano due stati civili, come oggi: vergini e donne. Le vergini erano le femmine non sposate e le donne quelle sposate. Se una vergine aveva rapporti sessuali prima del matrimonio e rimaneva incinta, quel figlio era figlio di una vergine. Ma sempre l'aveva preso. Tanto semplice che ci son voluto 2000 anni per scoprire l'inganno di san Paolo che, non potendo negare una madre a Gesù, ha sfruttato questa situazione.

Giovanni
 
Salvo Sa 2
Salvo Sa 2
-
Inserito il 08/11/2016 alle: 12:54:25
In risposta al messaggio di Giovanni del 08/11/2016 alle 12:40:38

Hai scritto: Domenica a Messa si è pregato per i terremotati e perchè le parole offensive di quel frate venissero perdonate dai terremotati. Ai quali, ovviamente va data tutta la solidarietà sia morale che economica possibile
dei fedeli. Così come hanno fatto quei frati che  si sono inginocchiati a pregare davanti alla chiesa di San Benedetto a Norcia. Dopodichè capisco, l' anticlericalismo di maniera che fa tanto moderni fighi ed intelligenti... Fammi capire: o fate finta di pregare oppure non funziona ed è fiato sprecato, perché là dove il terremoto ha messo tanta gente in mezzo alla strada, nulla è cambiato dopo l'ultima messa di domenica, l'altro ieri. Troppo comodo lavarsi la coscienza con 'una preghiera', una cantilena imparata a memoria, di cui spesso non si capisce neanche cosa si stia dicendo. Non si tratta di essere anticlericali, fare i moderni fighi ed intelligenti, la storia è che da quando la chiesa ha perso la battaglia contro l'alfabetizzazione dei popoli (lo sai, si, dell'ostracismo della chiesa quando i governi man mano disposero l'istruzione obbligatoria), i popoli stessi hanno cominciato a capire la truffa millenaria in corso a loro scapito e si stanno aprendo gli occhi. Fortunatamente, per la Storia dell'Uomo questa fregatura durerà ancora un paio di decenni, poi imploderà ma, a quel punto, l'Uomo dovrà ricominciare daccapo, tornando indietro di 400-500 anni con quegli altri. Un'altra chicca: la madonna, Gesù nato da una vergine... Lo sapete si che a quel tempo le donne avevano due stati civili, come oggi: vergini e donne. Le vergini erano le femmine non sposate e le donne quelle sposate. Se una vergine aveva rapporti sessuali prima del matrimonio e rimaneva incinta, quel figlio era figlio di una vergine. Ma sempre l'aveva preso. Tanto semplice che ci son voluto 2000 anni per scoprire l'inganno di san Paolo che, non potendo negare una madre a Gesù, ha sfruttato questa situazione. Giovanni  
...

"Non si tratta di essere anticlericali, fare i moderni fighi ed intelligenti, la storia è che da quando la chiesa ha perso la battaglia contro l'alfabetizzazione dei popoli (lo sai, si, dell'ostracismo della chiesa quando i governi man mano disposero l'istruzione obbligatoria), i popoli stessi hanno cominciato a capire la truffa millenaria in corso a loro scapito e si stanno aprendo gli occhi".

Non credo sia così, altrimenti avremmo assistito ad un declino inesorabile e costante del potere politico-religioso della Chiesa cattolica e delle religioni in generale.
L'alfabettizzazione, l'acculturamento dei popoli hanno solo fatto un graffio a questi poteri, evidentemente il bisogno di religiosità dell'umanità non decresce con l'erudizione di massa, molte volte è prorpio il cosiddetto "popolo" a volere certe cose, come frati che sanguinano, madonnine che appaiono piangenti e via dicendo, e la Chiesa ufficiale è la prima a frenare certi "istinti" di massa.

 
*** “Il sentimentale è colui che vorrebbe godere senza addossarsi l''immensa responsabilità dell''agire e del giudicare". - J. Joyce ***
19
Grinza
Grinza
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16/02/2006 63252
Inserito il 08/11/2016 alle: 13:00:34

L'hanno usata la spada, eccome se l'hanno usata, nella lotta per la religione ognuno ha sempre dato il peggio di se.
Sia chiaro che sto parlando sempre di chiesa, non so se siamo piú intelligenti o fighi ma sicuramente sappiamo vedere le porcherie che fa la chiesa, noi non dobbiamo perdonare per forza e non possiamo nemmeno peccare perché non abbiamo chi ci confessa per assolverci dai nostri peccati.
Sull'idiota mi sono espresso, se non trovate la piazza portatelo da me che ci penso io, un posto giusto per lui lo trovo


--------- Una bugia fa a tempo a viaggiare per mezzo mondo mentre la veritá si sta allacciando le scarpe ---------

Modificato da Grinza il 08/11/2016 alle 13:02:01
22
Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13166
Inserito il 08/11/2016 alle: 13:04:44
In risposta al messaggio di Salvo Sa 2 del 08/11/2016 alle 12:54:25

Non si tratta di essere anticlericali, fare i moderni fighi ed intelligenti, la storia è che da quando la chiesa ha perso la battaglia contro l'alfabetizzazione dei popoli (lo sai, si, dell'ostracismo della chiesa quando
i governi man mano disposero l'istruzione obbligatoria), i popoli stessi hanno cominciato a capire la truffa millenaria in corso a loro scapito e si stanno aprendo gli occhi. Non credo sia così, altrimenti avremmo assistito ad un declino inesorabile e costante del potere politico-religioso della Chiesa cattolica e delle religioni in generale. L'alfabettizzazione, l'acculturamento dei popoli hanno solo fatto un graffio a questi poteri, evidentemente il bisogno di religiosità dell'umanità non decresce con l'erudizione di massa, molte volte è prorpio il cosiddetto popolo a volere certe cose, come frati che sanguinano, madonnine che appaiono piangenti e via dicendo, e la Chiesa ufficiale è la prima a frenare certi istinti di massa.   *** “Il sentimentale è colui che vorrebbe godere senza addossarsi l''immensa responsabilità dell''agire e del giudicare. - J. Joyce ***
...

Come spieghi il divieto assoluto di possedere una bibbia in volgare? Doveva essere letta e spiegata al popolo esclusivamente dagli uomini mascherati. Ci sono stati condannati a morte per questo; fino agli anni 50 era peccato mortale. Puoi spiegare perché?

Giovanni
18
dani1967
dani1967
rating

03/09/2007 31280
Inserito il 08/11/2016 alle: 14:40:06
In risposta al messaggio di Giovanni del 08/11/2016 alle 13:04:44

Come spieghi il divieto assoluto di possedere una bibbia in volgare? Doveva essere letta e spiegata al popolo esclusivamente dagli uomini mascherati. Ci sono stati condannati a morte per questo; fino agli anni 50 era peccato mortale. Puoi spiegare perché? Giovanni

La chiesa con un pelo di faccia di tolla ha cambiato in parte livrea.
Inutile dire che la china che tu denunci era diventata inesorabile fino agli anni 60.
Ricapitoliamo.
La chiesa dal concilio di Nicea (325 dc) fino alla breccia di porta pia è stata una sanguinaria retrograda teocrazia, che ha imposto con sangue, morte e violenza il credere cristiano. Nessuna, ripeto nessuna forma di tolleranza era ammessa, a confronto l'ISIS è fatto di bravi ragazzi. Persecuzioni di Ebrei, Marrani, e qualsiasi forma di dissenso si sono portate col sangue e la violenza più efferata. Guerre decennali si sono svolte contro chi vi si opponeva. Non si deve andare in sudamerica, basta restare in europa per vedere che sistematicamente la chiesa prendeva parte attiva negli scontri per tutelare il suo potere. Ovviamente non sempre con la stessa entità, fino a Carlo Magno le violenze furono più moderate, poi lui fu il primo a fare conquiste con spirito religioso.
E' chiaro che la religione non doveva ne essere vissuta ne capita, si doveva ubbidire e basta,mbessa in latino, formulette magiche come le magie di Harry Potter. Sottomissione, quello voleva la chiesa. Poi a partire dal XVI secolo questo muro si è incrinato, ma molto molto piano, ai tempi la chiesa, per motivi dottrinali, poteva liberamente uccidere, ammazzare, imprigionar,e pensiamo a Giordano Bruno o Galileo, che alla fine furono casi non isolati.
Ad ovvi qui in Piemonte pulmman di Pellegrini vanno a fare pellegrinaggio alla statua gigante di San Carlo Borromeo, quello del Manzoni, un delinquente assassino che con una banda di sgherri seminava il terrore nelle nostre valli, prendendo donne a mazzi e bruciandole insieme, senza risparmiare le famiglie. Non rieusciva a tornare senza che la sua sete di sangue fosse palcata. Un santo con una statua gigante.
Senza la Breccia di porta Pia, lo stato vaticano non sarebbe cambiato un granché. Ricordatevi che prima che venisse tolta la scomunica allo stato italiano sono passati decenni, l'unità d'Italia, e sopratutto la perdita del potere temporale non è mai stata completamente persa.
Ma lasciamo stare le questioni metafisiche, ma come si può, come si può davvero CREDERE all'autoproclamata infallibilità del Papa ? Ma come ragionevolmente uno può accettare una cosa simile, visto che nella storia di papi ce sono stati di tutti i tipi, dai santi ai delinquenti ? Come di può credere all'immacolata concezione , che dice che la madonna non solo ha concepito così, vabbè, ma che pure lei è stata concepita senza peccato ? Perché, trombare è peccato ?
Tornando a noi, dopo che secoli di violento antisemitismo si sono finalmente concretizzati, malgrado un tardivo dietro front sulla questione quando oramai i buoi erano fuggiti, begli anni 60 la chiesa si è spogliato di alcune delle suoi aspetti più inaccettabilmente retrogradi, per cui ci credo, i nostri amici non sono i credenti del 1300 ed anche il clero annovera persone da vedute moderne, non è che siamo così stupidi da non capirlo.
Ma quando parliamo di radio Maria, di Medjugore, parliamo di una chiesa che rifiuta il concilio vaticano II, che rifiuta la modernizzazione, che vorrebbe tornare a un passato bigotto intollerante e oltranzista. Mi spiace, questi sono COME l'ISIS, non esiterebbero ad uccidere, come in effetti hanno fatto in Croazia pochi anni fa. Insomma, io non voglio fare di tutta l'erba un fascio, faccio un bel distinguo, magari ancora molto grossolano perché l'ambiente non lo frequento. Ma alla fine credo che molti credenti passivi simili dettagli non li colgano, e sopratutto che la chiesa stessa sia molto opaca nel non prendere delle volte una posizione salvo in casi come questo dove la figura di melma era palese.
Dopodiché possiamo parlare anche di metafisica, della risposta alla domanda fondamentale sull'origine del mondo e tutto quanto, ma in questo caso la risposta è nota, non è Dio, ma 42.

http://tinyurl.com/od3vvte
Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare.
R.L. Stevenson
Salvo Sa 2
Salvo Sa 2
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Inserito il 08/11/2016 alle: 15:02:16
In risposta al messaggio di Giovanni del 08/11/2016 alle 13:04:44

Come spieghi il divieto assoluto di possedere una bibbia in volgare? Doveva essere letta e spiegata al popolo esclusivamente dagli uomini mascherati. Ci sono stati condannati a morte per questo; fino agli anni 50 era peccato mortale. Puoi spiegare perché? Giovanni

La riforma protestante ha dato una risposta alla tua domanda, il prete protestante non è più colui che dall'altare interpreta il divino e lo trasmette ai credenti, come ancora fa la chiesa cattolica, le chiese protestanti sono disadorne, al massimo ci troverai qualche fiore, eppure neanche questo, nonostante lo scisma, ha scalfito più di tanto la presa che Chiesa cattolica ha sui credenti, quindi mi sento di poter affermare che alla fin fine "è il popolo credente che lo vuole" ancora oggi e nonostante l'alfabetizzazzione diffusa.
Un colpo mortale alla credenza cristiana lo sferrò Copernico, il quale dimostrò scientificamente che la concezione tolemaica che voleva la terra al centro del sistema solare mentre tutto il resto gli girava intorno, questa concezione astrale rappresentò il fulcro della dimostrazione cristiana del creato divino, perchè il Signore dei cieli aveva messo la sua "creazione" al centro di tutto l'universo, Copernico dimostrò semplicemente che ciò non era vero, eppure non crollò nessuna chiesa nell'immaginario popolare collettivo, nessuno fece caso a quei ciarlatani che per secoli e secoli avevano sostenuto il contrario e su cui sostenevano l'esistenza di Dio.
laugh

 
*** “Il sentimentale è colui che vorrebbe godere senza addossarsi l''immensa responsabilità dell''agire e del giudicare". - J. Joyce ***
22
Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13166
Inserito il 08/11/2016 alle: 15:24:30
In risposta al messaggio di Grinza del 08/11/2016 alle 13:00:34

L'hanno usata la spada, eccome se l'hanno usata, nella lotta per la religione ognuno ha sempre dato il peggio di se. Sia chiaro che sto parlando sempre di chiesa, non so se siamo piú intelligenti o fighi ma sicuramente
sappiamo vedere le porcherie che fa la chiesa, noi non dobbiamo perdonare per forza e non possiamo nemmeno peccare perché non abbiamo chi ci confessa per assolverci dai nostri peccati. Sull'idiota mi sono espresso, se non trovate la piazza portatelo da me che ci penso io, un posto giusto per lui lo trovo Una bugia fa a tempo a viaggiare per mezzo mondo mentre la veritá si sta allacciando le scarpe
...

Hai scritto:
L'hanno usata la spada, eccome se l'hanno usata, nella lotta per la religione ognuno ha sempre dato il peggio di se.

Così per curiosare su questa religione, non mi spiego come mai Pietro l'apostolo, quando Gesù veniva portato sul Golgota, abbia tirato fuori una spada da sotto la tunica ed abbia tagliato un orecchio ad un soldato. Ma non erano pacifisti, figli dei fiori, porgi l'altra guancia...?  E, anche, non mi spiego come mai, il giorno della Pasqua ebraica, quando una moltitudine di gente circolava per Gerusalemme, con tutti i conseguenti problemi di ordine pubblico (quella terra era occupata dai Romani ed erano frequenti le imboscate), vengono comandati ben 600 militari per arrestare un figlio dei fiori, uno che predicava amore e moltiplicava i pani ed i pesci. E se era così buono com'è che il popolo gli preferì Barabba, un delinquente? Un motivo ci sarà, e c'è.

Giovanni
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