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Distanza di un punto da una retta immaginaria

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Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13195
Inserito il 26/03/2013 alle: 14:37:58
Chiedo l'aiuto di un matematico per risolvere un problema che le mie conoscenze matematiche non mi permettono di dipanare. Ho una retta che va da 2,3 (x1,y1) a 30,28 (x2,y2). Ho un punto che si trova alle coordinate 7,15 (x3,y3). Come faccio a calcolare la distanza di questo punto (7,15) dal punto più vicino della linea retta immaginaria (da 2,3 a 30,28)? Se possibile una formula già sviluppata, magari con i numerini che ho messo come esempio... Grazie anticipatamente. Giovanni
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diderot
diderot
29/06/2011 1130
Inserito il 26/03/2013 alle: 15:45:27
quote:Risposta al messaggio di Giovanni inserito in data 26/03/2013  14:37:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao poniamo (x1,y1) = A (x2,y2) = B (x3,y3) = K Traccia i punti su un piano cartesiano e individua il segmento AB Considera il triangolo rettangolo ABC formato dal segm. AB e dal punto di coordinate (30,3) che chiameremo C La lunghezza dei cateti sara' AC=(30-2)=28 sull' asse X e BC=(28-3)=25 sull' asse Y Con la trigonometria puoi calcolare l' angolo (alfa) di inclinazione della retta AB con la relazione tg(alfa)=BC:AC e con il teorema di Pitagora la lunghezza dell' ipotenusa AB, quindi del triangolo ABC adesso conosciamo il valore di tutti gli elementi. Traccia la parallela all' asse X passante per il punto K. Questa parallela interseca il segmento AB in un punto che chiameremo H e il cateto BC in un punto che chiameremo M Traccia il segmento perpendicolare ad AB e passante per K, la lunghezza di questo segmento che chiameremo RK e' la distanza del punto K dal segmento AB, cioe' quello che vogliamo calcolare. Considera il triangolo rettangolo BHM, conosciamo il valore dell' angolo in H, e cioe' (alfa) e la lunghezza (28-15)=13 del cateto BM Con la trigonometria troviamo la lunghezza di HM Considera ora il triangolo rettangolo HRK. Calcoliamo la lunghezza di HK=MH-23 Ora conosciamo HK e con la solita trigonometria troviamo RK=HK sen (alfa) e cioe' la distanza di K da AB Salvo errori ed omissioni [:)] Ciao Diderot
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renzo07
renzo07
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16/11/2010 4080
Inserito il 26/03/2013 alle: 16:07:47
Allora, leggendo qua e la'... Equazione della retta su un piano cartesiano che passa dai due punti (quelli che hai tu) (Y-Y1)/(Y2-Y1)=(X-X1)/(X2-X1) Sostituiamo con i valori delle coordinate: (Y-3)/(28-3)=(X-2)/(30-2) che diventa: (Y-3)/25=(X-2)/28 togliendo i denominatori ed aggiustando le posizioni diventa: 25x -28y +34 = 0 x e y possono essere le coordinate del punto esterno alla retta, e per conoscerne la distanza: D=(25x-28y+34)/ radq(x^2+y^2) sostituendo i valori x e y con x3 e y3 otterremo la distanza che dovrebbe essere 5.62 Questo salvo errori e distrazioni dato che non sono un matematico. Ho fatto una prova geometrica con Paint e sembra esatto [:)] Ciao, Renzo.
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cchei
cchei
19/02/2007 11949
Inserito il 26/03/2013 alle: 17:48:04
credo...[:)] il teorema di Pitagora partendo dal punto zero delle intersezioni tra ascisse ed ordinate. Così avremo la distanza dal vertice x0, y0 fino a x1, y1 (ipotenusa) = a 3,25 (2,3^2+2,3^2)^1/2 = 3,25 Quindi calcoliamo x2, y2 (30,28^2 + 30,28^2)^1/2 = 42,85 (ipotenusa) per ultimo calcoliamo il segmento (ipotenusa) x3, y3 (7,15^2+7,15^2)^1/2 =10,11 Quidi le distanze finali sono le seguenti: Dal vertice di partenza a x1, y1 = 3,25 da x2,y2 (meno x1, y1) = 42,82-3,25=39,57 da x3,y3 a x1,x1= 7,35-3,25=4,11 (e questo dovrebbe essere il risultato) con tutti i dubbi del caso [^][^]

Modificato da cchei il 26/03/2013 alle 17:48:45
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Fargo73
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 26/03/2013 alle: 18:12:58
quote:Risposta al messaggio di cchei inserito in data 26/03/2013  17:48:04 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ma sai davvero Clara o il fantasma di una persona seria si è impossessata di te? [:D]
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Salvo Sa 2
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-
Inserito il 26/03/2013 alle: 18:19:08
Ma c'è ancora gente al mondo che costruisce quadrati sui cateti? [8D]
albertoalberto
albertoalberto
-
Inserito il 26/03/2013 alle: 20:55:40
quote:Risposta al messaggio di renzo07 inserito in data 26/03/2013  16:07:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>ottimo lavoro, c'è un piccolo errore, il numeratore della frazione che calcola la distanza punto retta deve essere presa in valore assoluto; infatti, se il numeratore fosse negativo avremmo una distanza con segno -. le coordinate indicate x e y sono quelle del punto da cui bisogna calcolare la distanza; dentro la radice vanno inseriti i coefficienti a e b dell'equazione della retta: 25 e 28, ovviamente al quadrato saluti, alberto tutto il resto è noia

Modificato da albertoalberto il 26/03/2013 alle 21:00:49
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renzo07
renzo07
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16/11/2010 4080
Inserito il 26/03/2013 alle: 23:24:06
quote:Risposta al messaggio di albertoalberto inserito in data 26/03/2013 20:55:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Ciao Alberto, ...deve essere presa in valore assolutoid="blue"> Ecco cos'erano le "barrette" verticali [:D] Non me lo ricordavo piu'... d'altronde sono passati piu' di 40 anni. Quindi l'ultimo passaggio diventa: D=abs((25x-28y+34)/ radq(25^2+28^2)) Pensa che i conti li avevo fatti giusti, poi nel riscrivere la formula avevo sbagliato gli elementi al quadrato sotto [:(] Ho fatto anche la costruzione geometrica suggerita da diderot e da' lo stesso risultato. Grazie, Renzo.
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Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13195
Inserito il 27/03/2013 alle: 07:28:41
Vi ringrazio tutti per l'attenzione e l'impegno al mio problema. Purtroppo tutto incoccia contro la mia scarsa preparazione. Io devo passare queste istruzioni ad un computer e non è facile perché il computer è una delle invenzioni più stupide che si possa immaginare, checché se ne dica! Allora, pongo il problema in altro nodo: su un foglio Excel riporto i valori dell'esempio iniziale: A1= x; B1= y A2= 2; B2= 3 A3=30; B3=28 A4= 7; B4=15 id="Courier New"> Ora dovrei avere il risultato in una casella qualsiasi, usando tutte le caselle necessarie per lo sviluppo delle formule matematiche intermedie, ammesse in Excel. Per Salvo (Salvo Sa 2) che si pone la domanda "Ma c'è ancora gente al mondo che costruisce quadrati sui cateti?" rispondo che anch'io, quando andavo a scuola e c'erano da risolvere le 'classiche' espressioni, mi domandavo a cosa mi sarebbero servite nella vita: son trent'anni che ci combatto quotidianamente sia quando lavoravo che oggi che sono in pensione e certe cose riesco a farle solo grazie a loro. Mai dire mai! Grazie di nuovo per quanto avete proposto e per quanto vorrete ancora impegnarvi! Giovanni
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renzo07
renzo07
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16/11/2010 4080
Inserito il 27/03/2013 alle: 10:56:28
quote:Risposta al messaggio di Giovanni inserito in data 27/03/2013  07:28:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Ciao Giovanni, supponevo che ti servisse qualcosa di piu pratico e visto che i conti ravvivano la mente: metti i valori su excel come avevi scritto, poi copia in due caselle qualsiasi le formule: =ASS((B3-B2)*(A4-A2)-(A3-A2)*(B4-B2))/RADQ((A3-A2)^2+(B3-B2)^2) =ASS((B3-B2)*(A3-A4-(B3-B4)*(A3-A2)/(B3-B2)))/RADQ((A3-A2)^2+(B3-B2)^2) la prima formula e' relativa alle due equazioni che avevo messo, e sono andato un po' a tentativi per trasrormare in excel. la seconda formula e' invece ricavata dalla costruzione geometrica di diderot. Adesso vado dal medico perche' mi e' venuto un gran mal di testa [:D] Renzo.
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dani1967
dani1967
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03/09/2007 31290
Inserito il 27/03/2013 alle: 10:58:22
quote:Risposta al messaggio di Giovanni inserito in data 27/03/2013  07:28:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Non preoccuparti. Io ci ho messo una settimana per fare incrociare una retta a una parabola, problema, che a 16 anni, risolvevo in 15 secondi. Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson
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Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13195
Inserito il 27/03/2013 alle: 11:17:44
quote:Risposta al messaggio di renzo07 inserito in data 27/03/2013  10:56:28 supponevo che ti servisse qualcosa di piu pratico e visto che i conti ravvivano la mente: metti i valori su excel come avevi scritto, poi copia in due caselle qualsiasi le formule: =ASS((B3-B2)*(A4-A2)-(A3-A2)*(B4-B2))/RADQ((A3-A2)^2+(B3-B2)^2) =ASS((B3-B2)*(A3-A4-(B3-B4)*(A3-A2)/(B3-B2)))/RADQ((A3-A2)^2+(B3-B2)^2) la prima formula e' relativa alle due equazioni che avevo messo, e sono andato un po' a tentativi per trasrormare in excel. la seconda formula e' invece ricavata dalla costruzione geometrica di diderot. Adesso vado dal medico perche' mi e' venuto un gran mal di testa >
> Grazie! Grazie! Grazie! Era una cosa del genere che mi serviva! Spero ti passi presto il mal di testa... in bocca al lupo! Giovanni
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renzo07
renzo07
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16/11/2010 4080
Inserito il 27/03/2013 alle: 11:35:40
quote:Risposta al messaggio di Giovanni inserito in data 27/03/2013  11:17:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Spero che funzioni, ho provato a cambiare una miriadi di valori ed il risultato e' sempre stato uguale per le due formule... Scherzavo per il mal di testa, pero' sono gia' andato e tornato dal medico, non c'era coda [:)] Renzo.
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Mornir80
Mornir80
13/01/2006 209
Inserito il 27/03/2013 alle: 16:20:53
Secondo me le formule che avete scritto danno tutte lo stesso risultato: id="size6">MAL DI TESTA!id="size6">

Modificato da Mornir80 il 27/03/2013 alle 16:21:44
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renzo07
renzo07
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16/11/2010 4080
Inserito il 27/03/2013 alle: 18:09:58
quote:Risposta al messaggio di Mornir80 inserito in data 27/03/2013  16:20:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>[:D][:D][:D] Vediamo qualcosa di meno impegnativo: immaginiamo di stendere una corda attorno all'equatore e legare strettamente gli estremi. La corda rispettera' la lunghezza dell'equatore che dovrebbe essere circa 40.000 km. Ora sleghiamo gli estremi della corda ed ne aggiungiamo un altro metro. Per tendere la corda dovremo alzarla da terra in tutti i punti formando una circonferenza piu lunga (di un metro ovviamente). Secondo voi, la corda si alza a sufficienza da terra per lasciare passare sotto un gatto? [:D] Renzo.
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Fargo73
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 27/03/2013 alle: 18:46:40
quote:Risposta al messaggio di renzo07 inserito in data 27/03/2013  18:09:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Il gatto è in una scatola? [:D]
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Fargo73
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 27/03/2013 alle: 19:02:45
Comunque, per rispondere al tuo quesito, secondo me sì. Se la circonferenza=2XrXP-greco, allora (in metri): r1=40000000/(2x3,1415926535)=6366197,723857772574842825656614 r2=40000001/(2x3,1415926535)=6366197,8830127156712871400276847 r2-r1=0,15915494309644431437107068722484 Ovvero, arrotondando (e considerando che la corda è un po' elastica [:)]) facciamo 0,16m, ovvero 16 centimetri. Un gatto ci passa, e forse anche un buon danzatore di limbo. [:D]
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renzo07
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16/11/2010 4080
Inserito il 27/03/2013 alle: 19:24:00
quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 27/03/2013  19:02:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Bellino eh? Pensa che la maggior parte delle persone quando risponde senza fare calcoli, dice che la corda si alza pochissimo, forse impercettibile. Il succo del discorso e' che qualsiasi circonferenza aumentata di un metro, aumenta il raggio di 1m/6.28, appunto quei 16cm circa. Sono un po' tardo, ma cosa significa gatto in scatola? [:D] Renzo.
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Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 27/03/2013 alle: 20:51:43
quote:Risposta al messaggio di renzo07 inserito in data 27/03/2013  19:24:00 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Infatti prima di fare il calcolo ero convinto che si sarebbe alzata di una misura impercettibile. Per la scatola mi riferivo al paradosso di Schrödinger. [;)] it.wikipedia.org/wiki/Paradosso_del_gatto_di_Schrödinger
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renzo07
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16/11/2010 4080
Inserito il 27/03/2013 alle: 21:14:41
quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 27/03/2013  20:51:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Per la scatola mi riferivo al paradosso di Schrödinger. id="blue"> Letto...ma non ci ho capito una... valeria. Sono troppo vecchio per certe letture [:D] Ciao, Renzo.
22
Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13195
Inserito il 28/03/2013 alle: 16:29:01
Mi rivolgo a Renzo (Renzo07) ed a tutti gli altri che hanno dato il loro contributo: ho insegnato al computer come deve eseguire i calcoli, gli ho fatto leggere il messaggio, ha appreso la lezione! Aggiungo anche che lavora su numeri a sei decimali, positivi e negativi, e funziona benissimo. Di nuovo grazie! Giovanni
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