Domani faccio il vaccino

In risposta al messaggio di jana del 29/04/2021 alle 08:54:18

E' la teoria di scimpanzé.  Che e' piu inteligente di quelli che pensano di sapere ignorando la scienza. Loro sbagliano e basta, scimpanzé pigiando le risposte a caso ci prende al 50%. Sempre dal tuo libro di pseudoscienza.

(L'ho trasformato in audiolibro e ascoltandolo mentre si guida non e' per niente pesante, solo che ovviamente si perdono pezzetti quando ci si deve concentrare ad un incrocio o un sorpasso particolare ma fa niente , la sostanza si capisce. All'inizio facevo fatica seguire perche sfarfallava da tutte le parti e non e' che poi tornare indietro e rileggere la frase ma ora che va capitolo x capitolo e' interessantissimo. Io ad ogni argomento che afronta penso al discorso di vaccini ora)

...

Se la scienza fosse stata in mano agli scettici per scelta (non certo per cognizione) ancora faremo i conti con vaiolo, peste, lebbra ....meno male che non hanno voce in capitolo 

In risposta al messaggio di Grinza del 29/04/2021 alle 09:25:56

Se la scienza fosse stata in mano agli scettici per scelta (non certo per cognizione) ancora faremo i conti con vaiolo, peste, lebbra ....meno male che non hanno voce in capitolo 

No, non puo essere, non sarebbe piu la scienza.  Sarebbe pseudoscienza. Scienziato non puo essere scettico, deve essere imparziale. 

In risposta al messaggio di jana del 29/04/2021 alle 09:44:06

No, non puo essere, non sarebbe piu la scienza.  Sarebbe pseudoscienza. Scienziato non puo essere scettico, deve essere imparziale. 

È quanto ho scritto, per fortuna che la scienza va avanti senza ascoltare chi crede nei miracoli e non alla scienza, ma la cosa tragica è che se gli domandi il perché in fondo non lo sanno nemmeno loro, però se viviamo un po’ di più non è certo merito dei miracoli ....

In risposta al messaggio di Grinza del 29/04/2021 alle 10:01:45

È quanto ho scritto, per fortuna che la scienza va avanti senza ascoltare chi crede nei miracoli e non alla scienza, ma la cosa tragica è che se gli domandi il perché in fondo non lo sanno nemmeno loro, però se viviamo un po’ di più non è certo merito dei miracoli ....

Dovresti leggere il libro di Dani. Quello di pseudoscienza. Cioe non tu ma loro.  C'e scritto tutto e sono solo al primo quarto. 

In risposta al messaggio di jana del 29/04/2021 alle 10:42:50

Dovresti leggere il libro di Dani. Quello di pseudoscienza. Cioe non tu ma loro.  C'e scritto tutto e sono solo al primo quarto. 

Con dispiacere sto abbandonando la lettura, con gli occhiali non è semplice sono sempre a spostarli, manca luce o c’è troppa luce, insomma diventa una pena e smetto...
Il bello è che il libro lo compro ancora con l’intendo di leggere...poi vado sull’IPad e mi guardo national geografic ..

In risposta al messaggio di Grinza del 29/04/2021 alle 09:25:56

Se la scienza fosse stata in mano agli scettici per scelta (non certo per cognizione) ancora faremo i conti con vaiolo, peste, lebbra ....meno male che non hanno voce in capitolo 

Occhio alla parola scetticismo. Uno scienziato è scettico per natura. Uno scienziato non deve fidarsi  soprattutto di se stesso, se no è immediatamente vittima del bias di conferma. Nel mio piccolo qualsiasi cosa io scriva cerco confronto con altri. Sempre.
Non per nulla ad esempio in campo medico la sperimentazione è molto spetto in doppio cieco, un sistema per evitare il bias di conferma.
Ma attenzione, lo scetticismo è solo un passo, un momento del processo cognitivo. A questo deve seguire una fase sperimentale, e un processo di revisione, il più rigido possibile, quindi va superato. Inoltre inutile nascondersi, quando si passa dalla fase di ricerca a quella di applicazione, non ci si può che affidare al modello più attuale, disposti a revisionare le decisioni se il modello cambia. Quindi si allo scetticismo, ma come passo, come passaggio.
L'antivaccinismo è solo mascherato da scetticismo: è pregiudizio. In media prende in mano solo i dati che confermano il pregiudizio, spesso senza valutarne i dati, si negano aprioristicamente tutti i dati contrari al pregiudizio. Si da per scontato che che tutte le sperimentazioni mediche siano di principio errate, che tutti gli organismi di controllo e tutti gli enti di ricerca siano corrotti salvo quello che unico al mondo dice una cosa contraria. Guardate, si è citato l'ISS per l'unico dato che SEMBRAVA a favore delle proprie tesi, ignorando tutto il resto. Come potrà una persona non competente in materia  con i propri occhi valutare meglio di una sperimentazione in doppio cieco ? Non è complottista dire che TUTTI gli organismi di controllo europei e americani dicono il falso e sono corrotti ? questo non ha nulla a che vedere con lo scetticismo.
Ovviamente qui si instaura il concetto di fede o fiducia. O ciascuno di noi assume su se stesso l'intero scibile umano, oppure di qualcuno si deve avere fiducia. Uno può avere fiducia del prete, e credere che il mondo sia stato creato da un essere onnipotente uno e trino, oppure credere agli istituti di ricerca e agli organismi di controllo per la produzione di un farmaco. Al momento io trovo che i meccanismi di controllo reciproco siano più affidabili nella comunità scientifica e relativi organismi di controllo mentre mi sento un pelo più scettico, ad esempio, nel confronti di un predicatore religioso.
 

Intanto le vaccinazioni vanno avanti, ma per molte Regioni, tra queste anche la mia, molto lentamente, i vaccini scarseggiano e i fornitori rimandano, strano modo di fare soldi....
Intanto i ‘no ogni cosa’ cercano su internet sperando di trovare un bug.
 

vaccinato oggi con Pfizer, fra tre settimane la seconda dose, ora sono più tranquillo

In risposta al messaggio di Karbon17 del 29/04/2021 alle 16:32:46

vaccinato oggi con Pfizer, fra tre settimane la seconda dose, ora sono più tranquillo

Come stai?

In risposta al messaggio di gio 60 del 29/04/2021 alle 16:42:01

Come stai?

Chi sopra i 65 anni ha fatto una dose di vaccino ha il 64% in meno di probabilita' di finire in ospedale per covid.

Chi sopra i 65 anni ha fatto due dosi di vaccino ha il 94% in meno di probabilita' di finire in ospedale per covid.

https://www.rsi.ch/news/mondo/M...

avevo letto che hai scritto 'come mai ?' e non 'come stai ?'  ...

I miei genitori e tutti i miei conoscenti,  con pifzer nessuna complicazione. Tutti super contenti. Chissà a quando x i 50 enni.

In risposta al messaggio di gio 60 del 29/04/2021 alle 16:42:01

Come stai?

per il momento bene nessuna complicazione, solo un piccolo fastidio nel punto dell'iniezione; volevo ringraziare tutte le persone che si prodigano nelle attività di vaccinazione, grande professionalità, gentilezza ed organizzazione almeno nell'hub dove mi sono vaccinato io che effettua quasi 2.000 vaccinazioni al giorno

In risposta al messaggio di sergiozh del 29/04/2021 alle 16:52:04

Chi sopra i 65 anni ha fatto una dose di vaccino ha il 64% in meno di probabilita' di finire in ospedale per covid. Chi sopra i 65 anni ha fatto due dosi di vaccino ha il 94% in meno di probabilita' di finire in ospedale per covid. avevo letto che hai scritto 'come mai ?' e non 'come stai ?'  ...

Resta una piccola percentuale sfruttata dai novax. Comunque mi piacerebbe capire percentuali di cosa precisamente. Non sopporto più i numeri casuali.

In risposta al messaggio di lebreton del 29/04/2021 alle 17:34:12

I miei genitori e tutti i miei conoscenti,  con pifzer nessuna complicazione. Tutti super contenti. Chissà a quando x i 50 enni.

Vox populi parla di metà maggio per over 50. Da vedersi se andranno prima sugli over 55.

In risposta al messaggio di dani1967 del 29/04/2021 alle 17:59:19

Resta una piccola percentuale sfruttata dai novax. Comunque mi piacerebbe capire percentuali di cosa precisamente. Non sopporto più i numeri casuali.

I no vax esistono a chiacchiere, conosco personaggi che la domenica vanno a giro per le piazze a dimostrare che sono vaccinati, altro che no vax, conosco persone che urlavano che il COVID non esiste e poi per sfortuna (Dio esiste) sono stati ricoverati e stavolta urlavano ‘curatemi’

In risposta al messaggio di lebreton del 29/04/2021 alle 17:34:12

I miei genitori e tutti i miei conoscenti,  con pifzer nessuna complicazione. Tutti super contenti. Chissà a quando x i 50 enni.

Da maggio le vaccinazioni dovrebbero velocizzarsi molto.
Il problema è che se uno fa  Astrazeneca poi deve aspettare 3 mesi per la II dose.

In risposta al messaggio di gio 60 del 29/04/2021 alle 18:33:18

Da maggio le vaccinazioni dovrebbero velocizzarsi molto. Il problema è che se uno fa  Astrazeneca poi deve aspettare 3 mesi per la II dose.

vero, ma il motivo è che Astrazeneca nella prima dose ha una carica virale più alta e di conseguenza una copertura per un tempo maggiore rispetto a Pfizer ed è per questo che la seconda dose è consigliata a tre mesi dalla prima, mentre Pfizer la prevede dopo tre settimane

In risposta al messaggio di Karbon17 del 29/04/2021 alle 18:48:12

vero, ma il motivo è che Astrazeneca nella prima dose ha una carica virale più alta e di conseguenza una copertura per un tempo maggiore rispetto a Pfizer ed è per questo che la seconda dose è consigliata a tre mesi dalla prima, mentre Pfizer la prevede dopo tre settimane

E' vero quello che dici, ma è comunque un po' una scocciatura.

In risposta al messaggio di dani1967 del 29/04/2021 alle 17:59:19

Resta una piccola percentuale sfruttata dai novax. Comunque mi piacerebbe capire percentuali di cosa precisamente. Non sopporto più i numeri casuali.

Per me quella percentuale significa:

hai due gruppi uguali di persone sopra i 65 anni che vengono a contatto nella stessa maniera col virus. Un gruppo sono persone vaccinate completamente (due volte) e l'altro persone non vaccinate.

quel che succede e' che nel gruppo dei vaccinati hai 6 persone che finiscono in ospedale per covid mentre nei non vaccinati hai 100 persone che finiscono in ospedale per covid.

i numeri possono essere 6 e 100 o 6x e 100x, dove x e' un numero reale.
 

Così sarebbe un assurdo.
Oggi l'8% dei positivi è ospedalizzato 

https://tg24.sky.it/salute-e-be...