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sergiozh
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Inserito il 13/11/2021 alle: 10:13:56
In risposta al messaggio di dani1967 del 13/11/2021 alle 08:24:19

Guarda io non faccio il tifo per uno o per l'altro. Ma se fanno vaccini a minore impatto per i NOVAX e a minore costo e difficoltà di conservazione per il terzo mondo, mi pare una buona cosa. Anche avessero qualche punto percentuale di efficacia in meno.
Il governo svizzero ha acquistato appositamente 150'000 dosi del vaccino johnson & johnson per coloro che non vogliono fare i vaccini a m-RNA.

risultato: i vaccini j&j sono stati usati pochissimo perche' alla fine chi non vuole fare un vacccino m-RNA non vuole fare neppure un altro vaccino.
sergiozh
sergiozh
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Inserito il 13/11/2021 alle: 12:27:02
La terza dose per tutti fermera' la mandemia.

https://www.huffingtonpost.it/e...

11
himmer80
himmer80
24/01/2015 2876
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Inserito il 13/11/2021 alle: 13:22:12
In risposta al messaggio di sergiozh del 13/11/2021 alle 12:27:02

La terza dose per tutti fermera' la mandemia.
Sarebbe troppo bello,ma ci spero molto poco perché tra non vaccinati e positivi anche tra i vaccinati la vedo molto dura poterne uscire ,poi temo che con la stagione invernale ed il maggiore freddo dove il virus ha la sua massima potenza possa arrivare una variante ancora molto più aggressiva! Attualmente anche da vaccinato puoi diventare positivo e fare circolare il virus anche se lo prendi in forma più lieve e non vai in ospedale  il virus non muore e  continua a circolare,per uscirne completamente serve un vaccino più potente che non faccia più contagiare i vaccinati, la realta' e" che gli 
attuali vaccini servono solo a non farci morire per il COVID ,ma questo maledetto continua a vivere dentro di noi..io continuo a rimanere scettico che non si possa trovare un vaccino che renda completamente immuni al COVID ,ma poi le case farmaceutiche finirebbero di guadagnare sul virus .sicuramente arrivera' ,ma solo quando si saranno stancati di fare soldi ..
carpe diem ......


Luca

Modificato da himmer80 il 13/11/2021 alle 13:40:02
22
Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13497
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Inserito il 13/11/2021 alle: 14:41:30
In risposta al messaggio di himmer80 del 13/11/2021 alle 13:22:12

Sarebbe troppo bello,ma ci spero molto poco perché tra non vaccinati e positivi anche tra i vaccinati la vedo molto dura poterne uscire ,poi temo che con la stagione invernale ed il maggiore freddo dove il virus ha la sua
massima potenza possa arrivare una variante ancora molto più aggressiva! Attualmente anche da vaccinato puoi diventare positivo e fare circolare il virus anche se lo prendi in forma più lieve e non vai in ospedale  il virus non muore e  continua a circolare,per uscirne completamente serve un vaccino più potente che non faccia più contagiare i vaccinati, la realta' e che gli attuali vaccini servono solo a non farci morire per il COVID ,ma questo maledetto continua a vivere dentro di noi..io continuo a rimanere scettico che non si possa trovare un vaccino che renda completamente immuni al COVID ,ma poi le case farmaceutiche finirebbero di guadagnare sul virus .sicuramente arrivera' ,ma solo quando si saranno stancati di fare soldi ..
...

Hai scritto:
... ..io continuo a rimanere scettico che non si possa trovare un vaccino che renda completamente immuni al COVID ,ma poi le case farmaceutiche finirebbero di guadagnare sul virus .sicuramente arrivera' ,ma solo quando si saranno stancati di fare soldi ..

Primi sintomi di No Vax.

Giovanni
Finlandia in camper: Joensuu e i tronchi
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Settembre2019: Croazia Montenegro in cam
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jana
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11/11/2003 18770
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Inserito il 13/11/2021 alle: 14:45:27
In risposta al messaggio di Giovanni del 13/11/2021 alle 14:41:30

Hai scritto: ... ..io continuo a rimanere scettico che non si possa trovare un vaccino che renda completamente immuni al COVID ,ma poi le case farmaceutiche finirebbero di guadagnare sul virus .sicuramente arrivera' ,ma solo quando si saranno stancati di fare soldi .. Primi sintomi di No Vax. Giovanni
yesyes
Jana - Mente Semplice tessera n.3 Komu neni zhury dano, v apatice nekoupi.
sergiozh
sergiozh
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Inserito il 13/11/2021 alle: 14:52:12
Forse la terza dose fermera' solo la quarta ondata pademica e per fermare la pandemia bisogna aspettare che i non vacciati facciano tutti il covid e si facciano cosi' gli anticorpi.
22
jana
jana
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11/11/2003 18770
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Inserito il 13/11/2021 alle: 15:25:00
In risposta al messaggio di sergiozh del 13/11/2021 alle 14:52:12

Forse la terza dose fermera' solo la quarta ondata pademica e per fermare la pandemia bisogna aspettare che i non vacciati facciano tutti il covid e si facciano cosi' gli anticorpi.
Perche gli anticorpi di quelli che si sono fatti covid sono a vita?
Jana - Mente Semplice tessera n.3 Komu neni zhury dano, v apatice nekoupi.
sergiozh
sergiozh
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Inserito il 13/11/2021 alle: 15:48:24
Non sono a vita ma se il virus circola vengono di nuovo alzati di livello quando si entra in contatto col virus.
11
himmer80
himmer80
24/01/2015 2876
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Inserito il 13/11/2021 alle: 16:07:38
lo avevo già scritto in altri passaggi indietro  che oltre a non essere corretto nei confronti di chi il vaccino lo ha fatto  era anche una anomalia italiana che apriva una porta all'ingresso del e finalmente pare gli sia venuto in mente di togliere il tampone per uso green pass ai non vaccinati... quindi per andare a lavorare dovranno  necessariamente  vaccinarsi per avere la carta vede  ...entro breve tempo lo toglieranno il tampone ai fini del green pass   

Green pass a due velocità tra le ipotesi del governo per "salvare" il Natale (msn.com)

carpe diem ......


Luca
11
himmer80
himmer80
24/01/2015 2876
Rispondi Abuso
Inserito il 13/11/2021 alle: 16:15:12
In risposta al messaggio di Giovanni del 13/11/2021 alle 14:41:30

Hai scritto: ... ..io continuo a rimanere scettico che non si possa trovare un vaccino che renda completamente immuni al COVID ,ma poi le case farmaceutiche finirebbero di guadagnare sul virus .sicuramente arrivera' ,ma solo quando si saranno stancati di fare soldi .. Primi sintomi di No Vax. Giovanni
gia fatta la terza dose  wink  ma certe domande vengono spontanee ,non serve essere un infettivologo per arrivarci ...   

sino ad ora  se vai a leggere i miei interventi li avevo già auspicati questa estate  , 
richiamo ogni sei mesi 
togliere il tampone come green pass 
questa terza  non la dicono ma è la nuda e cruda realtà 
gli attuali vaccini anche se rimangono l'unica alternativa per proteggersi dal covid e non morire ,non potranno sconfiggere totalmente  questa brutta bestia  covid , oltre ad imporre un OBBLIGO  vaccinale perentorio su tutta la popolazione con multe salate per i trasgressori (agli italiani per fargli entrare in testa che serve vaccinarsi serve  toccargli il portafogli) , poi serve anche uno nuovo vaccino  2.0 che immuni  totalmente dal virus non  diventando positivo ,solo in questo modo potremmo sconfiggere il covid !

ps,, io sono dalla parte opposta dei no vax ,come ho scritto andrei in piazza per forzare ad imporre un obbligo vaccinale contro chi non si vuole vaccinare ,sarebbe ora che ci facciamo sentire anche noi in piazza !
carpe diem ......


Luca

Modificato da himmer80 il 13/11/2021 alle 16:37:27
6
Trave71
Trave71
10/06/2020 4426
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Inserito il 13/11/2021 alle: 17:01:00
Il mio ragionamento è stupido ed elementare, i virus esistono sul pianeta da ben prima di noi e ci saranno anche dopo.
Il covid , naturale o no, ha trovato casa, diffusione globale, muta e si adatta, questa è la base e le forza del virus.
Si arriverà ad una vaccinazione ogni anno, come per l’antinfluenzale, la speranza che ho è che le varie mutazioni vadano nella direzione di una patogenicita’ inferiore, adattandoci noi a lui, non è interesse del virus eliminare l’ospite, ma trovare terreno per lavreplicazione, un po’ come il raffreddore, che ciclicamente ci arriva.
Aldo
SergioRM
SergioRM
-
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Inserito il 13/11/2021 alle: 17:29:00
In risposta al messaggio di himmer80 del 13/11/2021 alle 13:22:12

Sarebbe troppo bello,ma ci spero molto poco perché tra non vaccinati e positivi anche tra i vaccinati la vedo molto dura poterne uscire ,poi temo che con la stagione invernale ed il maggiore freddo dove il virus ha la sua
massima potenza possa arrivare una variante ancora molto più aggressiva! Attualmente anche da vaccinato puoi diventare positivo e fare circolare il virus anche se lo prendi in forma più lieve e non vai in ospedale  il virus non muore e  continua a circolare,per uscirne completamente serve un vaccino più potente che non faccia più contagiare i vaccinati, la realta' e che gli attuali vaccini servono solo a non farci morire per il COVID ,ma questo maledetto continua a vivere dentro di noi..io continuo a rimanere scettico che non si possa trovare un vaccino che renda completamente immuni al COVID ,ma poi le case farmaceutiche finirebbero di guadagnare sul virus .sicuramente arrivera' ,ma solo quando si saranno stancati di fare soldi ..
...
«Attualmente anche da vaccinato puoi diventare positivo e fare circolare il virus anche se lo prendi in forma più lieve e non vai in ospedale  il virus non muore e  continua a circolare,per uscirne completamente serve un vaccino più potente che non faccia più contagiare i vaccinati»

Ci vuole tempo. Gli attuali vaccini sono stati sviluppati in una situazione di emergenza e la protezione dal contagio non è mai stata un obiettivo. Si è invece puntato a trovare quanto più velocemente possibile vaccini che proteggessero dalla malattia e dalla morte.
Non so quanti possano essere interessati ai dettagli, ma se si legge il resoconto dei trial condotti da Pfizer (

qui

, ma anche

qui

) si vede che dopo la somministrazione del vaccino o del placebo si rilevava l'insorgere dei sintomi tipici del covid. Solo dopo, quindi solo sui sintomatici, si ricorreva al tampone per accertare che i sintomi erano effettivamente dovuti al covid (e non erano altro, magari effetti avversi del vaccino). Se si fosse voluto un vaccino che proteggesse anche dal contagio sarebbero stati sottoposti a tampone tutti, non solo i sintomatici, ma si rischiavano tempi troppo lunghi.

«io continuo a rimanere scettico che non si possa trovare un vaccino che renda completamente immuni al COVID, ma poi le case farmaceutiche finirebbero di guadagnare sul virus .sicuramente arrivera' ,ma solo quando si saranno stancati di fare soldi»

Anche se per fortuna ce ne siamo dimenticati, il vaccino contro la poliomielite richiede 4 dosi. Non è poi così strano che due dosi non bastino.
Per il resto, i vaccini sono arrivati presto grazie a enormi investimenti. Stando al

Sole 24 Ore

, fino a marzo 2021 quasi 6 miliardi di dollari il 98% dei quali veniva da finanziamenti pubblici. Gli Stati hanno fatto investimenti enormi sui vaccini per un motivo molto semplice: il covid aveva messo in ginocchio l'economia.
Il rischio di pesanti ripercussioni sull'economia rimane, e rimane quindi intensa anche la ricerca di un vaccino "definitivo". Non è una partita che giocano solo le cause farmaceutiche, gli attori principali sono i governi perché una diffusione incontrollata dell'epidemia può far saltare gli Stati come birilli.
 

Modificato da SergioRM il 13/11/2021 alle 19:24:44
11
himmer80
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24/01/2015 2876
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Inserito il 13/11/2021 alle: 19:43:30
In risposta al messaggio di SergioRM del 13/11/2021 alle 17:29:00

«Attualmente anche da vaccinato puoi diventare positivo e fare circolare il virus anche se lo prendi in forma più lieve e non vai in ospedale  il virus non muore e  continua a circolare,per uscirne completamente serve
un vaccino più potente che non faccia più contagiare i vaccinati» Ci vuole tempo. Gli attuali vaccini sono stati sviluppati in una situazione di emergenza e la protezione dal contagio non è mai stata un obiettivo. Si è invece puntato a trovare quanto più velocemente possibile vaccini che proteggessero dalla malattia e dalla morte. Non so quanti possano essere interessati ai dettagli, ma se si legge il resoconto dei trial condotti da Pfizer (qui, ma anche qui) si vede che dopo la somministrazione del vaccino o del placebo si rilevava l'insorgere dei sintomi tipici del covid. Solo dopo, quindi solo sui sintomatici, si ricorreva al tampone per accertare che i sintomi erano effettivamente dovuti al covid (e non erano altro, magari effetti avversi del vaccino). Se si fosse voluto un vaccino che proteggesse anche dal contagio sarebbero stati sottoposti a tampone tutti, non solo i sintomatici, ma si rischiavano tempi troppo lunghi. «io continuo a rimanere scettico che non si possa trovare un vaccino che renda completamente immuni al COVID, ma poi le case farmaceutiche finirebbero di guadagnare sul virus .sicuramente arrivera' ,ma solo quando si saranno stancati di fare soldi» Anche se per fortuna ce ne siamo dimenticati, il vaccino contro la poliomielite richiede 4 dosi. Non è poi così strano che due dosi non bastino. Per il resto, i vaccini sono arrivati presto grazie a enormi investimenti. Stando al Sole 24 Ore, fino a marzo 2021 quasi 6 miliardi di dollari il 98% dei quali veniva da finanziamenti pubblici. Gli Stati hanno fatto investimenti enormi sui vaccini per un motivo molto semplice: il covid aveva messo in ginocchio l'economia. Il rischio di pesanti ripercussioni sull'economia rimane, e rimane quindi intensa anche la ricerca di un vaccino definitivo. Non è una partita che giocano solo le cause farmaceutiche, gli attori principali sono i governi perché una diffusione incontrollata dell'epidemia può far saltare gli Stati come birilli.  
...
chiaro che il virus si porta dietro miseria a carestia bloccando le economie di tutto il mondo , ma il nemico essendo mutante  è sempre un passo avanti a noi,purtroppo... 

Una nuova variante Covid identificata in Francia: "Molto diversa dalle altre" - Gazzetta del Sud

   
e siamo a 24 mesi dalla sua prima uscita  in cina .un killer perfetto  che pur di sopravvivere  puo mutare completamente le sue caratteristiche ... ci dovremo  convivere per chissà quanti anni  ? sono cosciente che serve ottimismo ,ma sinceramente questo virus ha sfiancato con tutto quello che ne consegue anche da vaccinati ...
carpe diem ......


Luca

Modificato da himmer80 il 13/11/2021 alle 20:04:26
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Trave71
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10/06/2020 4426
Rispondi Abuso
Inserito il 13/11/2021 alle: 20:59:57
In risposta al messaggio di himmer80 del 13/11/2021 alle 19:43:30

chiaro che il virus si porta dietro miseria a carestia bloccando le economie di tutto il mondo , ma il nemico essendo mutante  è sempre un passo avanti a noi,purtroppo... Una nuova variante Covid identificata in Francia:
Molto diversa dalle altre - Gazzetta del Sud    e siamo a 24 mesi dalla sua prima uscita  in cina .un killer perfetto  che pur di sopravvivere  puo mutare completamente le sue caratteristiche ... ci dovremo  convivere per chissà quanti anni  ? sono cosciente che serve ottimismo ,ma sinceramente questo virus ha sfiancato con tutto quello che ne consegue anche da vaccinati ...
...
Se posso permettermi,  una buona parte della problematica del covid è data dalla nevrotica, allarmistica gestione delle notizie da parte dei mezzi di informazione, gestita in maniera terroristica e ansiogena.
Io che sono ansioso di natura, non ascolto più il quotidiano bollettino .
Aldo
18
dani1967
dani1967
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03/09/2007 31538
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Inserito il 13/11/2021 alle: 23:17:33
In risposta al messaggio di himmer80 del 13/11/2021 alle 13:22:12

Sarebbe troppo bello,ma ci spero molto poco perché tra non vaccinati e positivi anche tra i vaccinati la vedo molto dura poterne uscire ,poi temo che con la stagione invernale ed il maggiore freddo dove il virus ha la sua
massima potenza possa arrivare una variante ancora molto più aggressiva! Attualmente anche da vaccinato puoi diventare positivo e fare circolare il virus anche se lo prendi in forma più lieve e non vai in ospedale  il virus non muore e  continua a circolare,per uscirne completamente serve un vaccino più potente che non faccia più contagiare i vaccinati, la realta' e che gli attuali vaccini servono solo a non farci morire per il COVID ,ma questo maledetto continua a vivere dentro di noi..io continuo a rimanere scettico che non si possa trovare un vaccino che renda completamente immuni al COVID ,ma poi le case farmaceutiche finirebbero di guadagnare sul virus .sicuramente arrivera' ,ma solo quando si saranno stancati di fare soldi ..
...
Come ho scritto pochi post fa il mondo dei vaccini si sta smuovendo; forse, sembrerebbe, che stiano trovando una quadra con quelli a base proteica che erano in prima battuta andati male.
Comunque non è vero che i vaccini non servano a nulla contro il contagio, non lo bloccano totalmente ma lo rallentano di molto. In un mondo di 100% vaccinati il  virus girerebbe molto poco, perché si contagia una piccola percentuale di persone e di rado lo trasmettono. 
Anche sulla questione delle varianti piedi per terra. La differenza tra gli scienziati e i fuffari è che i primi prima di affermare qualche cosa devono essere sicuri. Per cui è ovvio che possono esserci varianti che inficiano i vaccini. Quello che è meno chiaro è quanto questo sia probabile. Per alcuni virus come il morbillo in 40 anni non è mai capitato. La proteina spike, oltre ad essere quella che viene riconosciuta dagli anticorpi prodotti da vaccino, è anche quella che permette di funzionare al virus, di entrare nelle cellule: la cambi e non funziona. 
Ovviamente può svilupparsi una variante che non viene riconosciuta e funziona, ma non è così facile, anche perché il nostro corpo non è stupido e tende a reagire anche contro quello che somiglia senza essere identico. Insomma, non impossibile, ma nemmeno facile.
ed è per questo principio che a forza di entrare a contatto col virus, questo per noi sarà sempre meno dannoso. Pensate che l'anemia mediterranea (o falciforme) era una sorta di difesa contro la malaria e sembra che in africa le popolazioni umane sembrano col passare delle generazioni diventare più resistenti all'aids (questo l'ho letto  ma non lo ritrovo più).

https://paroleostili.it/manifesto/
Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare.
R.L. Stevenson
SergioRM
SergioRM
-
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Inserito il 13/11/2021 alle: 23:45:32
In risposta al messaggio di dani1967 del 13/11/2021 alle 23:17:33

Come ho scritto pochi post fa il mondo dei vaccini si sta smuovendo; forse, sembrerebbe, che stiano trovando una quadra con quelli a base proteica che erano in prima battuta andati male. Comunque non è vero che i vaccini
non servano a nulla contro il contagio, non lo bloccano totalmente ma lo rallentano di molto. In un mondo di 100% vaccinati il  virus girerebbe molto poco, perché si contagia una piccola percentuale di persone e di rado lo trasmettono.  Anche sulla questione delle varianti piedi per terra. La differenza tra gli scienziati e i fuffari è che i primi prima di affermare qualche cosa devono essere sicuri. Per cui è ovvio che possono esserci varianti che inficiano i vaccini. Quello che è meno chiaro è quanto questo sia probabile. Per alcuni virus come il morbillo in 40 anni non è mai capitato. La proteina spike, oltre ad essere quella che viene riconosciuta dagli anticorpi prodotti da vaccino, è anche quella che permette di funzionare al virus, di entrare nelle cellule: la cambi e non funziona.  Ovviamente può svilupparsi una variante che non viene riconosciuta e funziona, ma non è così facile, anche perché il nostro corpo non è stupido e tende a reagire anche contro quello che somiglia senza essere identico. Insomma, non impossibile, ma nemmeno facile. ed è per questo principio che a forza di entrare a contatto col virus, questo per noi sarà sempre meno dannoso. Pensate che l'anemia mediterranea (o falciforme) era una sorta di difesa contro la malaria e sembra che in africa le popolazioni umane sembrano col passare delle generazioni diventare più resistenti all'aids (questo l'ho letto  ma non lo ritrovo più).
...
«Comunque non è vero che i vaccini non servano a nulla contro il contagio, non lo bloccano totalmente ma lo rallentano di molto»

Se ti riferivi a quello che avevo scritto io, lasciami precisare: ho scritto che la protezione dal contagio non era un obiettivo, non ho scritto che i vaccini non proteggono dal contagio.
La protezione dal contagio (minore rispetto a quella dalla malattia grave e dalla morte, e la prima a diminuire dopo le due dosi) c'è, ma è una sorta di "effetto collaterale positivo", proprio perché non è mai stata un obiettivo nello sviluppo dei vaccini.
Il problema urgente non era il contagio asintomatico, ma il collasso delle strutture sanitarie con tutte le sue conseguenze, dalla letalità molto maggiore all'impatto sull'economia.

Quanto alle varianti, ho letto il link dato da himmer80 e mi sono detto "... e allora?".
Di varianti ce ne sono sempre, anche più di quelle che si scoprono, il problema è capire se sono più "cattive".
Tanto per andare sul concreto, la variante delta è un problema perché è nettamente più contagiosa, ma la variante delta plus - che all'inizio preoccupava - non sembra aggravare lo scenario. Non risulta in grado di soppiantare la delta e la recente diminuzione dei contagi in UK mostra che non è resistente ai vaccini.
Insomma, "è stata trovata una nuova variante" non è una notizia (è scontato che ci siano: chi le cerca, cioè chi sequenzia, le trova) fino a che non emerga che è più contagiosa, o più letale, o resistente ai vaccini. È solo... un titolo a effetto.
16
Apollo 13
Apollo 13
09/07/2009 3113
Rispondi Abuso
Inserito il 14/11/2021 alle: 09:11:27
A Genova costretti alle cure oncologiche a casa per i reparti pieni di No vax: «E ora sono anche più arroganti e negazionisti»

https://www.open.onli

ne/2021/11/14/covid-19-genova-galliera-stop-ricoveri-reparti-pieni-no-vax/

Lo stolto non sa tacere
sergiozh
sergiozh
-
Rispondi Abuso
Inserito il 14/11/2021 alle: 10:02:04
In risposta al messaggio di Apollo 13 del 14/11/2021 alle 09:11:27

A Genova costretti alle cure oncologiche a casa per i reparti pieni di No vax: «E ora sono anche più arroganti e negazionisti»
Non vedo perche' un malato oncologico debba lasciare il posto a un malato covid.

l'unica differenza e' che non trattato presumibilmente il malato covid muore prima del malato di cancro, ma questa differenza per me non giustifica l'interruzione delle cure ai malati di cancro.
21
Tore99
Tore99
10/04/2005 10998
Rispondi Abuso
Inserito il 14/11/2021 alle: 10:39:29
In risposta al messaggio di sergiozh del 14/11/2021 alle 10:02:04

Non vedo perche' un malato oncologico debba lasciare il posto a un malato covid. l'unica differenza e' che non trattato presumibilmente il malato covid muore prima del malato di cancro, ma questa differenza per me non giustifica l'interruzione delle cure ai malati di cancro.
Dal titolo non si capisce molto. Il medico curante ha denunciato il fatto che il suo paziente oncologico, essendo andato in pericolo si sepsi, non ha trovato posto nel reparto di malattie infettive, dove normalmente sarebbe stato ricoverato, e ha dovuto essere curato a casa. Poi è stato confermato che il reparto era pieno e con il 60% di malati Covid quasi tutti non vaccinato mentre la rianimazione è quasi completamente dedicata a loro. Non bastasse un medico ospedaliero ha raccontato la sua esperienza con questi scappati di casa sempre più giovani e arroganti.
18
dani1967
dani1967
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03/09/2007 31538
Rispondi Abuso
Inserito il 14/11/2021 alle: 11:36:58
In risposta al messaggio di Tore99 del 14/11/2021 alle 10:39:29

Dal titolo non si capisce molto. Il medico curante ha denunciato il fatto che il suo paziente oncologico, essendo andato in pericolo si sepsi, non ha trovato posto nel reparto di malattie infettive, dove normalmente sarebbe
stato ricoverato, e ha dovuto essere curato a casa. Poi è stato confermato che il reparto era pieno e con il 60% di malati Covid quasi tutti non vaccinato mentre la rianimazione è quasi completamente dedicata a loro. Non bastasse un medico ospedaliero ha raccontato la sua esperienza con questi scappati di casa sempre più giovani e arroganti.
...
Si, si registrano ricoverati anche gravi con atteggiamento arrogante contro chi li cura. Ecco l'unico caso che fa vacillare la mia idea nel curare tutti. Se rompi pure gli zebedei vai a morire a casa.

https://paroleostili.it/manifesto/
Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare.
R.L. Stevenson
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