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Ummagamma
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12/12/2013 14163
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Inserito il 25/10/2023 alle: 19:08:07
In risposta al messaggio di Pedro2 del 25/10/2023 alle 18:21:43

Tranquillo Walter non me lo faccio neanche io e sai in che campo lavoro. Se ti muovi l'eparina non serve gli antibiotici li consigliano ogni volta che fai un intervento qualsiasi, è la prassi. Consiglierei il vaccino ad
anziani con varie patologie concomitanti e se frequentano spesso nipotini che vanno a scuola. Lo dico sempre vivete e ridete spesso che può darsi che domani ve svejate sotto an cipresso.
...
Ciao Gianluca  infatti il medico che mi ha operato mi ha detto che è questa la prassi, ma bisogna vedere lo stato di salute ed il singolo individuo.
Lui mi ha consigliato ed io ho deciso, anche perché smaltita l’anestesia, ho da subito camminato e fatto le scale in salita.. non ho alcun dolore sento i solo punti che cominciano a tirare
Per tutta la mia esistenza sono stato in salute proprio perché ho evitato il più possibile farmaci, vita sana e atteggiamento positivo.
Pace, salute, serenità
Pedro2
Pedro2
01/01/2022 3440
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Inserito il 25/10/2023 alle: 19:47:05
In risposta al messaggio di Ummagamma del 25/10/2023 alle 19:08:07

Ciao Gianluca  infatti il medico che mi ha operato mi ha detto che è questa la prassi, ma bisogna vedere lo stato di salute ed il singolo individuo. Lui mi ha consigliato ed io ho deciso, anche perché smaltita l’anestesia,
ho da subito camminato e fatto le scale in salita.. non ho alcun dolore sento i solo punti che cominciano a tirare Per tutta la mia esistenza sono stato in salute proprio perché ho evitato il più possibile farmaci, vita sana e atteggiamento positivo.
...
Esatto medicine solo se servono veramente e prescritte dal medico curante. Tieni la ferita pulita e vai tranquillo. 
9
urbani 1
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14/02/2016 1872
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Inserito il 25/10/2023 alle: 22:40:04
In risposta al messaggio di Ummagamma del 25/10/2023 alle 19:08:07

Ciao Gianluca  infatti il medico che mi ha operato mi ha detto che è questa la prassi, ma bisogna vedere lo stato di salute ed il singolo individuo. Lui mi ha consigliato ed io ho deciso, anche perché smaltita l’anestesia,
ho da subito camminato e fatto le scale in salita.. non ho alcun dolore sento i solo punti che cominciano a tirare Per tutta la mia esistenza sono stato in salute proprio perché ho evitato il più possibile farmaci, vita sana e atteggiamento positivo.
...
Ma come fa un paziente a decidere? Che competenze ha per poterlo fare? 
Un medico deve prescrivere secondo scienza e coscienza e non consigliare. Un farmaco se serve si dà altrimenti non si dà. 
Stiamo parlando di farmaci importanti per malattie altrettanto importanti.  Stiamo parlando di profilassi della tromboembolia venosa con farmaci anticoagulanti. Su questo si sono stilate nel tempo decine, forse centinaia di linee guida, elaborate su casistiche di centinaia di migliaia di pazienti e ci compiaciamo se un medico dice a un paziente fai come ti pare?
------- "Il fine giustifica il mezzo"

Modificato da urbani 1 il 25/10/2023 alle 22:41:28
19
Grinza
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16/02/2006 63335
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Inserito il 26/10/2023 alle: 06:19:34
In risposta al messaggio di Ummagamma del 25/10/2023 alle 16:14:49

Sto vivendo in un epoca che mi fa skifo, intorno a me ci sono persone che mi stanno sui cuaglioni, il male viene confuso con il bene.  Non farò mai più un vaccino in vita mia, e la mia storia l’ho raccontata tante volte. 
L’altro ieri sono stato operato alle varici di un arto inferiore, anestesia spinale.. che dolore…  Intervento andato bene, ho una fasciatura che a giorni sarà sostituita da un gambaletto compressivo classe 1 per un mese.  Alle dimissioni mi sono stati consigliati quindi non obbligati 6 iniezioni di eparina sulla pancia e antibiotici per tre giorni   Non sto prendendo nulla di questo, lascio le difese al mio sistema immunitario che ha risposto in modo esagerato ai tre vaccini Pfitzer.  Se crepo non mi importa nulla, la moglie e le figlie sono in sicurezza 
...
Al massimo é un suicidio, da credere alla scienza si passa a credere alla fantascienza, comunque basta averne coscienza di ciò che si decide.
 
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende
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12/12/2013 14163
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Inserito il 26/10/2023 alle: 08:11:56
In risposta al messaggio di urbani 1 del 25/10/2023 alle 22:40:04

Ma come fa un paziente a decidere? Che competenze ha per poterlo fare?  Un medico deve prescrivere secondo scienza e coscienza e non consigliare. Un farmaco se serve si dà altrimenti non si dà.  Stiamo parlando di farmaci
importanti per malattie altrettanto importanti.  Stiamo parlando di profilassi della tromboembolia venosa con farmaci anticoagulanti. Su questo si sono stilate nel tempo decine, forse centinaia di linee guida, elaborate su casistiche di centinaia di migliaia di pazienti e ci compiaciamo se un medico dice a un paziente fai come ti pare?
...
C’è scritto Si consiglia 

IMG_5104(2).jpeg
Pace, salute, serenità
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urbani 1
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14/02/2016 1872
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Inserito il 26/10/2023 alle: 08:31:26
In risposta al messaggio di Ummagamma del 26/10/2023 alle 08:11:56

C’è scritto Si consiglia 
Beh. Questa è una lettera di dimissione.
Premesso che la lingua italiana purtroppo è passibile di libere interpretazioni (e infatti nello specifico è stata male interpretata) personalmente mai scriverei su una lettera di dimissioni "Si consiglia".
La lettera di dimissioni è un documento che si rilascia al paziente per il medico curante il quale viene informato sull'evento e sull'eventuale proseguio clinico.
Se vogliamo invece la mia interpretazione è (manifestando poi una forma di cortesia e rispetto nei confronti del collega): Io specialista competente ti consiglio questa terapia, tu medico curante che conosci la storia clinica del paziente (o almeno così dovrebbe essere) che lo segui quotidianamente (o almeno così dovrebbe essere) che conosci le sue patologie concomitanti (o almeno così dovrebbe essere) comportati come ritieni più opportuno.
Questo è.
Invece la mia perplessità e, ma te lo dico senza polemiche e in modo estremamente amichevole: ma era proprio il caso, dopo tutto il casino che ti è successo solo alcuni mesi fa, operarsi di varici?
 
------- "Il fine giustifica il mezzo"
22
Giovanni
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28/08/2003 13195
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Inserito il 26/10/2023 alle: 08:40:20
In risposta al messaggio di Ummagamma del 26/10/2023 alle 08:11:56

C’è scritto Si consiglia 

Come scrive Urbani 1, anch'io penso che sia quello il motivo del si consiglia nelle lettere di dimissioni; per curiosità sono andato a vedere le mie lettere di dimissioni e quelle di mia moglie (infarto, ictus, ecc.) ed il si consiglia è sempre presente anche con allegato il piano sanitario. Probabilmente, oltre al motivo specificato, è una forma di educazione e cortesia nei confronti del malato al quale non si ordina ma si consiglia per il suo bene.

Piuttosto vedo che sei diventato molto scettico nei confronti della medicina ed in questo vedo una contraddizione: se non credi più alla medicina, perché continui a frequentare dottori? Non è meglio ricorrere a qualche pelagalline? Scherzo, ovviamente!

Giovanni
22
Giovanni
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28/08/2003 13195
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Inserito il 26/10/2023 alle: 08:43:31
In risposta al messaggio di Gattosilvestro del 25/10/2023 alle 15:25:47

Efficacissimo sto vaccino insomma  Pare tipo quelli per il covid 

Hai scritto:
fficacissimo sto vaccino insomma
Pare tipo quelli per il covid 


Ti avevo scritto una bella risposta (bella secondo il mio giudizio) ma l'ho cancellata perché ritengo che tu non meriti attenzioni e perdite di tempo a risponderti. Per tua fortuna non hai perso amici carissimi e parenti con il covid. Ma non sempre può andar bene.

Giovanni
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Ummagamma
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12/12/2013 14163
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Inserito il 26/10/2023 alle: 08:59:21
In risposta al messaggio di urbani 1 del 26/10/2023 alle 08:31:26

Beh. Questa è una lettera di dimissione. Premesso che la lingua italiana purtroppo è passibile di libere interpretazioni (e infatti nello specifico è stata male interpretata) personalmente mai scriverei su una lettera
di dimissioni Si consiglia. La lettera di dimissioni è un documento che si rilascia al paziente per il medico curante il quale viene informato sull'evento e sull'eventuale proseguio clinico. Se vogliamo invece la mia interpretazione è (manifestando poi una forma di cortesia e rispetto nei confronti del collega): Io specialista competente ti consiglio questa terapia, tu medico curante che conosci la storia clinica del paziente (o almeno così dovrebbe essere) che lo segui quotidianamente (o almeno così dovrebbe essere) che conosci le sue patologie concomitanti (o almeno così dovrebbe essere) comportati come ritieni più opportuno. Questo è. Invece la mia perplessità e, ma te lo dico senza polemiche e in modo estremamente amichevole: ma era proprio il caso, dopo tutto il casino che ti è successo solo alcuni mesi fa, operarsi di varici?  
...
Quello che mi è accaduto ha lasciato il segno.
Ricordo che avevi un paziente con una anemia anomala simile alla mia.
Sono passato da emoglobina 7 a 16 in una settimana, mi hanno spiegato che merito del buon funzionamento del midollo osseo.
La colonscopia aveva evidenziato una diverticolosi di cui non avevo conoscenza, ma è uno stato patologico comune a quasi tutti gli over 60… 
nessuna infiammazione confermata da tre tac, varie ecografie e non so quante analisi 
tutto perfetto sano come un pesce. 
ma ho avuto per diverso tempo dolori atroci che mi hanno fatto perdere i sensi tre volte.. mia moglie mi ha trovato con gli occhi rovesciati.. altrettanti ricoveri al Pronto Soccorso ma sempre tutto negativo 
Ho girato poi per Gastroenterologi e ognuno diceva la sua
poi ho fatto di testa mia ed ho risolto con Kijmea Pro ( probiotico)
Sto benissimo ormai da giugno 
Quindi sono passato alle varici, da molti anni erano da fare, ma questo lo ha deciso il medico dopo la relativa visita 
Comunque questa la situazione ..
nessun gonfiore nessun febbre nessun dolore
perche’ prendere antibiotici quando si consiglia l’uso in caso di febbre?
IMG_5098(1).jpeg
Pace, salute, serenità

Modificato da Ummagamma il 26/10/2023 alle 09:11:03
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12/12/2013 14163
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Inserito il 26/10/2023 alle: 09:01:34
In risposta al messaggio di Giovanni del 26/10/2023 alle 08:40:20

Come scrive Urbani 1, anch'io penso che sia quello il motivo del si consiglia nelle lettere di dimissioni; per curiosità sono andato a vedere le mie lettere di dimissioni e quelle di mia moglie (infarto, ictus, ecc.) ed
il si consiglia è sempre presente anche con allegato il piano sanitario. Probabilmente, oltre al motivo specificato, è una forma di educazione e cortesia nei confronti del malato al quale non si ordina ma si consiglia per il suo bene. Piuttosto vedo che sei diventato molto scettico nei confronti della medicina ed in questo vedo una contraddizione: se non credi più alla medicina, perché continui a frequentare dottori? Non è meglio ricorrere a qualche pelagalline? Scherzo, ovviamente! Giovanni
...
Cavolo Giovanni, tu mi parli di infarto ictus 
mi sembra una altra cosa e ben piu seria di varici
 
Pace, salute, serenità
sergiozh
sergiozh
-
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Inserito il 26/10/2023 alle: 09:06:33
Hai operato le varici col laser @ummagamma ?

a meta‘ novembre devo operarle col laser. Una gamba sarebbe obbligatoria mentre l‘altra facoltativa e credo di farle entrambe.
12
Ummagamma
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12/12/2013 14163
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Inserito il 26/10/2023 alle: 09:14:12
In risposta al messaggio di sergiozh del 26/10/2023 alle 09:06:33

Hai operato le varici col laser @ummagamma ? a meta‘ novembre devo operarle col laser. Una gamba sarebbe obbligatoria mentre l‘altra facoltativa e credo di farle entrambe.
Si era prospettato anche l’intervento con il laser, ma alla visita ecodoppler il medico ha deciso per il bisturi 
Pace, salute, serenità
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masivo
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24/08/2008 15254
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Inserito il 26/10/2023 alle: 09:34:44
Non sono medico e nemmeno ho lavorato nel settore, intervengo sul "si consiglia"...siccome mi è capito di vedere dimissioni col si consiglia, riguardante i farmaci.
Mi spiegava il mio medico di base, che è una forma di cortesia, verso il medico di base, e si demanda a Lui la decisione, di che farmaco usare.
Più di una volta, a me ha ordinato farmaci differenti.
Lui mi conosce e sa sa che voglio evitare il più possibile, farmaci inutili tipo antidolorifici, o troppo forti come antibiotici.

Ps: per la cronaca: ho fatto 3 vaccini anticovid, mai gli antinfluenzali, godo di ottima salute.
Ivo

Modificato da masivo il 26/10/2023 alle 09:37:40
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dani1967
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03/09/2007 31290
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Inserito il 26/10/2023 alle: 13:03:47
Io so solo che con i farmaci antitrombo non si scherza. Si gioca con le probabilità. Il fatto che vada bene non vuol dire che uno aveva ragione, ma che si è giocato alla roulette russa e in maniera del tutto casuale è andata bene. Nulla a che vedere con i vaccini che proteggono da malattie che verosimilmente si superano, ovvero che hanno un numero di colpi a vuoto molto maggiore.

https://paroleostili.it/manifesto/
Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare.
R.L. Stevenson
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Ummagamma
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12/12/2013 14163
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Inserito il 26/10/2023 alle: 14:19:05
Non ero a rischio trombosi, ma capisco che i medici devono esagerare per evitare contenziosi che gli rovinano la vita
E’ così pure per la pressione alta, siccome non è mai morto nessuno di pressione bassa, tendono a dare dose più del necessario, ma poi è un problema del paziente non del medico se sì sente fiacco.
Ovvio che ognuno di noi è diverso l’uno dall’altro e non vedo come un medico possa fare diversamente 
 
Pace, salute, serenità

Modificato da Ummagamma il 26/10/2023 alle 14:59:13
sergiozh
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Inserito il 26/10/2023 alle: 14:19:05
In risposta al messaggio di masivo del 26/10/2023 alle 09:34:44

Non sono medico e nemmeno ho lavorato nel settore, intervengo sul si consiglia...siccome mi è capito di vedere dimissioni col si consiglia, riguardante i farmaci. Mi spiegava il mio medico di base, che è una forma di cortesia,
verso il medico di base, e si demanda a Lui la decisione, di che farmaco usare. Più di una volta, a me ha ordinato farmaci differenti. Lui mi conosce e sa sa che voglio evitare il più possibile, farmaci inutili tipo antidolorifici, o troppo forti come antibiotici. Ps: per la cronaca: ho fatto 3 vaccini anticovid, mai gli antinfluenzali, godo di ottima salute.
...
Gli antidolorifici non sono inutili. Se non trattato con antidolorifici il dolore puo‘ trasformarsi in dolore cronico e per questo il dolore va trattato.
14
Gattosilvestro
Gattosilvestro
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05/11/2011 7838
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Inserito il 27/10/2023 alle: 08:09:18
In risposta al messaggio di Giovanni del 26/10/2023 alle 08:43:31

Hai scritto: fficacissimo sto vaccino insomma Pare tipo quelli per il covid  Ti avevo scritto una bella risposta (bella secondo il mio giudizio) ma l'ho cancellata perché ritengo che tu non meriti attenzioni e perdite di tempo a risponderti. Per tua fortuna non hai perso amici carissimi e parenti con il covid. Ma non sempre può andar bene. Giovanni
Boh, puoi rispondere, non rispondere, è uguale.
Io di morti ne ho 2, sono dignitosi come i tuoi o i miei valgono meno?
Keep calm e buon camper Corrado
sergiozh
sergiozh
-
Rispondi Abuso
Inserito il 27/10/2023 alle: 09:04:09
In risposta al messaggio di Gattosilvestro del 27/10/2023 alle 08:09:18

Boh, puoi rispondere, non rispondere, è uguale. Io di morti ne ho 2, sono dignitosi come i tuoi o i miei valgono meno?
Hai due morti da covid o due morti da vaccino ?
14
Gattosilvestro
Gattosilvestro
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05/11/2011 7838
Rispondi Abuso
Inserito il 27/10/2023 alle: 09:23:22
In risposta al messaggio di sergiozh del 27/10/2023 alle 09:04:09

Hai due morti da covid o due morti da vaccino ?
Vaccino
Keep calm e buon camper Corrado
17
masivo
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24/08/2008 15254
Rispondi Abuso
Inserito il 27/10/2023 alle: 10:15:19
In risposta al messaggio di sergiozh del 26/10/2023 alle 14:19:05

Gli antidolorifici non sono inutili. Se non trattato con antidolorifici il dolore puo‘ trasformarsi in dolore cronico e per questo il dolore va trattato.
Il dolore è un sintomo, quindi va visto il motivo, quando il dolore deriva da cose passeggere, traumi, dolori post operatori, ecc. se il dolore è sopportabile, gli antidolorifici servono solo a dare assuefazione e insensibilità futura, quindi per me inutili.

Se il problema non è risolvibile, e diventa cronico, si vede cosa è meglio fare su consigli medici, io tenderei sempre ad evitare farmaci antidolorifici....ma non essendo medico, farei ciò che è meglio e mi viene consigliato, magari sentendo vari pareri medici. 
Ivo
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