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17
Clint
Clint
01/09/2008 12458
Rispondi Abuso
Inserito il 13/03/2021 alle: 18:09:52
In risposta al messaggio di kalasaya del 13/03/2021 alle 18:06:14

Quindi hanno detto che è esclusa la morte per colpa del vaccino?
Leggi l'articolo...
11
kalasaya
kalasaya
12/03/2014 467
Rispondi Abuso
Inserito il 13/03/2021 alle: 18:14:27
In risposta al messaggio di Clint del 13/03/2021 alle 18:09:52

Leggi l'articolo...
Quindi sono rimaste oscure ancora le morti dei militari.
17
Clint
Clint
01/09/2008 12458
Rispondi Abuso
Inserito il 13/03/2021 alle: 18:17:39
In risposta al messaggio di kalasaya del 13/03/2021 alle 18:14:27

Quindi sono rimaste oscure ancora le morti dei militari.
Al momento non si sa nulla....
alexia76
alexia76
-
Rispondi Abuso
Inserito il 13/03/2021 alle: 18:18:33
In risposta al messaggio di Grinza del 13/03/2021 alle 17:06:09

Ne hai tutto il diritto solo che (parlo in generale) non troviamo le scuse che è perché il vaccino non è sicuro ma che è una scelta. Lo sto dicendo da 45 pagine ma si probabilmente sono un cane a scrivere ... Ovviamente
se scopro (difficilissimo) che sono stato infettato da uno che ha rifiutato il vaccino è un mio diritto denunciarlo penalmente. Credetemi se vi dico che sta succedendo (se avete voglia vi racconto il fatto) p.s: però non ho capito perché ne pagherai le conseguenze...
...
Ovviamente deve esserci la prerogativa che tu (cioe' anche tu) hai (gia) fatto il vaccino.
Allora se uno ti infetta perche' lui non ha fatto il vaccino lo denunci (presumo l'unico modo sia scoprire il suo dna su di te per riconoscere che mondialmente e' l'unico elemento vivente sulla terra che puo' avertelo attaccato).
Molto bene: ma se tu hai fatto il vaccino sei protetto e non lo prendi. Il vaccino serve per non prenderlo, non solo per  non trasmetterlo.
Diversi di quelli che sono vaccinati e ad oggi stanno risultando ugualmente col covid o se fa meno effetto diciamo positivi al covid, pero' lo possono prendere entro un tot giorni tra la prima e la seconda dose. Ma prendere da chi? da altri vaccinati ma non completamente vaccinati? oppure dai non vaccinati? oppure prendere perche' il vaccino non copre cmq al 100% e c'e' una percentuale non precisa ma stimata sul pressapoco di NON funzionamento sull'intera popolazione mondiale?

Ma di che stiamo parlando?surprisesurprisesurprise
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sergiozh
sergiozh
-
Rispondi Abuso
Inserito il 13/03/2021 alle: 18:25:43
In risposta al messaggio di alexia76 del 13/03/2021 alle 18:18:33

Ovviamente deve esserci la prerogativa che tu (cioe' anche tu) hai (gia) fatto il vaccino. Allora se uno ti infetta perche' lui non ha fatto il vaccino lo denunci (presumo l'unico modo sia scoprire il suo dna su di te per
riconoscere che mondialmente e' l'unico elemento vivente sulla terra che puo' avertelo attaccato). Molto bene: ma se tu hai fatto il vaccino sei protetto e non lo prendi. Il vaccino serve per non prenderlo, non solo per  non trasmetterlo. Diversi di quelli che sono vaccinati e ad oggi stanno risultando ugualmente col covid o se fa meno effetto diciamo positivi al covid, pero' lo possono prendere entro un tot giorni tra la prima e la seconda dose. Ma prendere da chi? da altri vaccinati ma non completamente vaccinati? oppure dai non vaccinati? oppure prendere perche' il vaccino non copre cmq al 100% e c'e' una percentuale non precisa ma stimata sul pressapoco di NON funzionamento sull'intera popolazione mondiale? Ma di che stiamo parlando?
...
Il vaccino serve a:

- possibilmente non contagiarsi, ma non e' sicuro che ci riesca sempre

- non fare una malattia covid grave e dunque alleggerire il sistema sanitario per i pazienti non covid che prima non potevano essere curati per il sistema sanitario intasato dal covid

- non contagiare altri (sembra sia cosi')

- far terminare l'epidemia e far riprendere la vita di prima e l'economia

il tutto non mi sembra poco.

Modificato da sergiozh il 13/03/2021 alle 18:32:16
17
Clint
Clint
01/09/2008 12458
Rispondi Abuso
Inserito il 13/03/2021 alle: 18:31:46
In risposta al messaggio di alexia76 del 13/03/2021 alle 18:18:33

Ovviamente deve esserci la prerogativa che tu (cioe' anche tu) hai (gia) fatto il vaccino. Allora se uno ti infetta perche' lui non ha fatto il vaccino lo denunci (presumo l'unico modo sia scoprire il suo dna su di te per
riconoscere che mondialmente e' l'unico elemento vivente sulla terra che puo' avertelo attaccato). Molto bene: ma se tu hai fatto il vaccino sei protetto e non lo prendi. Il vaccino serve per non prenderlo, non solo per  non trasmetterlo. Diversi di quelli che sono vaccinati e ad oggi stanno risultando ugualmente col covid o se fa meno effetto diciamo positivi al covid, pero' lo possono prendere entro un tot giorni tra la prima e la seconda dose. Ma prendere da chi? da altri vaccinati ma non completamente vaccinati? oppure dai non vaccinati? oppure prendere perche' il vaccino non copre cmq al 100% e c'e' una percentuale non precisa ma stimata sul pressapoco di NON funzionamento sull'intera popolazione mondiale? Ma di che stiamo parlando?
...
Spiega molto semplicemente perché sei no vax
​​​​​​... 
sergiozh
sergiozh
-
Rispondi Abuso
Inserito il 13/03/2021 alle: 18:36:39
In risposta al messaggio di Clint del 13/03/2021 alle 18:31:46

Spiega molto semplicemente perché sei no vax ​​​​​​... 
Penso che in certe cose non ci siano vere spiegazioni razionali, come se uno ha paura di volare, dei cani o dei ragni.

il problema e' quando queste percezioni soggettive le si vogliono trasmettere ad altri creando un danno agli altri e alla societa'.

Modificato da sergiozh il 13/03/2021 alle 18:37:38
alexia76
alexia76
-
Rispondi Abuso
Inserito il 13/03/2021 alle: 18:38:10
In risposta al messaggio di Clint del 13/03/2021 alle 18:31:46

Spiega molto semplicemente perché sei no vax ​​​​​​... 
uno no  vax e' uno che non vuole fare i vaccini, magari non prendere anche medicine, e/o prendere solo prodotti alternativi naturali etc etc etc. di solito va un po' tutto a braccetto con queste caratteristiche.
Ho sempre fatto tutti i vaccini. Se non sto bene e mi serve qualcosa non ho problema ad assumere medicinali. Non credo nemmeno un po' nei prodotti naturali tipo erboristeria o similari. Li ho provati e non ho mai risolto i miei problemi. Meglio la medicina, ma quella certificata da anni e calma e pazienza. Non dalla fretta.
Evito di prendere medicinali per nulla o se non c'e' certezza di cosa fanno e come lo fanno.
Da 50pgg che dico: meglio aspettare e vedere cosa esce. Quando ci sara' certezza su qullo che iniettano non vedo il problema a farlo. Per ora non c'e' nessuna minima certezza, e' tutto un sembra, forse, potrebbe.
11
kalasaya
kalasaya
12/03/2014 467
Rispondi Abuso
Inserito il 13/03/2021 alle: 18:40:46
Non critico chi lo fa. Anzi buon per lui. Comunque faccio presente che non sono l'unico fuori dal coro. Ma ci sono molte persone che la pensano come me. Sia dove lavoro che amici quindi non sono l'unico matto. Un motivo ci sarà
sergiozh
sergiozh
-
Rispondi Abuso
Inserito il 13/03/2021 alle: 18:43:21
In risposta al messaggio di alexia76 del 13/03/2021 alle 18:38:10

uno no  vax e' uno che non vuole fare i vaccini, magari non prendere anche medicine, e/o prendere solo prodotti alternativi naturali etc etc etc. di solito va un po' tutto a braccetto con queste caratteristiche. Ho sempre
fatto tutti i vaccini. Se non sto bene e mi serve qualcosa non ho problema ad assumere medicinali. Non credo nemmeno un po' nei prodotti naturali tipo erboristeria o similari. Li ho provati e non ho mai risolto i miei problemi. Meglio la medicina, ma quella certificata da anni e calma e pazienza. Non dalla fretta. Evito di prendere medicinali per nulla o se non c'e' certezza di cosa fanno e come lo fanno. Da 50pgg che dico: meglio aspettare e vedere cosa esce. Quando ci sara' certezza su qullo che iniettano non vedo il problema a farlo. Per ora non c'e' nessuna minima certezza, e' tutto un sembra, forse, potrebbe.
...
Hai visto i risultati ottenuti in israele ? Non sono ne forse ne potrebbe.

in ticino da quando hanno vaccinato i vecchi nelle case per anziani non c'e' piu' stato alcun contagio da covid nelle case per anziani. Prima quei vecchi si contagiavano e morivano come mosche.

Modificato da sergiozh il 13/03/2021 alle 18:45:49
alexia76
alexia76
-
Rispondi Abuso
Inserito il 13/03/2021 alle: 18:43:24
In risposta al messaggio di kalasaya del 13/03/2021 alle 18:40:46

Non critico chi lo fa. Anzi buon per lui. Comunque faccio presente che non sono l'unico fuori dal coro. Ma ci sono molte persone che la pensano come me. Sia dove lavoro che amici quindi non sono l'unico matto. Un motivo ci sarà
Hai scritto poco fa che nel tuo lavoro se non ti vaccini sono cavoli amari... cioe'? che tipo di lavoro fai? ma quindi tu ti sei vaccinato per non andare incontro a problemi o ancora no? perche' prima ho letto cosi' ma ora scrivi che ci sono altri con le idee come le tue e ti dai del matto, quindi non sto capendo la tua situazione...
20
Tore99
Tore99
10/04/2005 10702
Rispondi Abuso
Inserito il 13/03/2021 alle: 18:52:54
In risposta al messaggio di alexia76 del 13/03/2021 alle 18:18:33

Ovviamente deve esserci la prerogativa che tu (cioe' anche tu) hai (gia) fatto il vaccino. Allora se uno ti infetta perche' lui non ha fatto il vaccino lo denunci (presumo l'unico modo sia scoprire il suo dna su di te per
riconoscere che mondialmente e' l'unico elemento vivente sulla terra che puo' avertelo attaccato). Molto bene: ma se tu hai fatto il vaccino sei protetto e non lo prendi. Il vaccino serve per non prenderlo, non solo per  non trasmetterlo. Diversi di quelli che sono vaccinati e ad oggi stanno risultando ugualmente col covid o se fa meno effetto diciamo positivi al covid, pero' lo possono prendere entro un tot giorni tra la prima e la seconda dose. Ma prendere da chi? da altri vaccinati ma non completamente vaccinati? oppure dai non vaccinati? oppure prendere perche' il vaccino non copre cmq al 100% e c'e' una percentuale non precisa ma stimata sul pressapoco di NON funzionamento sull'intera popolazione mondiale? Ma di che stiamo parlando?
...
"Ma di che stiamo parlando?"

Boh? In effetti non è che sia semplice capirti.
17
Clint
Clint
01/09/2008 12458
Rispondi Abuso
Inserito il 13/03/2021 alle: 18:53:20
Da che esistono i vaccini problematiche ci sono sempre state poi risolte, dai dati attualmente in possesso non risulta che i vari vaccini siano pericolosi alla salute. Di conseguenza smettiamola con
entali e vacciniamoci in modo da ritornare a vivere...
Tanto se uno non si vaccina non è più figo e non partecipa come invitato al grande fratello...devil
11
kalasaya
kalasaya
12/03/2014 467
Rispondi Abuso
Inserito il 13/03/2021 alle: 18:55:04
Perché sul forum mi sembra che mi diano del pazzo, quindi per rispondere dico che ci sono molte persone che non si vogliono vaccinare. Io, perché ancora non mi fido di queste multimiliardarie case farmaceutiche.  Comandano loro. Si impongono anche sui governi. E mi sembra troppo presto per avere un vaccino sicuro. Preferirei zona rossa per 6 mesi tutti a casa piuttosto di un vaccino insicuro. Poi è giusto che gli anziani e persone con gravi problemi lo facciano e chi lo vuole fare ma i miei coetanei che l'hanno preso sono stati tutti senza sintomi. Quindi come la devo vedere?

Modificato da kalasaya il 13/03/2021 alle 18:56:56
alexia76
alexia76
-
Rispondi Abuso
Inserito il 13/03/2021 alle: 18:55:05
In risposta al messaggio di sergiozh del 13/03/2021 alle 18:43:21

Hai visto i risultati ottenuti in israele ? Non sono ne forse ne potrebbe. in ticino da quando hanno vaccinato i vecchi nelle case per anziani non c'e' piu' stato alcun contagio da covid nelle case per anziani. Prima quei vecchi si contagiavano e morivano come mosche.
hanno fatto bene a fare il vaccino ai vecchi visto morivano come mosche ed ora non muoiono piu risolvendo totalmente il problema alla radice in svizzera. Ma lo stanno facendo anche qui ai vecchi, mi pare...ma non solo a quelli, le categorie sono tante e di diverse eta'. Aspetto di vedere piu avanti se e' tutto ok con queste cose che vogliono iniettare. Il mio punto di domanda, da sempre, sta fermo li'... sono sicuri oppure scopriremo qualcosa di poco piacevole strada facendo? Sono in giro da poco, troppo poco... studi e test ne hanno fatto davvero pochi. Li stanno facendo ora in realta'. E io aspetto....
 
16
salito
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21/03/2009 28552
Rispondi Abuso
Inserito il 13/03/2021 alle: 19:05:09
In risposta al messaggio di kalasaya del 13/03/2021 alle 18:55:04

Perché sul forum mi sembra che mi diano del pazzo, quindi per rispondere dico che ci sono molte persone che non si vogliono vaccinare. Io, perché ancora non mi fido di queste multimiliardarie case farmaceutiche.  Comandano
loro. Si impongono anche sui governi. E mi sembra troppo presto per avere un vaccino sicuro. Preferirei zona rossa per 6 mesi tutti a casa piuttosto di un vaccino insicuro. Poi è giusto che gli anziani e persone con gravi problemi lo facciano e chi lo vuole fare ma i miei coetanei che l'hanno preso sono stati tutti senza sintomi. Quindi come la devo vedere?
...
Stipendiato o partita iva ?
 
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
18
dani1967
dani1967
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03/09/2007 31302
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Inserito il 13/03/2021 alle: 19:05:17
Alcune considerazioni. Non ci saranno mai certezze e il miglior vaccino avrà sempre del rischio residuo. Come qualsiasi cosa. Un rischio per me accettabile rispetto al non farlo.
Non è certo che il vaccino impedisca totalmente di infettarsi, volendo anche di ammalarsi. Ma nella maggior parte dei casi non avviene e se capita con sintomi minori. Vi ricordate il famoso discorso della carica virale che diede incipit al topic su Extra ? Ecco, è assai probabile che col vaccino si sia poco o per nulla contagiosi o per una breve finestra di tempo. Questo fa crollare il famoso RT.
Fare il vaccino non è quindi solo proteggere se stessi, ma anche gli altri.
E qui arriviamo alla questione fondamentale. Alcune persone non sono disponibili ad assumere il benché minimo rischio individuale a favore della collettività. I vaccini sono le prime vere armi contro la pandemia, non sappiamo se sono le migliori, ma quelle abbiamo. Ma molti non sono disponibili a mettere in gioco nulla nei confronti degli altri. Questo è un aspetto fondamentale delle vaccinazioni. Anche per le classiche che servono a proteggere gli immunodepressi.
Pensiamo alle migliaia di docenti che oggi presi dal panico collettivo hanno rinunciato. Era la possibilità di abbattere l'rt e riaprire prima le scuole. Nulla. Impossibile.

https://paroleostili.it/manifesto/
Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare.
R.L. Stevenson
11
kalasaya
kalasaya
12/03/2014 467
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Inserito il 13/03/2021 alle: 19:08:55
In risposta al messaggio di dani1967 del 13/03/2021 alle 19:05:17

Alcune considerazioni. Non ci saranno mai certezze e il miglior vaccino avrà sempre del rischio residuo. Come qualsiasi cosa. Un rischio per me accettabile rispetto al non farlo. Non è certo che il vaccino impedisca totalmente
di infettarsi, volendo anche di ammalarsi. Ma nella maggior parte dei casi non avviene e se capita con sintomi minori. Vi ricordate il famoso discorso della carica virale che diede incipit al topic su Extra ? Ecco, è assai probabile che col vaccino si sia poco o per nulla contagiosi o per una breve finestra di tempo. Questo fa crollare il famoso RT. Fare il vaccino non è quindi solo proteggere se stessi, ma anche gli altri. E qui arriviamo alla questione fondamentale. Alcune persone non sono disponibili ad assumere il benché minimo rischio individuale a favore della collettività. I vaccini sono le prime vere armi contro la pandemia, non sappiamo se sono le migliori, ma quelle abbiamo. Ma molti non sono disponibili a mettere in gioco nulla nei confronti degli altri. Questo è un aspetto fondamentale delle vaccinazioni. Anche per le classiche che servono a proteggere gli immunodepressi. Pensiamo alle migliaia di docenti che oggi presi dal panico collettivo hanno rinunciato. Era la possibilità di abbattere l'rt e riaprire prima le scuole. Nulla. Impossibile.
...
Ok. Una domanda sciocca. Se tutte le persone anziane e quelle con problemi insomma i più deboli si vaccinano , come posso fare un danno alla collettività visto che non ci sarebbero più persone a rischio?

Modificato da kalasaya il 13/03/2021 alle 19:09:30
alexia76
alexia76
-
Rispondi Abuso
Inserito il 13/03/2021 alle: 19:12:40
In risposta al messaggio di Clint del 13/03/2021 alle 18:53:20

Da che esistono i vaccini problematiche ci sono sempre state poi risolte, dai dati attualmente in possesso non risulta che i vari vaccini siano pericolosi alla salute. Di conseguenza smettiamola con entali e vacciniamoci in modo da ritornare a vivere... Tanto se uno non si vaccina non è più figo e non partecipa come invitato al grande fratello...
Si certo, ci sono sempre stati e sempre risolti... su vaccini studiati per decenni. Quelli obbligatori e che facciamo un po' tutti.
Uno a caso: vaccino pfizer, bugiardino, punto 10. Si deve pure apporre la firma che si e' al corrente di tutto prima di ricevere l'iniezione.
La sperimentazione è in corso e vedremo poi piu avanti se e' tutto ok o cosa.
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sergiozh
sergiozh
-
Rispondi Abuso
Inserito il 13/03/2021 alle: 19:13:48
In risposta al messaggio di kalasaya del 13/03/2021 alle 19:08:55

Ok. Una domanda sciocca. Se tutte le persone anziane e quelle con problemi insomma i più deboli si vaccinano , come posso fare un danno alla collettività visto che non ci sarebbero più persone a rischio?
Anche quelli non a rischio si ammalano di covid anche gravemente e possono morire.

se tutti quelli a rischio fossero vaccinati e quelli non a rischio non lo fossero avremmo ugualmente gli ospedali intasati da casi gravi non a rischio.
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