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18
Kinobi
Kinobi
30/10/2007 5702
Inserito il 12/04/2017 alle: 09:27:41

Ho cercato di spiegarvelo, ma in realtà non volete capirlo.
Ma ci riprovo. Insisto.

Con un altro esempio:
Per l'invenzione di un nuovo fertilizzante, i campi fanno un incremento di resa del 20%. Normalmente, inoltre,  visto che le nuove tecniche si diffondono e sono accessibili a tutti (cani e porci), la produzione cresce del 5%.
Caio Samprionio usando il nuovo fertilizzante fa un +20%, e dove non lo può usare, pur usando le nuove tecniche, complessivamente cresce di un 2% scarso.
Si può asserire che Caio Sampronio ha fatto un buon lavoro?
Caio Sampronio ha fatto esattamente come tutti i "cani e porci" avrebbero fatto, anzi un pelo peggio.
E' stato Caio Sampronio bravo? Beh, dai, è stato un filo sotto la media.  Gli insegnati direbbero che può fare meglio.

http://www.ducati.it/news/ducat...


Se poi vai a fondo dei loro dati... vedi che l'incremento di fatturato è dovuto ad altre cose oltre che alle vendite di moto (=aumento fatturato/numero moto in più = più di 45 mila euro a moto!?!?!? = vendono t shirt in più, non moto, ed è un bene che è a margine migliore!). Infine utile in calo, particolarmente se confrontato al fatturato che è cresciuto..
Passo e chiudo.
E

PS: Qualche Africa Twin si sarebbe venduta al posto di Multistrada, se fossero state disponibili.


 
Tequi
Tequi
-
Inserito il 12/04/2017 alle: 09:51:17
In risposta al messaggio di Kinobi del 12/04/2017 alle 09:27:41

Ho cercato di spiegarvelo, ma in realtà non volete capirlo. Ma ci riprovo. Insisto. Con un altro esempio: Per l'invenzione di un nuovo fertilizzante, i campi fanno un incremento di resa del 20%. Normalmente, inoltre,  visto
che le nuove tecniche si diffondono e sono accessibili a tutti (cani e porci), la produzione cresce del 5%. Caio Samprionio usando il nuovo fertilizzante fa un +20%, e dove non lo può usare, pur usando le nuove tecniche, complessivamente cresce di un 2% scarso. Si può asserire che Caio Sampronio ha fatto un buon lavoro? Caio Sampronio ha fatto esattamente come tutti i cani e porci avrebbero fatto, anzi un pelo peggio. E' stato Caio Sampronio bravo? Beh, dai, è stato un filo sotto la media.  Gli insegnati direbbero che può fare meglio. Se poi vai a fondo dei loro dati... vedi che l'incremento di fatturato è dovuto ad altre cose oltre che alle vendite di moto (=aumento fatturato/numero moto in più = più di 45 mila euro a moto!?!?!? = vendono t shirt in più, non moto, ed è un bene che è a margine migliore!). Infine utile in calo, particolarmente se confrontato al fatturato che è cresciuto.. Passo e chiudo. E PS: Qualche Africa Twin si sarebbe venduta al posto di Multistrada, se fossero state disponibili.  
...

Non siamo semplicemente d'accordo con te, non è che non vogliamo capirlo. Secondo te potrebbe essere una realtà plausibile? wink
14
Gattosilvestro
Gattosilvestro
rating

05/11/2011 7887
Inserito il 12/04/2017 alle: 13:53:02
Ma la reazione di Macario dopo la caduta non l'ha vista nessuno?

www.motorinews24.com/jorge-lore...


Non è tanto bello il gesto che ha fatto.
Keep calm e buon camperCorrado
Tequi
Tequi
-
Inserito il 12/04/2017 alle: 14:51:49
Mah... lo avevo visto. E' un gesto di stizza, ci può stare secondo me.
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maxpd1
maxpd1
13/06/2008 1121
Inserito il 12/04/2017 alle: 18:59:55
Anche secondo me non ce l'aveva con la moto, che tra parentesi non c'entrava per nulla con la sua caduta.
 
18
maxpd1
maxpd1
13/06/2008 1121
Inserito il 12/04/2017 alle: 19:25:30
Sui pochi dati contenuti dall'informativa di Ducati si vede come, a fronte di un incremento del fatturato, sia in calo la redditività delle vendite (indice ROS - Return On Sales). Si ottiene raffrontando il risultato operativo con il fatturato: l'indice è in calo di qualche punto percentuale dal 2015 al 2016, in quanto scende dal 7,7% al 6,9%.
Questo succede per due motivi, o per il combinarsi di entrambi:
- cambia il mix di vendita verso prodotti a marginalità più bassa
- politiche di promozione volte a ridurre i prezzi.

Non mi sono noti altri elementi che magari potrebbero dare una spiegazione strategica a questo andamento, ma in generale la situazione in cui aumenta il fatturato ma cala la marginalità non è tranquillizzante. Significa che da qualche parte si stanno drenando risorse che l'anno prima erano più efficienti.
Ducati non avrà una quota di mercato importante come quelle detenute da marchi generalisti, ma nella sua nicchia corsaiola e trandy è senz'altro una dei leader al mondo.

Sul fatto che il motomondiale porti o no un aumento di vendite, bisogna analizzare la cosa sotto il punto di vista del Brand Management, materia complessa nella quale talvolta falliscono anche i professionisti più preparati. Figuriamoci se possiamo capirci noi forumisti camperisti.
A spanne credo si possa concordare sul fatto che il motomondiale possa giovare a marchi con posizionamento generalista come Honda, Yamaha, Suzuki e a quelli con posizionamento più "racing" come Ducati, Aprilia, KTM.
BMW ha un posizionamento ancora diverso rispetto a quasti marchi e una partecipazione al motomondiale non aggiungerebbe nulla, con il rischio di togliere qualcosa in caso di risultati non altezza del livello comunicato dal marchio.
Nessuna azienda investe decine di milioni di euro (forse centinaia se si tiene conto di tutta la filiera interna tirata da un reparto race) se non c'è ritorno, per quanto indiretto possa essere.





 
18
maxpd1
maxpd1
13/06/2008 1121
Inserito il 12/04/2017 alle: 19:42:26
... e a proposito di ricadute del motomondiale sul fatturato:
trovo questo post nella mia pagina odierna di Facebook (copio/incollo e non linko a tutela della privacy dell'autore). Interessante che il PR Ducati gli abbia risposto e.. rassicurato.

"Mi sono sempre opposto all'arrivo di Lorenzo in Ducati, già 2-3 anni fa quando c'era stato il primo abboccamento avevo scritto al servizio clienti lamentandomi. Ero rimasto particolarmente colpito da un PR Ducati che mi ha richiamato rassicurandomi in quanto l'arrivo di Lorenzo non era assolutamente nei programmi Ducati.
Invece sappiamo bene come è finita. L'avventura di Lorenzo rischia di essere peggiore di quella del Dottore (che delusione e dispiacere per la pessima esper...ienza con la rossa..), cosa che francamente non mi di dispiace affatto. Lorenzo ha mostrato di essere simpatico quanto una puzzola in ascensore, uno gnomo in quanto ad umanità, mediocre nella guida umida (gravissimo!) e di subire troppo psicologicamente i momenti negativi.
Quindi Ducati se l'è cercata e ben le sta. A questo aggiungiamo la nota di colore del suo comportamento dopo l'ultima caduta.. che non è stata certo causata dalla moto ma dalla sua incapacità a farla correre e quindi di trovarsi sempre intruppato "dietro" a rischio contatto"

Volenti o nolenti un impatto c'è.
20
Grinza
Grinza
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16/02/2006 64894
Inserito il 12/04/2017 alle: 21:03:14
In risposta al messaggio di maxpd1 del 12/04/2017 alle 19:42:26

... e a proposito di ricadute del motomondiale sul fatturato: trovo questo post nella mia pagina odierna di Facebook (copio/incollo e non linko a tutela della privacy dell'autore). Interessante che il PR Ducati gli abbia
risposto e.. rassicurato. Mi sono sempre opposto all'arrivo di Lorenzo in Ducati, già 2-3 anni fa quando c'era stato il primo abboccamento avevo scritto al servizio clienti lamentandomi. Ero rimasto particolarmente colpito da un PR Ducati che mi ha richiamato rassicurandomi in quanto l'arrivo di Lorenzo non era assolutamente nei programmi Ducati. Invece sappiamo bene come è finita. L'avventura di Lorenzo rischia di essere peggiore di quella del Dottore (che delusione e dispiacere per la pessima esper...ienza con la rossa..), cosa che francamente non mi di dispiace affatto. Lorenzo ha mostrato di essere simpatico quanto una puzzola in ascensore, uno gnomo in quanto ad umanità, mediocre nella guida umida (gravissimo!) e di subire troppo psicologicamente i momenti negativi. Quindi Ducati se l'è cercata e ben le sta. A questo aggiungiamo la nota di colore del suo comportamento dopo l'ultima caduta.. che non è stata certo causata dalla moto ma dalla sua incapacità a farla correre e quindi di trovarsi sempre intruppato dietro a rischio contatto Volenti o nolenti un impatto c'è.
...

Quale impatto? Che kinobi è quel tizio non prenderanno Ducati?
Ma dai non ci credi nemmeno te, nessuno compra una moto sulla base di chi la Giuda nel motomondiale, e poi per un no ci potrebbero essere N si....
------------------
18
maxpd1
maxpd1
13/06/2008 1121
Inserito il 12/04/2017 alle: 21:19:08
In risposta al messaggio di Grinza del 12/04/2017 alle 21:03:14

Quale impatto? Che kinobi è quel tizio non prenderanno Ducati? Ma dai non ci credi nemmeno te, nessuno compra una moto sulla base di chi la Giuda nel motomondiale, e poi per un no ci potrebbero essere N si....

Antó, mi capita spesso di credere a quello che scrivo. A te no?

Quindi se non c'è impatto, Honda e compagnia cantante sperperano mille mila milioni solo per farci divertire? Una sorta di moderno panem et circenses delle multinazionali per soggiogare il popolo bue?
21
Panzer
Panzer
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31/05/2005 14933
Inserito il 12/04/2017 alle: 21:51:29
Io pensavo di comprare la honda HRV, una AT,e forse un nuovo scooter X-adv, ma dopo la sportività dimostrata nel moto mondiale, ho deciso di non essere più cliente dell'ala dorata.
quindi, vettura o Toyota o Jeep, moto al momento ho una ADV lc 2016 bmw, scooter un 650 gt 2017.
e non solo...ogni prodotto reclamizzato dai due ladroni, viene da parte mia messo in una lista nera.


 
Kokorde''s President.
23
virgilio
virgilio
10/08/2003 1369
Inserito il 12/04/2017 alle: 22:42:42
volevo comprare un ducato nuovo ma visto che la proprietà  non è delle più integerrime mi son tenuto quello vecchio tanto non avevo i soldi .
la tua ambizione è superiore al tuo talento ,la mia pigrizia è superiore al mio appetito
21
Panzer
Panzer
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31/05/2005 14933
Inserito il 13/04/2017 alle: 07:43:00
In risposta al messaggio di virgilio del 12/04/2017 alle 22:42:42

volevo comprare un ducato nuovo ma visto che la proprietà  non è delle più integerrime mi son tenuto quello vecchio tanto non avevo i soldi . la tua ambizione è superiore al tuo talento ,la mia pigrizia è superiore al mio appetito

Hai fatto bene, anzi benissimo, pensa che oltre che filibustieri sono pure juventini....


 
Kokorde''s President.
Tequi
Tequi
-
Inserito il 13/04/2017 alle: 09:38:55
In risposta al messaggio di Panzer del 12/04/2017 alle 21:51:29

Io pensavo di comprare la honda HRV, una AT,e forse un nuovo scooter X-adv, ma dopo la sportività dimostrata nel moto mondiale, ho deciso di non essere più cliente dell'ala dorata. quindi, vettura o Toyota o Jeep, moto
al momento ho una ADV lc 2016 bmw, scooter un 650 gt 2017. e non solo...ogni prodotto reclamizzato dai due ladroni, viene da parte mia messo in una lista nera.   Kokorde''s President.
...

e per questo la honda ha chiuso due stabilimenti è perso il 70% di fatturato.. laugh
sto ancora aspettando la KTM nella classe regina.. ma non doveva bastonare tutti? laugh
20
Grinza
Grinza
rating

16/02/2006 64894
Inserito il 13/04/2017 alle: 10:40:55

Boh ragazzi sinceramente rimango basito, io di quello che accade nelle corse, al momento che devo acquistare una moto, proprio non lo guardò, si vede che é ancora piú netta la differenza tra sportivi e tifosi.

Scusami, 'il ci credi'  non voleva essere un'offesa
--------- ---------

Modificato da Grinza il 13/04/2017 alle 10:41:26
Tequi
Tequi
-
Inserito il 13/04/2017 alle: 11:30:54
In risposta al messaggio di Grinza del 13/04/2017 alle 10:40:55

Boh ragazzi sinceramente rimango basito, io di quello che accade nelle corse, al momento che devo acquistare una moto, proprio non lo guardò, si vede che é ancora piú netta la differenza tra sportivi e tifosi. Scusami, 'il ci credi'  non voleva essere un'offesa

Difficilmente quel tipo di marketing fa presa su chi è già motociclista però in caso di nuovi clienti è funzionale..
Un motociclista, di norma, sceglie in base al suo gusto e alla sua utilità i risultati in pista non sono così importanti. Basta guardare le vendite della GSXR nel periodo top delle supersportive.. la suzuki non vinceva da nessuna parte ma era la moto preferita dagli smanettoni.
Oppure le prime versioni della r1, vendite molto alte nonostante le poche vittorie della casa dei tre diapason o ancora il flop assoluto della cbr1000 nonostante i successi sulle piste.
18
maxpd1
maxpd1
13/06/2008 1121
Inserito il 13/04/2017 alle: 11:57:18
In risposta al messaggio di Grinza del 13/04/2017 alle 10:40:55

Boh ragazzi sinceramente rimango basito, io di quello che accade nelle corse, al momento che devo acquistare una moto, proprio non lo guardò, si vede che é ancora piú netta la differenza tra sportivi e tifosi. Scusami, 'il ci credi'  non voleva essere un'offesa

Tranquillo yes, so chi i toscanacci fan battute, alle quali si può rispondere con altre battute laugh.

Comunque non è un fatto di sportività o di tifo, si parla infatti di marchi e non di squadre di calcio. E' ben vero che ci sono motociclisti appassionati che amano comprare le moto che più suscitano in loro emozioni, ma è altrettanto vero che ogni casa cerca di aumentare i fatturati in due maniere: fidelizzando i clienti (e qui mi pare che nel settore moto ci siano molti aficionados dei vari marchi) e conquistandone di nuovi. Per fare nuovi clienti si deve toglierli ai concorrenti o attrarre dei nuovi appassionati (cioè ingrandire la torta da spartire). In questo senso la partecipazione al mondiale MotoGP o SBK è importante pel la reputazione del marchio (asset intangibile sempre più importante). E d'altro canto è pratica consolidata nel marketing pagare profumatamente personaggi famosi per fare da endorser. Quindi nella decisione di ingaggiare un top rider queste valutazione si fanno eccome.
18
Kinobi
Kinobi
30/10/2007 5702
Inserito il 13/04/2017 alle: 16:14:46
In risposta al messaggio di maxpd1 del 13/04/2017 alle 11:57:18

Tranquillo , so chi i toscanacci fan battute, alle quali si può rispondere con altre battute . Comunque non è un fatto di sportività o di tifo, si parla infatti di marchi e non di squadre di calcio. E' ben vero che ci
sono motociclisti appassionati che amano comprare le moto che più suscitano in loro emozioni, ma è altrettanto vero che ogni casa cerca di aumentare i fatturati in due maniere: fidelizzando i clienti (e qui mi pare che nel settore moto ci siano molti aficionados dei vari marchi) e conquistandone di nuovi. Per fare nuovi clienti si deve toglierli ai concorrenti o attrarre dei nuovi appassionati (cioè ingrandire la torta da spartire). In questo senso la partecipazione al mondiale MotoGP o SBK è importante pel la reputazione del marchio (asset intangibile sempre più importante). E d'altro canto è pratica consolidata nel marketing pagare profumatamente personaggi famosi per fare da endorser. Quindi nella decisione di ingaggiare un top rider queste valutazione si fanno eccome.
...

Lorenzo è un top rider, ma non credo stia simpatico a più gente dei 60 che lo hanno accolto a casa sua dopo il mondiale 2015.
18
maxpd1
maxpd1
13/06/2008 1121
Inserito il 13/04/2017 alle: 20:14:12
In risposta al messaggio di Kinobi del 13/04/2017 alle 16:14:46

Lorenzo è un top rider, ma non credo stia simpatico a più gente dei 60 che lo hanno accolto a casa sua dopo il mondiale 2015.

Ai ducatisti (sia dirigenti che aficionados) quello che c'è sopra la sella interessa meno di zero. Basta che arrivi il titolo. Nemmeno Casey era simpatico, ma tutt'ora lo adorano.
Quindi il top rider è funzionale al titolo che è funzionale al brand.
18
Kinobi
Kinobi
30/10/2007 5702
Inserito il 13/04/2017 alle: 21:01:14
In risposta al messaggio di maxpd1 del 13/04/2017 alle 20:14:12

Ai ducatisti (sia dirigenti che aficionados) quello che c'è sopra la sella interessa meno di zero. Basta che arrivi il titolo. Nemmeno Casey era simpatico, ma tutt'ora lo adorano. Quindi il top rider è funzionale al titolo che è funzionale al brand.

Beh... Casey aveva la 800. E tutti pensano che solo il canguro sa guidare Ducati. Non un enorme pubblicità!
 
20
Grinza
Grinza
rating

16/02/2006 64894
Inserito il 13/04/2017 alle: 21:21:02
In risposta al messaggio di maxpd1 del 13/04/2017 alle 20:14:12

Ai ducatisti (sia dirigenti che aficionados) quello che c'è sopra la sella interessa meno di zero. Basta che arrivi il titolo. Nemmeno Casey era simpatico, ma tutt'ora lo adorano. Quindi il top rider è funzionale al titolo che è funzionale al brand.

Perfetto mai tifato per i piloti, per assurdo potrei non sapere chi la guida, basta vinca la Rossa (lo stesso in F1)
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