quote:Risposta al messaggio di Clay inserito in data 09/12/2012 23:09:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> riquoto, mi stai proprio simpatico[:D] L'uguaglianza e' la base per una convivenza pacifica, chiuque sia l'omicida merita una pena adeguata. Cordialmente P.S. credo che un poliziotto sia ben addestrato per affrontare un ragazzo di 18 anni, in 4 gli fracassano il cranio...beh questo non e' piu' lavoro.
la vita e' un sorriso quote:Risposta al messaggio di cristiano2535 inserito in data 09/12/2012 23:33:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Grazie [:)]
Al vin l'è la teta di vec quote:Risposta al messaggio di cristiano2535 inserito in data 09/12/2012 23:33:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> IO NON SO E NON CAPISCO COSA STAI QUOTANDO...[;)] Qui si parla di una cosa e quello che stai quotando esce con altre cose, si sta deviando il discorso sul tema principale... Non so se lo fate apposta, ma so per certo che non ci state facendo una bella figura... BUONA GIORNATA
Il bello e il cattivo tempo, non dura tutto il tempo quote:Risposta al messaggio di Clay inserito in data 08/12/2012 23:03:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Immagino che tu non sia un giurista e ti dico che anche io non lo sono ma per la legge gli omicidi non sono tutti uguali... sembrerà iniquo ma è così. L'unica cosa che purtroppo li accomuna è che la vittima è sempre morta. Detto questo fare confronti tra una tragedia ed un'altra ha come unico risultato quello di 'sfregiarle' entrambe. Se invece il confronto è sulla pena si devono prendere in considerazione il tipo di omicidio, le eventuali aggravanti e le eventuali attenuanti... cosa che tutti noi non credo siamo in grado di valutare. Trovo quindi fuorviante paragonare una pena ad un'altra senza tenere conto di tutti quegli elementi che a dette pene hanno portato. Questo tipo di 'esercizio' ben si presta a divenire un possibile paravento per insinuare discredito generalizzato nei confronti delle FF.OO o della Magistratura La 'malapolizia' così come la 'malagiustizia' sono sempre esistite e sempre esisteranno ma va detto che sono migliaia i giudici super partes rispetto a qualche 'decina' in conflitto di interesse o in malafede così come sono decine di migliaia gli Agenti di Polizia e i Carabinieri che svolgono il loro dovere con coscienza e onestà rispetto a qualche 'decina' che offende la società e la divisa. Io i tuoi interventi li ho trovati tendenziosi ma potrei sbagliarmi e, in ogni caso, sarebbe comunque il tuo pensiero e la tua opinione ma la mia è che per un Agente o un Carabiniere omicida o per un Giudice corrotto ve ne sono centinaia morti, e non di vecchiaia. Ti potrà apparire un ragionamento cinico e forse lo è ma io la penso così per cui l'ergastolo va benissimo anche se preferirei i 'lavori forzati a vita' ma purtroppo questi non sono previsti nel nostro ordinamento.
quote:Risposta al messaggio di Decimo Massimo inserito in data 10/12/2012 12:15:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Purtroppo la questione è che se l'ergastolo è il massimo deterrente possibile deterrente per chi pensa di ammazzare a sangue freddo un carabiniere, quelle pene simboliche e svuotate non sono un deterrente per chi pensa di usare la divisa per fare quanto successo. La questione quindi non è solo di equità, ma di efficacia delle pene. Ripeto, anche togliendo l'aspetto emotivo dalla pena, questi due estremi opposti non possono non essere notati.
Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare.
R.L. Stevenson quote:Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 10/12/2012 12:26:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Sarebbe un discorso lungo quello da te proposto e non sono attrezzato per affrontarlo in termini obiettivi. Concordo sul fatto che 'deterrenza' ed 'equità' sono traguardi difficili da raggiungere sia volendo valutare i due aspetti congiuntamente o disgiuntamente. Andrebbe affrontato anche l'aspetto, da alcuni sottolineato in questo 3d, di come considerare la pena... deve rieducare? Essere un deterrente? Punire e basta? Forse dipende dal tipo di crimine, dall'efferatezza con cui è compiuto, dalle condizioni mentali di chi lo commette, dalle convinzioni religiose della società e da tanto altro. Andrebbe dato anche un significato coerente circa la 'certezza' della pena... come vedi i 'titoli' sono tanti e tanti ancora potrebbero essere considerati ma non è materia semplice perchè il pensiero di ognuno di noi avrebbe (e giustamente) una connotazione dovuta al credo religioso e politico e ai principi a cui ognuno si rifà e che non sempre sono i medesimi.
quote:Risposta al messaggio di Decimo Massimo inserito in data 10/12/2012 12:15:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Massimo
quote:Risposta al messaggio di Clay inserito in data 09/12/2012 23:09:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Caro Clay, se il collega morendo fosse riuscito a sparare ed uccidere il ragazzo, cosa avresti detto ? Penso di saperlo perchè di Clay ce ne sono tanti in giro, pagano le tasse ecc. ecc.. Visto che mi paghi lo stipendio approfitto per queste festività per chiederti un aumento, mi basta poco [:D][:D]
quote:Risposta al messaggio di cielele inserito in data 09/12/2012 21:31:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Su cosa dovrei riflettere ? Scusa ma non mi e' molto chiaro, mi aiuti ? Max
quote:Risposta al messaggio di ezio59 inserito in data 10/12/2012 18:18:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> 1) Se il CC lo uccideva durante il fatto o in tutti i modi si difendeva da un soggetto armato di paletto non vedo nessuna azione criminale, un conto se gli sparava mentre il soggetto era setuto in auto le cose sono diverse, ho scritto qualcosa a riguardo per esempio di Carlo Giuliani ? 2) X l'aumento di stipendio chiedilo al tuo datore di lavoro , il mio sono 10 anni che fa orecchie da mercante , e quando ho un aumento di solito sono 50 euro spalmati in 3 anni.
Al vin l'è la teta di vec quote:Risposta al messaggio di Decimo Massimo inserito in data 10/12/2012 12:15:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ciao,spero che hai letto tutti i miei commenti e anche i link eventuali, sono parzialmente d'accordo con te , non c'è nulla di "tendenzioso" o di"offensivo"in quello che ho scritto. Non si tratta stare da una parte o dall'altra della barricata come ho letto da alcuni signori in questi post dove alcuni commenti li trovo inopportuni e divaganti, dove commentano un post senza aver letto tutti i precedeenti. Il mio primo commento è stato volutamente provocatorio ,come scritto non sono un TORDO o rimbambito , e non sono neppure un giurista , mi ritengo un cittadino Italiano e come tale credo di avere il diritto di esprimere un'opinione a riguardo di fatti avvenuti. La 'malapolizia' così come la 'malagiustizia' sono sempre esistite e sempre esisteranno ma va detto che sono migliaia i giudici super partes rispetto a qualche 'decina' in conflitto di interesse o in malafede così come sono decine di migliaia gli Agenti di Polizia e i Carabinieri che svolgono il loro dovere con coscienza e onestà rispetto a qualche 'decina' che offende la società e la divisa. id="red"> Ecco il punto è questo, quoto tutto quello cha hai scritto ! La differenza è li nelle tuo parole e se leggi i miei post vedrai che c'è non ci sono abissi in mezzo. E chiedo a te e a chi vorrà rispondere è giusto che alcuni signori siano in libertà dopo quello che hanno fatto , io mio semplice pensiero di cittadino è no ! Per ll motivo che hanno depistato,insabbiato,falsificato una azione gravissima. Buona serata
Al vin l'è la teta di vec quote:Risposta al messaggio di Clay inserito in data 09/12/2012 23:09:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>
quote:Risposta al messaggio di Yuma-58 inserito in data 10/12/2012 07:49:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Buona sera, ovviamente quotavo la richiesta d' imparzialita' di Clay. Non nego che ho apprezzato molto l'ultimo intervento di Decimo Massimo e dani1967 molto pacati ed equilibrati. Vedi l'assolutismo non e' un bene in una conversazione ed e' fantastico potersi misurare con i vari contraddittori, pensa che noia se tutti rispondevano: giusto, giusto, di piu', la pena di morte...Tante sfaccettature che creano un dibattito multilaterale. E' la magia del web, di raffrontarsi con chi non la pensa come te e magia delle magie: avere un confronto, meraviglioso[;)]. Giustissimo l'ergastolo e' un segnale molto forte che rende una minima riconoscenza alle migliaia di morti bianche che passano impunite. Ma prova per un attimo a rivivere quello che hanno passato quei ragazzi pestati a sangue, prova a tuffarti nel dolore di chi aveva lo SCROTO fracassato; bene se un brivido ti ha percorso la schiena, ora immagina che tutto questo sia un tuo caro a subirlo. Ti basterebbe una condanna di 4 anni? A me no, a 18 anni si deve avere la possibilita' di rimediare ai propri errori e non essere giustiziati. Cordialmente
la vita e' un sorriso quote:Risposta al messaggio di paolof inserito in data 10/12/2012 21:56:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Come fai a dire che non c'era volontà di uccidere . C'era bisogno ti tanta violenza ,non aveva bastoni,pali,armi, c'era bisogno di 4 persone per "tranquilizzarlo",gli hanno fracassato la testa, i testicoli,soffocato. Non lo sai tu non eri nella mente di chi stava facendo il proprio dovere di pubblico ufficiale. Ho la libertà di farmi una opinione di questi fatti o no ? Non credo che Federico abbia incontrato 4 santi quella sera. Se non l'hai già fatto t'invito a guardare il filmato,a leggere il link. La penso diversamente da te spero non sia un reato. Cordialmente https://www.youtube.com/watch?v=dCk2i4h0GS0 http://it.wikipedia.org/wiki/Omicidio_di_Federico_Aldrovandi
Al vin l'è la teta di vec quote:Risposta al messaggio di mamo67 inserito in data 10/12/2012 19:42:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>mi spiace per Sandri per Federico e per tutti gli altri, ma se penso a tutti gli assassini che c'e' in liberta'... Termina la frase per cortesia al posto di metterci i puntini, focalizzandoti sul MA.... e ti chiarirò il concetto.
quote:Risposta al messaggio di Clay inserito in data 10/12/2012 22:47:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>
quote:Risposta al messaggio di paolof inserito in data 10/12/2012 23:18:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Io non ho detto che è la stessa roba, ho detto PROVOCANDO appositamente che a perti invertite la situazione è totalmente diversa . E tutto quello che ne è seguito è scandaloso o come viene citato alcune volte in alti fatti di sangue omertoso, dove hanno nascosto la verità,insabbiando i fatti,volendo sfuggire alle proprie responsabilità e ciò è ancora più grave. Sulla loro volontà di uccidere puoi parlarne all'infinito ma possiamo saperlo forse si o forse no di sicuro il trattamento riservato non fu proporzionato,per rendere innofensivo un ragazzo di 18 anni, vedi Wiki Buona notte
Al vin l'è la teta di vec quote:Risposta al messaggio di cielele inserito in data 10/12/2012 22:53:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ti rispondo io, ma se penso a tutti gli assassini che c'e' in liberta', ci vorrebbe altro che il manganello, magari un po' di lavori forzati, ma forzati bene. Max
quote:Risposta al messaggio di cristiano2535 inserito in data 10/12/2012 22:43:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Massimo
quote:Risposta al messaggio di Clay inserito in data 10/12/2012 22:47:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Massimo
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