Fine della pacchia: bollo storiche

quote:Risposta al messaggio di alexf inserito in data 21/10/2014  08:45:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> in realtà, è quello che dicevoanche io, che per una vettura di piccola cilindrata, NON cambi molto con il bollo di circolazione vetture storiche, una 500A (Topolino), pagherebbe a pieno 70€, con il bollo storico, ne paga 30, ma in più, per l'assicurazione ci deve essere l'iscrizione ad un club o all'ASI, che certifica la storicità, e il club costa dalle 70 ai 250 o anche più€ l'anno, perciò [;)][;)][;)] francamente, ho invece dissentito quando da Bollo di circolazione, com'era una volta, si è passati ad una Tassa di Proprietà...è un bene che, se NON viene usato, si svaluta comunque e NON consuma strade, carburante ecc ecc quindi, come la sospensione dell'assicurazione è fattibile, NON vedo perchè la Tassa debba rimanere, sulle storiche, invece, è Ritornato ad essere Bollo di Circolazione, e questo lo trovo corretto ! Ciao Gianfranco

quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 21/10/2014  13:07:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Perché siamo nel paese dei ladri, se no, si poteva fare come in Svizzera; 2 auto una targa, una assicurazione un bollo. Basta usare una macchina alla volta.

NON capisco perchè, le vetture "Storiche" debbano essere dei 3000 V6, di 20 anni, piuttosto che...Fiat 508 Balilla, Fiat 500A, B, C, Fiat 500 ND, D, Fiat 600 D, Alfa Romeo Giulietta, Giulia, Giulia GT... Con Cilindrata Massima...di 1300CC e Potenza Massima di 110Cv ! Quelle vetture non sono storiche, storiche sono quelle che tu elenchi dopo... ma mai avranno la possibilità di diventarlo se per rimanere in garage ferme ed invecchiare devono pagare quelle cifre... Se una 5000 ha 30-40 anni...è un Vero Bijoux, se è del 1990... è un Catarro...di Nessun Interesse Storico... se tu non fai invecchiare fino ai 40 anni quelle vetture non potranno diventare il bijoux che tanto ti aggrada... riguardo all'interesse storico... il metro di giudizio per fortuna non è quello che usi tu [:D] altrimenti ci sarebbero in giro soltanto "catarri" che di innovativo hanno ben poco... [:D] Vale più una vettura Restaurata a dovere di 50-60 anni che un "Catarro" Originale di...20 anni vale di più una vettura conservata bene di qualsiasi età che una rifatta di sana pianta... abbiamo delle concezioni estremamente diverse del mondo del collezionismo motoristico, quindi parliamo due linguaggi diversi.. rimani delle tue opinioni [:D] ma credimi, sei uno dei pochi che ritiene che un mezzo restaurato di sana pianta sia meglio di uno conservato molto bene... io tra una sport 13 restaurata a nuovo e una conservata in condizioni normali preferisco tutta la vita la seconda ( e difatti ce l'ho conservata e non mi passa per l'anticamera del cervello di metterci mano sopra...)

Ciao a tutti, Questo il risultato se la legge va in queste direzioni.... Posseggo SLK compressor 1997 porterò le targhe all' Aci...e il legislatore qualcosa ha ottenuto: non pagherò piu' il bollo e neanche l' assicurazione con SSN ecc e i 3000km annui me li farò in bici elettrica.... Complimenti Renzi, altra botta all' economia...tagliandi...ecc..ecc @ i lor signori governanti....ancora complimenti... Perche non fanno come in svizzera? Perché non andiamo noi tutti in svizzera? Simone i bernini

Ciao a tutti, Questo il risultato se la legge va in queste direzioni.... Posseggo SLK compressor 1997 porterò le targhe all' Aci...e il legislatore qualcosa ha ottenuto: non pagherò piu' il bollo e neanche l' assicurazione con SSN ecc e i 3000km annui me li farò in bici elettrica.... Complimenti Renzi, altra botta all' economia...tagliandi...ecc..ecc @ i lor signori governanti....ancora complimenti... Perche non fanno come in svizzera? Perché non andiamo noi tutti in svizzera? Simone i bernini

quote:Risposta al messaggio di Segretario inserito in data 21/10/2014  23:13:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Sai, se un conservato è Conservato Degnamente, è Sicuramente di valore, ma una vettura, utilizzata giornalmente, magari tenuta in strada, con riparazioni sommarie, paraurti segnati, plastiche bruciate dal sole ecc ecc... avere appunto una SLK, una Biturbo, una Volvo 244, od una Thema Turbo, da uso quotidiano...non ne vedo e percepisco la Bellezza se NON curate e manutenute ad arte ! Avremo anche diversi approcci valutativi, ma per me, una vettura che vive in strada, NON è paragonabile, ad una vettura che dimora in garage, e chi, oggi, approfitta, per andare in giro con una Vitara col bollo scontato, se la usa quotidianamente, avrà la tela della capotta ed i nylon dei vetri...completamente bruciati e rovinati, ed a me...NON piace [:I] [;)] Ciao Gianfranco PS Cos'è una Sport 13 ? Una Moto? di moto sono completamente ignorante, penso comunque che...abbia Pochi interni, pochi paraurti, poca carrozzaria...e temo che sia più facile tenere in garage o nel fienile una moto, piuttosto che un'automobile per farla diventare vecchia degnamente, vedo Tantissime moto coperte con teli, tenute sotto poggioli al riparo dalla pioggia, ma poche automobili con la stessa attenzione [:)]

Era da tempo che chiedevo una modifica in questi termini! moto di nessun valore storico di appena 20 anni che non pagano bollo, mio cognato con una golf 3 che l'ha iscritta ASI, un altro che si compra la Porsche appositamente di 20 anni per poterla iscrivere ASI ecc. insomma, non aveva senso. Era solo un modo per evadere. Le vere vetture e moto d'epoca sono ben altre e di altri tempi. Purtroppo ASI e FMI hanno una grossa colpa in tutto questo, a loro fa comodo iscrivere e registrare più veicoli possibili per avere un ritorno anche economico.

Le vetture d'epoca sono diventate d'epoca perchè costava poco mantenerle ,e tutti i modelli meritano di essere conservati anche l'ALFA ARNA ,O la FIAT 147 e la duna e la mini 90 ecc. ,tutte hanno qualcosa da raccontare , ricordi da risvegliare ,sono come le canzoni ,e i tormentoni estivi che risenti dopo 20 o 30 anni per un attimo ti riportano indietro .Vorrei rivedere una Ford Escort prima serie o la 132 quanti bei ricordi .I mezzi di 20anni di oggi senz'altro evocheranno bei ricordi a qualcuno ,e noi vogliamo buttare i ricordi per pochi milioni di euro di bolli ? Spero almeno che tante auto vengano radiate per export almeno ne potranno godere altri ,anche perchè in italia non è permesso a un privato di detenere la propria vettura radiata . giampy68

quote:Risposta al messaggio di giampy68 inserito in data 22/10/2014  14:32:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Se a te fanno rivivere bei ricordi a moltri altri non interessano, meglio tagliare queste agevolazioni che tagliare scuola o sanità. Non vorrai mica mettere sullo stesso piano una Escort di 20 anni fa con una Fiat Topolino? Stesse agevolazioni per entrambi i modelli! Mi sembra assurdo. Ma dai...

quote:Risposta al messaggio di plinio inserito in data 22/10/2014  16:25:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>Se la topolino del nonno veniva demolita perchè non era conveniente pagare il bollo non ne vedevi più di topolino in giro ,se non permetti che le auto diventino d'epoca non lo diventeranno mai . Ma si hai ragione l'ITALIA non è paese che si può permettere memoria storica neanche automobilistica ,ricorda però che se toglieranno queste agevolazioni la maggior parte di queste auto verranno demolite e non rimpiazzate ,visto che queste veterane erano già seconde o terze auto di famiglia ,voglio vedere quante scuole o ospedali salveranno con gli introiti dei pochi bolli che qualche appassionato pagherà .Ai meccanici carrozzieri elettrauto penso mancheranno quei pochi pezzi ,alle assicurazioni delle storiche pure ,quache litro di carburante(non agevolato) lo consumano anche le storiche.Non sò se vi ricordate qualche anno fà che misero il superbollo ai camper ,per poi accorgersi che pagarono più cassa itegrazione in campervalley delle lire di superbollo incassate,oppure il professore che provò a tassare le imbarcazioni ,che salparono per altri porti stranieri lasciando disoccupati parecchi lavoratori del settore . giampy68

Mi dispiace Plinio ma non sono assolutamente d'accordo. Non sarà il costo del bollo a far mantenere o meno in vita un'auto. Se il proprietario la vuol cambiare o rottamare lo farà a prescindere, se invece ci sarà un valore affettivo od economico non avrà certamente problemi a pagare il bollo. E poi ritengo che, per correttezza sociale, chi più ha più paghi. Ormai giustamente o meno paghiamo anche per l'aria che respiriamo, paghi conseguentemente anche chi ha una Miura da 200.000€ e che, con molta probabilità, sarà più interessato al valore monetario del mezzo che a quello tecnologico di questo gioiello meccanico e stilistico. Alessandro _____________________ La vita è un viaggio, chi viaggia vive due volte.

Ricordatevi che c'è anche il pensionato che vuol tenere in vita la sua vecchia Ritmo 60 ,non tutti hanno le MIURA da collezionare ,e poi se la mettiamo sul sociale,io non sono assolutamente d'accordo che neanche 1cent delle tasse che pago vadano per il servizio d'ordine delle FFOO all'interno e all'esterno degli stadi di calcio o per i danni provocati dai tifosi ,a mè non interessa il calcio quindi Và ABOLITO ,DEMOLIAMO GLI STADI e al loro posto mettiamo delle belle aree di sosta ,così da poter godere delle bellezze del nostro paese . giampy68

Scusa Giampy ma quanto costa il bollo di una Ritmo 60? Non credo che sia una cifra che sconvolga la vita. Io ho appena demolito la mia Fiat Punto, 17 anni e 200.000 km, mai avuto un problema. Potevo tenerla ancora ma l'ho cambiate perché non la ritenevo più tanto sicura visto che l'auto la sto usando solo per portare in giro le nipotine. Il bollo della Punto vale quanto quello della Corsa che l'ha sostituita e tutte e due fanno lo stesso servizio. Poi prima che la punto possa avere un certo interesse ne devono passare di anni! Per gli stati mi trovi perfettamente d'accordo ed avrei dell'altro da aggiungere e, purtroppo, non solo sugli stadi![:(!][:(!] Alessandro _____________________ La vita è un viaggio, chi viaggia vive due volte.

Guardate che GLIELO ha suggerito il gran capo ex fiat ora FCA di fare cosi' a quello li' (non nominiamolo proprio nemmeno). E' quello che vogliono: rottamate e comprate nuovo magari qualcuno ci scadra' anche a comprare ancora ex fiat e qualche soldo in tasca gli va a finire. Non ci sono altri motivi per cui hanno intrapreso questa scelta. Non vedete si tengono a braccetto l'un l'altro? E' un ricambio di favore. E' molto semplice. Nel contempo c'e' l'interesse apparente immediato di far cassa per dare 80E a qui e la' ai soliti sprovveduti. Non e' che ci vuol molto. Poi non conta se la gente con auto pluri-ventennale invece intelligentemente togliera' le targhe, ovviamente fine delle riparazioni e manutenzioni ai meccanici (magari vecchia scuola, vecchio stampo visto non c'e' elettronica), spese meccaniche per mantenere il bene, basta revisioni ogni 2 anni, basta assicurazioni, basta iscrizioni club.. etc etc. Sara' una devastazione di perdita economica sotto il punto di vista dell'auto storica. E l'abbiamo conservata degli anni per arrivare a questo traguardo. Il giusto sarebbe stato toglierlo a chi non aveva fatto le pratiche (x esempio in alcune regioni era automatica la riduzione senza documenti passaggio auto interesse storico) o ancora dire.. dal 2015 non funziona piu la cosa. Ma per chi lo ha fatto di mantenerle nel tempo per arrivare fino a qui e ha pure in mano tutte le documentazioni del caso e' veramente un bello sgambetto. Ma non importa! A loro interessa il discorso di vendere qualche cosa di nuovo e far cassa subito di qualche spiccio. Il popoletto eh?! Che intelligenza! [B)]

Per inciso.. appena passata auto storica con tanto iscrizione ASI. Ovviamente siamo di parte e quindi è ovvio che la faccenda da parecchio fastidio. Ma il fastidio piu grosso e' la grande presa per il di dietro. L'auto e' stata mantenuta bene ma qualche cosina gli e' stata fatta per poi regolarizzarla all'ASI in quanto e' stata visionata direttamente dal direttore responsabile del club. Quindi e' stato fatto tutto quel che c'era da fare, pagato le pratiche, pagato il club asi.. tutto quel che LA LEGGE diceva c'era da farsi. Non è vero almeno per quanto abbiamo avuto a che fare noi che passa tutto: l'han guardata eccome. Dentro e fuori. Un rudere non sarebbe passato. Ordunque i soldi spesi per il diritto perso ora chi ce li da' indietro? Perche' quando viene visionata per essere auto iscritta ASI deve esser perfetta come meccanica, carrozzeria, interni.. etc etc. mentre se non c'era il problema di farla asi si poteva girare tranquillamente con un ces..so di nome e di fatto. Ma non credo le sorpresine siano finite qui... vedrete che ce ne sara' un po' per tutti. Tempo al tempo. La cassa bisogna farlo con tutto cio' che non paga abbastanza quanto intendono loro. Probabilmente il prossimo passaggio sara' sul veicolo ad uso ricreativo. C'e' da far belle casse anche li: tra l'altro trattasi di casa viaggiante per cui.. c'e' veramente da leccarsi i baffi.

quote:Risposta al messaggio di alexia76 inserito in data 23/10/2014  18:37:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Vero Alexia, un rudere NON sarebbe passato, dici, e ci credo assolutamente, secondo Te una Fiat 508 Balilla, Balestra Corta, mal messa...sarebbe passata [?] Non per polemizzare, ovviamente, ma...Voi, perchè l'avete fatto [?] Per la passione di portare la Vostra BMW alla storicità, nel Futuro guardando indietro, o...perchè alla fine...conveniva [?] Onestamente... Quando ho Restaurato (a Marzo), la più recente,la mia Fiat 600D Porte a Vento, che Fu di mio padre (Immatricolata a San Daniele Udine, Venduta a Mestre VE, e trovata per caso...dopo ricerche di vetture simili, ad Arezzo, ma già targata Firenze...), ho speso, io,di ricambi quasi 9000€ (da aggiungere il prezzo di acquisto, ovviamente), la vettura, perfetta, ne varrebbe da 8000 a 10000 trovando chi la acquista, Secondo Te, è stato fatto per Convenienza, per guadagnarci sù, o ... per Passione [?][?][?] Se Un Garage mi costasse 2000€/anno, se il bollo mi costasse 300€/anno, se l'assicurazione mi costasse 400€/anno...la demolirei [?] l'Avrei Restaurata oppure No [?] La venderei all'estero [?] La risposta, la dò, valida Anche per le Altre Storiche, che ho in parcheggio...finchè posso permettermi un piatto di minestra sulla tavola, a me ed alla mia famiglia... [;)][;)][;)][;)] Loro, sono Come i Ricordi della Mia Vita, fanno parte di Me ! La Maserati Biturbo, la Maserati 3200GT, la Thema Turbo, la Volvo 244 Turbo che avevo, sono già state Vendute, Molto tempo fà... saranno d'epoca ma...NON sono in grado di Fare loro da Bàlia...per Tutto il Tempo Necessario [;)][;)][;)][;)] E Viaggio con vetture Recentissime, spendendo meno...alla fine ! Una cosa è il Cuore, la Memoria, la Passione, un'altra...la Convenienza [;)] Ma NON vuole essere un'attacco od un'offesa, solo una valutazione [:I] Che poi, chi ha fatto i conti, dei Super Contabili, come sempre, NON sappia contare...oltre a 10, e che si scavi la fossa da solo...è un'altra storia, come pure, l'autogoal, relativo alla storia e la lungimiranza del Vecchio (tecnologia e Design...), della Tecnologia, poi direi dell'arte, del Bello, ovviamente riferendomi Anche a Monumenti, che oggi, come ieri, "vivono", in situazioni...penose (Pompei, Colosseo, ed altre realtà seguite...alla meno peggio, da FAI...) [V][V][V][V][V] Poco da dire o aggiungere [V][V][V] Fare cassa Subito, per avere Fame ...Domani...[V][V][V] Ciao Gianfranco

Mi incantano quei canali televisivi tipo 52 ,con programmi inglesi o americani dove ti mostrano con quanta cura e passione restaurano vecchie auto, o provano vecchi modelli e mi stupisce alle volte con che riverenza e rispetto e alle volte critica invidiosa trattino le macchine italiane esaltandone comunque il fascino ,patrimonio nostro che maggior parte di noi snobba ,e non sono solo Ferrari Lamborghini Maserati Pagani . Ma lo sanno solo gli stranieri che in Italia si producevano le auto più belle al mondo ? Per niente i tedeschi si sono regalati la Lambo ! giampy68

quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 23/10/2014  19:25:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Bene ed io ti rispondo per il ns caso: bollo o non bollo che tra l'altro e' stato pagato fino ad ora... e' una super auto, li vale tutti.. fa le scarpe a quei cessi attuali pieni di elettronica che fanno finta di costar poco (perche' il prezzo e' espresso in euro contro le vecchie lire) e che appena ti arrivano a 200.000km sono PROGRAMMATI per AUTODISTRUGGERSI. Il bollo a noi costa sui 350E annuali.. e sai cosa? 350E per altro 10anni fanno 3500E: bene con 3500E che schifezza di immonnezza puoi comprare oggi? Nulla! Perche' manco con 9000E compri qualcosa che non sia un cartoccio con 3 fili tirati e qualche tubetto in plastica che porta un po' di benzina in qualche buco qui e la' SAPIENTEMENTE studiato dai grandi ingeneri. Avanti cosi: porteremo la ns bmw fino ai 30, sperando ci arrivi senza troppi problemi e poi ancora ai 40: se ci saremo ancora! Nella peggiore delle ipotesi.. dovesse andare il motore? Abbiamo fatto i conti che CI CONVIENE cambiarlo con un rigenerato piuttosto che comprare un'auto nuova con tutti i vincoli attuali di oggi. Se non e' innamorarsi della propria auto questo... [:I][:I][:I] Non c'e' piu nulla uguale alla produzione di quegli anni, specie sul mercato tedesco. C'abbiamo il cuore ed un pezzo di storia di vita. Se fosse un rudere cessoso che non funziona, pieno di ruggine... altroche passaggio ad ASI si buttava e via si pensava a qualcosa di diverso. Ma qui stiamo parlando di qualcosa totalmente differente.

Aspettiamoci targa bollo e assicuraz. obbligat per le biciclette A BREVE giusto perche' occorre FAR CASSA. E aspettiamoci che tutte le abitaz. superiori ad un tot MQ con annesso giardino debbano far fare la revisione al proprio rasaerba ogni 1 o 2 anni perche' potenzialmente inquinante e non a norma di sicurezza. L'andazzo e' questo eh??! Questi c'abbiamo che decidono!

quote:Risposta al messaggio di alexia76 inserito in data 24/10/2014  09:19:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> [;)][;)][;)][;)][;)][;)][;)] Questo è l'atteggiamento Giusto ! Rispetto per le Automobili [;)][^] NON solo Convenienza o approfittare, Bravi ! Sono Daccordo, che ogni azione che "Quelli" che decidono, fanno, la fanno SOLO per raggranellare qualche spicciolo... [V][V][V] A Scapito, Sempre, di qualcosa ! Ciao Gianfranco