Furto su Freccia Rossa

Rispondo a tutte e due.
Non mi è andata bene per niente perchè non c'era nulla che potesse far si che mi andasse male, state tranquilli.
Come ho già scritto, perchè me lo aspettavo che qualcuno avrebbe avuto da obiettare, sarebbe stata la mia parola contro la sua e forse mi sarei rischiato anche una querela. Sicuramente non sarà stato ne il primo ne l'ultimo portafoglio che il tizio aveva rubato o che ruberà in futuro.
Solo la soddisfazione di aver evitato un furto e un danno al signore che dormiva.
Una domanda:
quanta gente si sarebbe fatta i c...zi suoi girando lo sguardo verso il finestrino?

In risposta al messaggio di teista del 20/12/2018 alle 20:56:39

Rispondo a tutte e due. Non mi è andata bene per niente perchè non c'era nulla che potesse far si che mi andasse male, state tranquilli. Come ho già scritto, perchè me lo aspettavo che qualcuno avrebbe avuto da obiettare,

sarebbe stata la mia parola contro la sua e forse mi sarei rischiato anche una querela. Sicuramente non sarà stato ne il primo ne l'ultimo portafoglio che il tizio aveva rubato o che ruberà in futuro. Solo la soddisfazione di aver evitato un furto e un danno al signore che dormiva. Una domanda: quanta gente si sarebbe fatta i c...zi suoi girando lo sguardo verso il finestrino?

...

Hai assistito ad un reato perseguibile d'ufficio e non hai fatto il tuo dovere di buon cittadino, anzi l'hai premiato con 20€,  quindi ti devo dire bravo?
Art. 383 cod. proc. penale: Facoltà di arresto da parte dei privati
Nei casi previsti dall’articolo 380 ogni persona è autorizzata a procedere all’arresto in flagranza, quando si tratta di delitti perseguibili di ufficio.
2. La persona che ha eseguito l’arresto deve senza ritardo consegnare l’arrestato e le cose costituenti il corpo del reato alla polizia giudiziaria la quale redige il verbale della consegna e ne rilascia copia.
Giurisprudenza annotata
Facoltà di arresto da perte dei privati
Integra il tentativo di rapina impropria la condotta dell'agente che, dopo aver sottratto merce dai banchi di vendita di un supermercato ed averla occultata sulla propria persona, al fine di allontanarsi, usa violenza nei confronti dei dipendenti dell'esercizio commerciale che lo hanno colto in flagranza e trattenuto per il tempo necessario all'esecuzione della consegna agli organi di Polizia, poiché anche i privati cittadini hanno, in simili circostanze, il potere di procedere all'arresto, ai sensi del combinato disposto degli art. 380, comma 2, lett. f), e 383, comma 1, c.p.p., e, pertanto, la reazione violenta dell'autore del fatto non può configurarsi come difesa da un'azione illecita a norma dell'art. 52 c.p. (Dichiara inammissibile, App. Messina, 12/03/2014 )
Cassazione penale sez. II  18 novembre 2014 n. 50662
 
L'ordinanza di convalida dell'arresto redatta mediante rinvio "per relationem" al verbale della polizia giudiziaria con l'aggiunta di clausole meramente di stile non può ritenersi motivata e va conseguentemente annullata (fattispecie relativa a convalida effettuata su modulo prestampato, mediante rinvio al verbale di arresto e con la frase: “l'arresto risulta legittimamente eseguito ai sensi degli art. 380-383 c.p.p., ricorrendone tutti i presupposti”).
Cassazione penale sez. V  22 aprile 2005 n. 23457  
 
L'arresto in flagranza di reato da parte del privato, nei casi consentiti dalla legge ex art. 383 c.p.p., si risolve nell'esercizio di fatto dei poteri anche coattivi e nell'esplicazione delle attività procedimentali propri degli organi di polizia giudiziaria normalmente destinati a esercitare tale potere. Quando invece il privato si limita ad invitare il presunto reo ad attendere l'arrivo dell'organo di polizia giudiziaria, nel frattempo avvertito, non si versa nella fattispecie di cui all'art. 383 cit., ma è semplice denuncia, consentita a ciascun cittadino in qualsiasi situazione di violazione della legge penale.
Cassazione penale sez. V  17 febbraio 2005 n. 10958  
 
Il privato, pur se non ricorrono le condizioni previste dal combinato disposto degli art. 383 e 380 c.p.p., e quindi anche se non ha la facoltà di procedere all'arresto in flagranza dell'autore dei reati per i quali è solo previsto l'arresto facoltativo da parte della polizia giudiziaria, ha tuttavia il diritto di difendere la sua proprietà e quella dei terzi degli attacchi dei malfattori; e quindi di inseguire un ladro al fine di recuperare la refurtiva e di consentire l'identificazione e l'eventuale arresto da parte della polizia giudiziaria.
Cassazione penale sez. II  07 luglio 2004 n. 37960  
 
L'arresto in flagranza di reato da parte del privato, nei casi consentiti dalla legge ex art. 383 c.p.p. si risolve nell'esercizio di fatto dei poteri anche coattivi e nell'esplicitazione delle attività procedimentali propri dell'organo di polizia giudiziaria normalmente destinato ad esercitare tale potere. Quando invece il privato si limita ad invitare il presunto reo ad attendere l'arrivo dell'organo di polizia giudiziaria, nel frattempo avvertito, non si versa nella fattispecie di cui all'art. 383 c.p.p., ma in semplice comportamento di denuncia consentito a ciascun cittadino in qualsiasi situazione di violazione di legge penale.
Cassazione penale sez. IV  20 gennaio 2000 n. 4751
 
L'arresto in flagranza di reato da parte del privato, nei casi consentiti dalla legge ex art. 383 c.p.p., si risolve nell'esercizio di fatto dei poteri anche coattivi e nell'esplicazione delle attività procedimentali propri dell'organo di polizia giudiziaria normalmente destinato ad esercitare tale potere. Quando invece il privato si limita ad invitare il presunto reo ad attendere l'arrivo dell'organo di polizia giudiziaria, nel frattempo avvertito, non si versa nella fattispecie di cui all'art. 383 cit., ma in semplice comportamento di denuncia consentito a ciascun cittadino in qualsiasi situazione di violazione di legge penale. (Fattispecie in cui dal testo del provvedimento impugnato risultava che il proprietario di un negozio si era limitato ad invitare il presunto ladro a fermarsi e attendere l'arrivo della polizia, senza esplicare alcuna forma di coazione; la Corte ha osservato che l'arresto in flagranza da parte del privato richiede un comportamento concludente che esprima l'intento di eseguire l'arresto, quale l'accompagna mento coattivo del soggetto presso un ufficio di polizia, ovvero l'apprensione mediante esercizio della coazione previa dichiarazione dell'intento di eseguire l'arresto).
Cassazione penale sez. IV  15 dicembre 1999 n. 4751  
 
È manifestamente inammissibile la q.l.c., in riferimento all'art. 76 cost. per violazione, rispettivamente, dei numeri 32 e 43 dell'art. 2 della legge delega 16 febbraio 1987 n. 81, degli art. 383 e 566 comma 2 c.p.p., in quanto, per il caso di imputato arrestato ad opera di privati condotto davanti al giudice per la convalida e per il contestuale giudizio direttissimo, non prevedono alcuna conseguenza quando la presentazione non avvenga ad opera degli stessi ufficiali o agenti di p.g. che hanno proceduto all'arresto o hanno avuto in consegna l'arrestato, e prevedono che anche la p.g. e non solo il p.m., possano presentare l'imputato al giudice per il giudizio direttissimo.
Corte Costituzionale  20 novembre 1998 n. 374
 
La "ratio" del comma 2 dell'art. 383 c.p.p., che prevede la facoltà di arresto da parte dei privati, è che questi consegnino l'arrestato alla polizia giudiziaria senza ritardo, e cioè nel più breve tempo possibile, in modo da evitare che una misura eccezionale si trasformi in un sequestro di persona dell'arrestato. Determinante ai fini della legittimità dell'arresto è la circostanza che la persona arrestata non sia trattenuta dai privati, intervenuti nell'operazione, oltre il tempo strettamente necessario per l'esecuzione della consegna agli organi di polizia. (La S.C. ha annullato l'ordinanza con la quale il pretore non aveva convalidato l'arresto, assumendo che il triplice "passaggio di mano" dell'imputato faceva dubitare della flagranza).
Cassazione penale sez. V  04 maggio 1993

Ho capito, lasciamo perdere va. La chiudo qui. Fai conto che quello che ho scritto era solo una mia fantasia, non è successo niente,
era uno scherzo per vedere le vostre reazioni.
 

In risposta al messaggio di teista del 20/12/2018 alle 21:41:41

Ho capito, lasciamo perdere va. La chiudo qui. Fai conto che quello che ho scritto era solo una mia fantasia, non è successo niente, era uno scherzo per vedere le vostre reazioni.  

Ho riportato quello che sarebbe previsto, a futura memoria. 

Mannaggia la pupazza, è toccato anche a me!!
Anni e anni a tenere gli occhi aperti con successo e poi... zac!

Ieri ho cercato per due ore in lungo e i largo in tutta la casa la bottiglia di Champagne che ho acquistato domenica per un regalo.
Niente...
Ricordo perfettamente di averla portata fuori dal negozio, ricordo perfettamente di averla caricata in macchina, ma non ho un ricordo di averla scaricata assieme al resto della spesa e di dove potrei averla riposta.
Morale della favola, qualcuno è riuscito fregarmela dalla macchina sotto al mio naso e non ho la più pallida idea di come e quando potrebbe esserci riuscito.
Ok, era solo una bottiglia di ottimo vino, poteva andarmi peggio, però in questi casi ci rimani male non tanto per il danno economico, ma perchè ti senti nudo e indifeso in balia di queste persone che possono disporre di te come gli pare senza che tu neanche te ne accorga... 

In risposta al messaggio di ezio59 del 20/12/2018 alle 21:50:07

Ho riportato quello che sarebbe previsto, a futura memoria. 

Non sapevo che un privato potesse arrestare,...detto ciò e per arrestare, visto che non abbiamo armi, occorre una netta superiorità fisica, altrimenti si va a farsi male,...e nessuno è certo di avere superiorità reale, quello potrebbe essere armato...poi sapendo come vanno le cose in Italia, sinceramente è facile che finiamo Noi come accusati di qualcosa.
Perciò direi che quello che ha fatto teista è già tanto, poi diciamolo, se hai sonno e lasci la giacca con portafogli incostudita, dai una grossa mano al ladro (favoreggiamento?) 

In risposta al messaggio di masivo del 21/12/2018 alle 20:08:34

Non sapevo che un privato potesse arrestare,...detto ciò e per arrestare, visto che non abbiamo armi, occorre una netta superiorità fisica, altrimenti si va a farsi male,...e nessuno è certo di avere superiorità reale,

quello potrebbe essere armato...poi sapendo come vanno le cose in Italia, sinceramente è facile che finiamo Noi come accusati di qualcosa. Perciò direi che quello che ha fatto teista è già tanto, poi diciamolo, se hai sonno e lasci la giacca con portafogli incostudita, dai una grossa mano al ladro (favoreggiamento?) 

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I tipici arresti di privati sono i furti negli esercizi pubblici quando l'addetto anti taccheggio ferma il ladro dopo l'uscita, oppure un furto in casa quando il ladro viene fermato in qualche modo, o per strada da qualcuno dopo uno scippo/rapina, ecc.
Nel primo caso raramente viene usata la forza fisica.
Visto che è tutto uno scherzo per sapere cosa avremmo fatto noi che leggiamo, in quel caso bastava urlare e svegliare il malcapitato così le testimonianze erano due, poi segnalare il tipo al Capotreno che avrebbe allertato la Polizia Ferroviaria, che è li apposta e che alla prima stazione lo prendeva in consegna. Così come è stato fatto gli si è concesso di continuare a rubare per tutto il viaggio.
Il furto in argomento è aggravato per cui si procede d'ufficio e nessuna colpa ha chi si è addormentato.
Le  circostanze aggravanti del reato di furto sono previste  dall’art. 625 c.p. mentre quelle attenuanti dal successivo art. 625 bis c.p. (introdotto dalla l. n. 128/2001).
Costituiscono circostanze aggravanti (per le quali è prevista la pena da uno a sei anni e la multa da 103 a 1.032 euro):
-  l’uso della violenza sulle cose o l’essersi avvalsi di un qualsiasi mezzo fraudolento, ossia di ogni strumento idoneo ad eludere gli ostacoli che si frappongono tra l’autore e il bene (Cass. n. 24232/2006);
-  l’aver indosso armi e/o narcotici anche senza farne uso;
-  il fatto commesso con “destrezza” (ossia con particolare abilità tale da rendere l’azione furtiva non percepibile dalla vittima, cfr. Cass. n. 31973/2009), o da tre o più persone, ovvero anche da una sola, che sia travisata (abbia alterato, cioè, le proprie sembianze per renderne difficile il riconoscimento) o simuli la qualità di pubblico ufficiale o d’incaricato di un pubblico servizio;
- il fatto commesso sul  bagaglio dei viaggiatori in ogni specie di veicoli, nelle stazioni, negli scali o banchine, negli alberghi o in altri esercizi ove si somministrano cibi o bevande;
Questo è il mio personale parere.

In risposta al messaggio di mapalib del 21/12/2018 alle 11:24:01

Mannaggia la pupazza, è toccato anche a me!! Anni e anni a tenere gli occhi aperti con successo e poi... zac! Ieri ho cercato per due ore in lungo e i largo in tutta la casa la bottiglia di Champagne che ho acquistato domenica

per un regalo. Niente... Ricordo perfettamente di averla portata fuori dal negozio, ricordo perfettamente di averla caricata in macchina, ma non ho un ricordo di averla scaricata assieme al resto della spesa e di dove potrei averla riposta. Morale della favola, qualcuno è riuscito fregarmela dalla macchina sotto al mio naso e non ho la più pallida idea di come e quando potrebbe esserci riuscito. Ok, era solo una bottiglia di ottimo vino, poteva andarmi peggio, però in questi casi ci rimani male non tanto per il danno economico, ma perchè ti senti nudo e indifeso in balia di queste persone che possono disporre di te come gli pare senza che tu neanche te ne accorga... 

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…..ma non è che te la sei bevuta e non te lo ricordi?...

In risposta al messaggio di ezio59 del 22/12/2018 alle 11:21:05

I tipici arresti di privati sono i furti negli esercizi pubblici quando l'addetto anti taccheggio ferma il ladro dopo l'uscita, oppure un furto in casa quando il ladro viene fermato in qualche modo, o per strada da qualcuno

dopo uno scippo/rapina, ecc. Nel primo caso raramente viene usata la forza fisica. Visto che è tutto uno scherzo per sapere cosa avremmo fatto noi che leggiamo, in quel caso bastava urlare e svegliare il malcapitato così le testimonianze erano due, poi segnalare il tipo al Capotreno che avrebbe allertato la Polizia Ferroviaria, che è li apposta e che alla prima stazione lo prendeva in consegna. Così come è stato fatto gli si è concesso di continuare a rubare per tutto il viaggio. Il furto in argomento è aggravato per cui si procede d'ufficio e nessuna colpa ha chi si è addormentato. Le circostanze aggravanti del reato di furto sono previste dall’art. 625 c.p. mentre quelle attenuanti dal successivo art. 625 bis c.p. (introdotto dalla l. n. 128/2001). Costituiscono circostanze aggravanti (per le quali è prevista la pena da uno a sei anni e la multa da 103 a 1.032 euro): - l’uso della violenza sulle cose o l’essersi avvalsi di un qualsiasi mezzo fraudolento, ossia di ogni strumento idoneo ad eludere gli ostacoli che si frappongono tra l’autore e il bene (Cass. n. 24232/2006); - l’aver indosso armi e/o narcotici anche senza farne uso; - il fatto commesso con “destrezza” (ossia con particolare abilità tale da rendere l’azione furtiva non percepibile dalla vittima, cfr. Cass. n. 31973/2009), o da tre o più persone, ovvero anche da una sola, che sia travisata (abbia alterato, cioè, le proprie sembianze per renderne difficile il riconoscimento) o simuli la qualità di pubblico ufficiale o d’incaricato di un pubblico servizio; - il fatto commesso sul bagaglio dei viaggiatori in ogni specie di veicoli, nelle stazioni, negli scali o banchine, negli alberghi o in altri esercizi ove si somministrano cibi o bevande; Questo è il mio personale parere.

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Ezio grazie delle informazioni, meglio saperle che non...

Aggiungerei che per esperienza personale, è difficile sapere come si agirà in una situazione, si pensa di fare in un modo, ma poi per il diverso momento e circostanze, ci si comporta diversamente, e intendo anche in modo migliore del previsto,...a me è capitato, con mia sorpresa, di aver avuto reazioni positive, che non pensavo a mente fredda, è il nostro istinto che prevale.

In risposta al messaggio di masivo del 23/12/2018 alle 15:27:43

Ezio grazie delle informazioni, meglio saperle che non... Aggiungerei che per esperienza personale, è difficile sapere come si agirà in una situazione, si pensa di fare in un modo, ma poi per il diverso momento e circostanze,

ci si comporta diversamente, e intendo anche in modo migliore del previsto,...a me è capitato, con mia sorpresa, di aver avuto reazioni positive, che non pensavo a mente fredda, è il nostro istinto che prevale.

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Concordo con te, non è facile fare la cosa giusta, però un ladro lasciato andare è un ladro di troppo in giro e di solito non è gente che si ravvede. Un prete direbbe "figliuolo stai facendo una cosa sbagliata ma se lasci perdere e ti penti sarà tuo il regno dei cieli", ma di preti ormai ce ne sono pochi e spesso non riescono a redimere.