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salito
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21/03/2009 28546
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Inserito il 08/07/2018 alle: 08:13:27
In risposta al messaggio di morodirho del 08/07/2018 alle 07:37:20

vuoi vedere che ''anche i tedeschi'' fanno le cappellate?  pensa un po che novita'
...certo anche loro cappellano ma come da manuale... anche quando cappellano lo fanno alla grande...
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
16
errunc
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11/04/2009 5096
Rispondi Abuso
Inserito il 08/07/2018 alle: 11:44:58
In risposta al messaggio di alva.it del 08/07/2018 alle 00:55:51

Ciao Sergio, per il sistema Bosh c'è il caricabatteria a 12 Volt. ... anzi c'era... Ho sentito direttamente Bosh, e... il caricabatteria è stato ritirato dal mercato perchè un camper è andato a fuoco. Devono indagare
il problema. Rimane solo il caricabatteria a 230 Volt. Usare un inverter non è il massimo dell'efficienza. Le batterie al litio delle E-Bike sono assetate di corrente. Se non si ha accortezza si rischia di rimanere senza BS. Meglio avere una presa di rete, e qualche ora per la ricarica.
...
Ciao Alvaro,
quindi in soldoni? quanto consumerei per ricaricare una batteria da 500 watt con inverter? in quante ore?

Siccome mi piacerebbe comprarne 2 una per me ed una per la consorte.. poi magari riesco a ricaricarle sempre con la 220 v ..ma è per fare due conti.., anche perchè suppongo che il caricatore a 12 volt non costi poco per cui per le poche volte che serve ci si appoggia ad un'are attrezzata.
 
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alva.it
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16/02/2006 13380
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Inserito il 08/07/2018 alle: 13:37:31
In risposta al messaggio di errunc del 08/07/2018 alle 11:44:58

Ciao Alvaro, quindi in soldoni? quanto consumerei per ricaricare una batteria da 500 watt con inverter? in quante ore? Siccome mi piacerebbe comprarne 2 una per me ed una per la consorte.. poi magari riesco a ricaricarle
sempre con la 220 v ..ma è per fare due conti.., anche perchè suppongo che il caricatore a 12 volt non costi poco per cui per le poche volte che serve ci si appoggia ad un'are attrezzata.  
...
Per caricare un PowerPack 500 Bosh, ci vogliono 3,5 ore se carica al 50%, 7,5 ore se scarica.
Il caricabatteria a 230 Volt, assorbe 1,6 Ampere e rende 36 Volt 2 Ampere.

Se si alimenta con un inverter ad onda pura (sempre se la forma d'onda, mai pura al 100%, ce la fa ad alimentare il caricabatteria), il sistema assorbe dalla batteria 4,65Ah se carica al 50%, 9,97Ah se scarica.
Ho calcolato tenendo conta dell'assorbimento dell'inverter.
I calcoli possono essere spannometrici ed empirici...

I dati li ho presi da Bosh:

https://www.bosch-ebike.com/it/...


e da uno dei miei caricabatteria Compact Charger 100 - 240Volt

https://www.bosch-ebike.com/it/...

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Esprit libre
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30/09/2012 182
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Inserito il 08/07/2018 alle: 15:45:39
Io uso un inverter da 300w ma solo quando sono in viaggio. Da fermo quindi solo da BS non ho mai provato.
Andrea Aiesistem Projet van 554
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DigitalNomad
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07/07/2018 8
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Inserito il 08/07/2018 alle: 16:31:08
io ho una KTM Macina Freeze :-)

Camper come interfaccia fisica con la Rete
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salito
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21/03/2009 28546
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Inserito il 08/07/2018 alle: 16:54:04
In risposta al messaggio di salito del 08/07/2018 alle 03:22:42

Ho visto e mi avevano proposto l originale a 12v ma in questi mesi we mai avuto bisogno vacanza lunga colonnina 220 .Nei we usata sia il sabato e pure la domenica .Sarà perché con la bici viaggio all opposto del camper
in camper tutto chiodo per arrivare in bici giro ispeziono quindi  non cerco la velocità. I we tutti percorsi ad anello molto lunghi anche 100km ,uno al sabato uno la domenica ,si ma le salite erano giusto i ponti e le rive dei fiumi fossi Il giro più impegnativo nella affrontarlo e' stato quello descritto dei soli 70km ma con i due ramponi e i vari saliscendi . Alla partenza La fanciulla temeva di restare  (nei 12 km finale c'era la rampa di 4km al 15% ) senza batteria diceva con il turbo ho solo 60km( lei va sempre con corrente .) in pratica poi ha visto che dopo la salita c'è l equivalente in  discesa e quindi minore o zero consumo e giocando con le varie forniture eco.tour.sport.turbo lei (ed io anche no motore) ci avanzarono ancora due tacche di batteria equivalenti a circa 20 km  turbo...50 con eco Calcoli a spanne per restare senza batteria dovrei impegnare un percorso con 60km tutti di salita con turbo impegnato ma essendo giro ad anello farei altri 60 in discesa cioè tranquillamente un anello da 120km... quindi se con tour ho 100 il percorso può essere anche di 130km ..i primi 30 riesco a farli senza aiuto. Per il momento non vedo percorsi cosi impegnativi nei miei we .quindi no alimentatore da 12v
...
...nessuno mi ha massacrato dopo questo mio post ..
..i casi sono due o nessuno lo ha letto
oppure... forse... è quasi...reale .
al più presto mi organizzero per provare tre itinerari lunghi in tre giorni consecutivi in libera senza 220v e quindi verificare i miei calcoli.ipotesi
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
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16/02/2006 13380
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Inserito il 08/07/2018 alle: 17:05:50
In risposta al messaggio di salito del 08/07/2018 alle 16:54:04

...nessuno mi ha massacrato dopo questo mio post .. ..i casi sono due o nessuno lo ha letto oppure... forse... è quasi...reale . al più presto mi organizzero per provare tre itinerari lunghi in tre giorni consecutivi in libera senza 220v e quindi verificare i miei calcoli.ipotesi
Io l'ho letto.

Sinceramente non ho trovato nulla da eccepire.

Sai... avendo la moglie che con una bicicletta a trazione muscolare, si ferma, scende, e fa a piedi ogni cavalcavia spingendo il velocipide, ora con la bici elettrica affronta con noncuranza la rampa del box di casa... e non solo. basta regolare rapporto e potenza del motore.
16
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21/03/2009 28546
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Inserito il 08/07/2018 alle: 17:57:12
In risposta al messaggio di alva.it del 08/07/2018 alle 17:05:50

Io l'ho letto. Sinceramente non ho trovato nulla da eccepire. Sai... avendo la moglie che con una bicicletta a trazione muscolare, si ferma, scende, e fa a piedi ogni cavalcavia spingendo il velocipide, ora con la bici elettrica affronta con noncuranza la rampa del box di casa... e non solo. basta regolare rapporto e potenza del motore.
...grazie del riscontro ...
mi aspetto risposte da chi ipotizza di avere bisogno della seconda batteria
secondo il mio modus operandi mi sembra non neccessaria anche se non sono cicloturista allenato credo che con certi percorsi anche di circa 100km ognuno e per due e forse anche tre giorni consecutivi il problema non sia la batteria ma ...la sella ...
attendo risposte/osservazioni
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
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errunc
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11/04/2009 5096
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Inserito il 08/07/2018 alle: 18:14:55
In risposta al messaggio di alva.it del 08/07/2018 alle 13:37:31

Per caricare un PowerPack 500 Bosh, ci vogliono 3,5 ore se carica al 50%, 7,5 ore se scarica. Il caricabatteria a 230 Volt, assorbe 1,6 Ampere e rende 36 Volt 2 Ampere. Se si alimenta con un inverter ad onda pura (sempre
se la forma d'onda, mai pura al 100%, ce la fa ad alimentare il caricabatteria), il sistema assorbe dalla batteria 4,65Ah se carica al 50%, 9,97Ah se scarica. Ho calcolato tenendo conta dell'assorbimento dell'inverter. I calcoli possono essere spannometrici ed empirici... I dati li ho presi da Bosh: e da uno dei miei caricabatteria Compact Charger 100 - 240Volt
...
Miiii...è come usare la macchina da caffè..surprisefrown quindi è meglio organizzarsi con la 220.
Ancora una domanda; la batteria credo che non abbia effetto memoria quindi posso caricarla anche se è al 50% ?Mi conta comunque un ciclo ?

Invece a 12 volt il consumo sarà uguale?
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alva.it
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16/02/2006 13380
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Inserito il 08/07/2018 alle: 19:25:43
In risposta al messaggio di salito del 08/07/2018 alle 17:57:12

...grazie del riscontro ... mi aspetto risposte da chi ipotizza di avere bisogno della seconda batteria secondo il mio modus operandi mi sembra non neccessaria anche se non sono cicloturista allenato credo che con certi percorsi
anche di circa 100km ognuno e per due e forse anche tre giorni consecutivi il problema non sia la batteria ma ...la sella ... attendo risposte/osservazioni
...
Chi ipotizza un sistema a due batterie, dovrebbe sapere quanto costa una batteria di ricambio... 684,90€ non è uno scherzo.
Anche il sistema per collegare due batterie ha un costo...

https://www.amazon.it/Bosch-500...



Con una batteria da 500Wh carica e in buono stato si percorrono almeno 150Km senza ricaricare.
19
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16/02/2006 13380
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Inserito il 08/07/2018 alle: 19:34:41
In risposta al messaggio di errunc del 08/07/2018 alle 18:14:55

Miiii...è come usare la macchina da caffè.. quindi è meglio organizzarsi con la 220. Ancora una domanda; la batteria credo che non abbia effetto memoria quindi posso caricarla anche se è al 50% ?Mi conta comunque un ciclo ? Invece a 12 volt il consumo sarà uguale?
Caricare con 12Volt non è uno scherzo. Va via quasi più energia tra inverter e caricabatteria, che non l'effettiva corrente immessa nella batteria.

La batteria la danno per almeno 500 cicli. Un ciclo è quando si ricarica anche parzialmente.

Il problema delle batterie è la temperatura: mai usarle o immagazzinarle sotto gli zero gradi, e sopra i 40°, e immagazzinarle al 60% della carica con rilevamento dell'autoscarica ogni 6 mesi. Temperatura ideale di conservazione 20°C.
Se conservata bene può arrivare anche a 1500 cicli, vale a dire una volta e mezza il giro della Terra in bicicletta.
Geogalle
Geogalle
-
Rispondi Abuso
Inserito il 08/07/2018 alle: 20:59:25
In risposta al messaggio di salito del 08/07/2018 alle 17:57:12

...grazie del riscontro ... mi aspetto risposte da chi ipotizza di avere bisogno della seconda batteria secondo il mio modus operandi mi sembra non neccessaria anche se non sono cicloturista allenato credo che con certi percorsi
anche di circa 100km ognuno e per due e forse anche tre giorni consecutivi il problema non sia la batteria ma ...la sella ... attendo risposte/osservazioni
...
La seconda batteria era entrata in discussione nella previsione di un percorso per cicloamatori "spinti". (non da dietro)laugh
Per esempio il figlio del concessionario KTM dove ho visionato la bici, ha collegato due batterie per un totale di (mi sembra) 900K.
Ha superato  il Falzarego ed il Pordoi . Ripeto sono esperimenti per neofiti, per  chi cerca il massimo dalla Ebike.
Per il resto condivido pienamente il tuo resoconto.
Geogalle
Geogalle
-
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Inserito il 08/07/2018 alle: 21:20:26
In risposta al messaggio di DigitalNomad del 08/07/2018 alle 16:31:08

io ho una KTM Macina Freeze :-)

Gran bel "mezzo" complimenti. Ma troppo "ardita" per me, mi serve qualcosa di più comodo, e rilassante.winkwink
16
salito
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21/03/2009 28546
Rispondi Abuso
Inserito il 08/07/2018 alle: 22:38:45
In risposta al messaggio di Geogalle del 08/07/2018 alle 20:59:25

La seconda batteria era entrata in discussione nella previsione di un percorso per cicloamatori spinti. (non da dietro) Per esempio il figlio del concessionario KTM dove ho visionato la bici, ha collegato due batterie per
un totale di (mi sembra) 900K. Ha superato  il Falzarego ed il Pordoi . Ripeto sono esperimenti per neofiti, per  chi cerca il massimo dalla Ebike. Per il resto condivido pienamente il tuo resoconto.
...
Ho trovato questo 
Fakten Rennradtour Fedaia – Falzarego – Valparola – Campolongo – Pordoi:
ca. 100 Kilometer
ca. 2900 Höhenmeter
ca. 5 Stunden reine Fahrzeit = 5 ore di viaggio effetivo

invece  non ad anello solo andata
Distanza:38.4 km
Tipo:strada
Fondo:asfalto
Adatto a bambini:No
Adatto a pattinatori:No
Durata (15 Km/h):154 minuti

cerchero' di poter fare quello ad anello  per verificare i km dove devi impegnare la max potenza ad occhio saranno 30/40 quindi fattibile con una batteria
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline

Modificato da salito il 09/07/2018 alle 06:22:42
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liveline
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28/09/2016 2058
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Inserito il 09/07/2018 alle: 14:03:38
In risposta al messaggio di alva.it del 08/07/2018 alle 19:34:41

Caricare con 12Volt non è uno scherzo. Va via quasi più energia tra inverter e caricabatteria, che non l'effettiva corrente immessa nella batteria. La batteria la danno per almeno 500 cicli. Un ciclo è quando si ricarica
anche parzialmente. Il problema delle batterie è la temperatura: mai usarle o immagazzinarle sotto gli zero gradi, e sopra i 40°, e immagazzinarle al 60% della carica con rilevamento dell'autoscarica ogni 6 mesi. Temperatura ideale di conservazione 20°C. Se conservata bene può arrivare anche a 1500 cicli, vale a dire una volta e mezza il giro della Terra in bicicletta.
...
ma sarà vero che avranno tutta quella vita ? sappiamo bene noi camperisti  che spesso  con le batterie rimane un terno all'otto e spesso ci  lasciano a piedi molto prima del previsto... io sinceramente rimango molto scettico sulla vita di queste batterie essendo a quanto pare diventato un  business planetario con sempre più mezzi elettrici in circolazione , ad esempio  un aspirapolvere con batterie al litio nel giro di 3 anni la batteria caput ,come del resto anche il cellulare. ecc.. ovvio che la mia paura potrebbe essere infondata  e fuori luogo ,ma solitamente delle cose che non so cose c'e' dentro e vengono vendute a scatola chiusa come le batterie rimane la mia non fede ,tu credi ci si possa fidare  ciecamente della loro affidabilità? tante graziesmiley
vivi e lascia vivere

Modificato da liveline il 09/07/2018 alle 14:15:00
9
liveline
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28/09/2016 2058
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Inserito il 09/07/2018 alle: 14:16:35
In risposta al messaggio di DigitalNomad del 08/07/2018 alle 16:31:08

io ho una KTM Macina Freeze :-)
molto bella complimenti , ma è un modello FAT con copertoni molto larghi?
vivi e lascia vivere

Modificato da liveline il 09/07/2018 alle 14:17:10
Geogalle
Geogalle
-
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Inserito il 09/07/2018 alle: 15:10:12
In risposta al messaggio di liveline del 09/07/2018 alle 14:03:38

ma sarà vero che avranno tutta quella vita ? sappiamo bene noi camperisti  che spesso  con le batterie rimane un terno all'otto e spesso ci  lasciano a piedi molto prima del previsto... io sinceramente rimango molto scettico
sulla vita di queste batterie essendo a quanto pare diventato un  business planetario con sempre più mezzi elettrici in circolazione , ad esempio  un aspirapolvere con batterie al litio nel giro di 3 anni la batteria caput ,come del resto anche il cellulare. ecc.. ovvio che la mia paura potrebbe essere infondata  e fuori luogo ,ma solitamente delle cose che non so cose c'e' dentro e vengono vendute a scatola chiusa come le batterie rimane la mia non fede ,tu credi ci si possa fidare  ciecamente della loro affidabilità? tante grazie
...
Oramai sono testate. Oggi a Mestre (Ve) un altro rivenditore a cui sono andato a rompere le p...laughmi diceva che ne ha vendute 50 da gennaio, un traguardo inpensabile. Pensava di chiudere a 15, tante ne aveva prenotate.
Cicloamatori e specialmente camperisti i migliori clienti. Le donne un po' scettiche, ma con il tempo e dopo qualche prova tornano ad acquistare.
Le batterie migliorano di anno in anno. I tempi di ricarica dimezzati, l'autonomia che supera ormai i 100 km.
Se ci pensi con lo scooter non e che ti allontani centinaia di km dal mezzo. Bollo. Assicurazione, carburante, casco in testalaugh, oltre al portamoto  che costa un occhio. E non tutti entrano in città, specialmente all'estero.
 
9
liveline
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28/09/2016 2058
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Inserito il 09/07/2018 alle: 15:42:31
In risposta al messaggio di Geogalle del 09/07/2018 alle 15:10:12

Oramai sono testate. Oggi a Mestre (Ve) un altro rivenditore a cui sono andato a rompere le p...mi diceva che ne ha vendute 50 da gennaio, un traguardo inpensabile. Pensava di chiudere a 15, tante ne aveva prenotate. Cicloamatori
e specialmente camperisti i migliori clienti. Le donne un po' scettiche, ma con il tempo e dopo qualche prova tornano ad acquistare. Le batterie migliorano di anno in anno. I tempi di ricarica dimezzati, l'autonomia che supera ormai i 100 km. Se ci pensi con lo scooter non e che ti allontani centinaia di km dal mezzo. Bollo. Assicurazione, carburante, casco in testa, oltre al portamoto  che costa un occhio. E non tutti entrano in città, specialmente all'estero. 
...
si hai ragione , in effetti anche a me nonostante sia un convinto bike che pedala da sempre macinando km ,mi sta iniziando a stuzzicare una E-BIKE però attualmente  prenderne una con componentistica medio alta costicchia! e  la vorrei modello FAT con le gomme larghe in maniera da poterla utilizzare  anche sulla neve dove immagino sia  molto divertente,ma con quelle gomme larghe credi che poi possa perdere in autonomia o prestazioni?  
vivi e lascia vivere

Modificato da liveline il 09/07/2018 alle 16:12:14
Geogalle
Geogalle
-
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Inserito il 09/07/2018 alle: 16:34:45
In risposta al messaggio di liveline del 09/07/2018 alle 15:42:31

si hai ragione , in effetti anche a me nonostante sia un convinto bike che pedala da sempre macinando km ,mi sta iniziando a stuzzicare una E-BIKE però attualmente  prenderne una con componentistica medio alta costicchia!
e  la vorrei modello FAT con le gomme larghe in maniera da poterla utilizzare  anche sulla neve dove immagino sia  molto divertente,ma con quelle gomme larghe credi che poi possa perdere in autonomia o prestazioni?  
...
Oddio, le gomme larghe certamente creano più attrito e resistenza, oltre che "consumi". Certamente poi hanno  il loro lato positivo: Ottime nel fuoristrada, tenuta, stabilità.
Io sono uno molto delicato di "ciul", perciò dovrò adattare una sella comoda e confortevole. Ho cinque biciclette, tra cui una mountain dell'Olimpia, una Bottecchia da passeggio, un vecchio ruderone (sempre Bottecchia) da usare in città e una Bianchi del 1962 da corsa. Aggiungo una Willer con carrello agganciato per fare la spesawink.A quattro di queste ho tolto la sella "ardita"
e ne ho inserita una comoda comodalaugh
 
Geogalle
Geogalle
-
Rispondi Abuso
Inserito il 09/07/2018 alle: 16:40:59
In risposta al messaggio di liveline del 09/07/2018 alle 15:42:31

si hai ragione , in effetti anche a me nonostante sia un convinto bike che pedala da sempre macinando km ,mi sta iniziando a stuzzicare una E-BIKE però attualmente  prenderne una con componentistica medio alta costicchia!
e  la vorrei modello FAT con le gomme larghe in maniera da poterla utilizzare  anche sulla neve dove immagino sia  molto divertente,ma con quelle gomme larghe credi che poi possa perdere in autonomia o prestazioni?  
...
E' uguale a questo. Quando esco un successone laughlaughIl timone si aggancia alla sella della bici con un ancoraggio particolare.
10021741_1_Bicycle_Cargo_Trailer.jpg

Modificato da Geogalle il 09/07/2018 alle 16:43:58
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