il 10% degli italiani ...

Ciao Ivano, da quell'orecchio gli italiani non sentono, o se sentono è molto affievolito, questo è il dilemma. Cordialmente Vincenzo

Sono d'accordo con te, ma il problema è anche che quel famoso 10% sa benissimo (in vari modi) come non risultare "ricco".

.....Ma le "lacrime e sangue" vengono (come sempre , cosi' come gia' avvenuto in passato) sempre richieste al restante 90% dei cittadini... Mi sembrano frasi fatte. Luoghi comuni. Non si dice che bisogna prendere gli evasori, arrestare chi le tasse non le ha mai pagate ecc.ecc. Chi ruba, chi vive alle spalle della società. Si dice sempre genericamente che chi più ha deve ancora pagare di più. Ma non basta quello che si paga di tasse? Chi più ha, se lo ha fatto onestamente è giusto che lo abbia, paga già più di tasse. Non mi sembra poco. Oppure bisogna spremere di più. Se c'è un aumento di tasse vale per tutti e chi più dichiara più paga. (mai sentito parlare di scaglioni?) Andassero (lo stato) a prendere chi le tasse non le paga e spendessero meno soldi in cavolate e spendessero meglio quello che hanno. P.S. non è un'autodifesa!

Oggi lo Stato dà 100 e rivuole indietro 110 (lo chiamano pareggio, anzi surplus di bilancio)! Ci dicono che attraverso le tasse dovremmo far tornare i conti (servizi, pensioni, tassi usurai a cui ci prestano i soldi). Se i soldi che girano in uno Stato sono sempre gli stessi, mi sembra scontato che la gente si impoverisca. E chi ha di più si arricchisce con i soldi di chi a meno. I soldi si spostano dalle tasche di chi acquista a quelli delle poche grandi aziende che vendono. A noi comuni cittadini solo e sempre lo Stato, fino ad oggi, è potuto venirci incontro aumentando salari e servizi e inserendo ricchezza nel sistema per tutti. Anche in un mondo ideale in cui tutti pagassero le tasse, in uno Stato ridotto come l'Italia di oggi (ti do 100 e rivoglio indietro 110 ), il meglio che si potrebbe fare è distribuire la povertà in maniera più equa. Roberto

Attento Ivano che ti crei dei nemici nel forum [}:)]. Non sono pochi i "benestanti in nero" che scrivono su queste pagine [8D]. Per il resto sono d'accordo con tè. Da parte mia sono rassegnato a pensare che non esista altro futuro che il triste presente, e che sia triste pochi dubbi ci sono [:(]. Ciao Roberto

quote:Risposta al messaggio di Geogalle inserito in data 26/01/2012  23:15:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Certo che fa riflettere, oggi nel 2012, un intervento nel quale si ipotizza l'acquisto di un mezzo di 70/80 mila euro da parte di un operaio dipendente... Mah...[V] Giancarlo ______________________________________________________________________________ ______________________________________________________________________________ Forse da soli si va più veloci... ma certamente insieme si va più lontano!

sicuramente l'utente medio di questo forum qualche soldino lo ha, ma non e' un reato. E' altrettanto sicuro che ci sono, come ripeto da 20 anni nuovi poteri para-nobiliari Di fatto si stanno riproducendo i grandi possidenti , anche senza essere conti, duca ecc ecc ma comportandosi allo stesso modo. Come sconfiggerli... c'e solo un sistema! slt

E se Monti si comportasse come Obama?

http://www.rassegna.it/articoli...

Alex

quote:Risposta al messaggio di alex49 inserito in data 27/01/2012  12:00:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Fosse vero... Ci sono però due ostacoli insormontabili: 1° Bisogna trovare l'Italiano (falso nulla tenente) che dichiari il vero... 2° Bisognerebbe poi trovarne un'altro disposto a mettergli (per davvero) le mani in tasca... Insomma, molto più facile prenderli nella busta paga dei soliti noti[V] Giancarlo ______________________________________________________________________________ ______________________________________________________________________________ Forse da soli si va più veloci... ma certamente insieme si va più lontano!

quote:Risposta al messaggio di ilcamaleonte inserito in data 27/01/2012  12:22:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ti rendi conto? Hai sparato due colpi ed hai fatto una strage[:D]. Assassino[:D] Bruno

sorrido a leggere che gli utenti di questo forum qualche soldino lo hanno,sara'cosi per molti ma non per tutti,e mi fa inc...e se si dice che chi e' piu ricco paga gia' piu tasse,attualmente in italia ci sono la stragrande maggioranza di ricchi e anche ricchissimi che le tasse le evadono alla grande alla faccia dei metalmeccanici come il sottoscritto,che con da uno stipendio ridicolo gli prendono fino all'ultimo centesimo senza poter scappare assolutamente,ora io non sono invidioso della ricchezza altrui chiedo solo ad uno stato che si professa civile e democratico di tassare la mia busta paga il giusto ,tassare il ricco il giusto,e bastonare senza pieta' il cornuto evasore,che alla faccia degli onesti ,che siano operai o liberi proffessionisti,dichiara meno di 20 mila euro lordi annui e viaggia in ferrari,e credetemi ce ne sono tanti.IO il camper lo ho comprato pur non avendo quei soldi che si citano qualche post sopra,certo non ho un concorde,ho un buon mezzo usato,basta accontentarsi,e rinunciare a molte altre cose,tutto questo essendo in due a lavorare in famiglia.UN SALUTO GIANNI. [:)][8)] in moto sono incerto quindi sempre aperto,in camper rilassato e piede sempre alzato........

Mi piacerebbe saper per te quanto sarebbe il giusto da pagare. Parliamo di cifre per favore. Non tutti quelli che hanno soldi significa che li rubano o li hanno rubati. Mi trovate d'accordo nel dire che chi evade andrebbe carcerato. Mi trovate d'accordo nel dire che gli evasori vanno cercati e colpiti. Ma datemi anche delle cifre senza buttare li frasi fatte. Quanto dovrebbe pagare di tasse chi ha di più? E' una colpa che chi ha studiato o ha fatto fortuna nella vita, ONESTAMENTE, ha di più?

Continui a buttarla li cosi per caso. Fammi delle cifre, delle percentuali. Facile parlare per luoghi comuni. Gli usa non ci entrano niente con le ns tasse. Le aliquote sono lontane anni luce dalle nostre. Ripeto per l'ennesima volta: Per quelli che guadagnano tanto ONESTAMENTE quanto dovrebbe essere l'aliquota?

quote:Risposta al messaggio di arcagia640 inserito in data 27/01/2012  13:16:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> pensa che Io sono disoccupato e i 1030 euro che credevo fossero netti ( ho diritto a 12 mesi di disoccupazione ordinaria dopo 30 anni di lavoro) sono lordi ,ergo se sono 800 euro sono troppi... la mia fortuna è che nel passato son stato formichina. slt

quote:Risposta al messaggio di Kurt inserito in data 27/01/2012  18:46:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Il fatto è che molti italiani come te sono state delle formichine, ma a forza di intaccare i risparmi, fra non molto ci sarà da ridere....anzi da piangere. Alex.

quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 26/01/2012  09:10:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Attento, una buona percentuale di quel 10% di italiani che stai dicendo ha il camper [:D][:D][:D]

quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 27/01/2012  16:50:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ...considerato che attualmente in Italia per chi ha pochi soldini (e magari non riesce ad arrivare a fine mese) le tasse sono tante , per chi ne ha tanti di soldini (e quindi non ha alcun problema ad arrivare a fine mese, anzi ...) direi che le tasse possono (DEVONO) essere di piu'..... E allora? A questo punto devo pensare che fai finta di non capire. Ti ho invitato due volte a farmi delle cifre, anzi percentuali, e continui a parlare solo di aumenti generalizzati invece di dire che nel 10% di italiani che detengono il 50% della ricchezza del paese ci sono lavoratori onesti e ladri, evasori e contribuenti. E non fai queste differenze. Per te tutti uguali, basta che abbiano i soldi. Frasi fatte e basta. Facile parlare cosi. Vogliamo contribuire a risanare il debito pubblico tassando di più? Quanto e come, vorrei sapere. Di cifre dobbiamo parlare. Che Aliquota dobbiamo applicare? Si deve farla finita di dire che chi più ha non paga abbastanza o non paga le tasse. Ripeto mai sentito parlare degli scaglioni? Il 43% non va bene? Quanto deve essere? Fai di tutta un'erba un fascio e paragoni gli evasori paragonati agli altri. Tanto chi evade le tasse non le paga uguale e aumentando le aliquote prenderesti solo i soliti che non sfuggono agli accertamenti. Tassiamo i beni superflui? Perfetto. Sono d'accordo. Quali sono allora i beni superflui da tassare? Per esempio secondo me se si tassano le auto sopra un certo numero di cv perchè ritenute auto di lusso perchè non tassare, come le barche, anche i camper? Che differenza c'è tra una barca e un camper(che a volte costa anche di più)? Il camper non è un bene di lusso?