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Il proselitismo di Francesco

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22
mapalib
mapalib
04/08/2003 16494
Inserito il 02/04/2014 alle: 18:01:31
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 02/04/2014  17:50:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> questo lo dici tu...
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 02/04/2014 alle: 18:14:31
quote:Risposta al messaggio di mapalib inserito in data 02/04/2014  18:01:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> bella scoperta che lo dico io se l'ho scritto io....
22
mapalib
mapalib
04/08/2003 16494
Inserito il 02/04/2014 alle: 18:16:38
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 02/04/2014  18:14:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> A Se', tranquillo che nun è successo gnente... Stai sereno... [:D][:o)][:D]
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 05/04/2014 alle: 23:23:12
per completezza di informazioni sul tema:

http://www.ansa.it/sito/notizie...

forse francesco ha letto questo forum e si è corretto. [:D]
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peo63
peo63
10/01/2013 2137
Inserito il 06/04/2014 alle: 10:44:18
per chi crede:il battesimo lava il peccato originale,non è un marchio,la circoncisione viene praticata di rito in altre fedi religiose,forse possono scegliere[?][?] marco
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 06/04/2014 alle: 13:50:16
quote:Risposta al messaggio di peo63 inserito in data 06/04/2014  10:44:18 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> per quel che ricordo io col battesimo uno è chiamato a testimoniare cristo nella sua vita, credo mi abbiano raccontato questo da piccolo... una volta si diceva inoltre che i bimbi piccoli non battezzati morti in tenera età vanno a finire nel "limbo"

http://it.wikipedia.org/wiki/Limbo

mentre i piccoli morti e battezzati vanno in paradiso... (quel che io non capisco è che merito hanno i piccolini battezzati rispetto a quelli non battezzati per poter ricevere questo trattamento di favore e finire in paradiso al posto del limbo) dunque in battesimo ha anche altre funzioni... per conto mio sia battesimo che circoncisione andrebbero fatti a partire dai 18 anni e non in tenera età quando i bimbi non possono scegliere e vengono violentati dalla religione dei genitori. non per nulla in germania quando i tribunali hanno stabilito che la circoncisione per motivi non strettamente medici è una lesione personale e i medici che la praticano possono essere incriminati sono insorte tutte le religioni a protestare (anche i cattolici che non la praticano) e la politica ha poi stabilito con una legge apposita che la circoncisione non è una lesione personale. evidentemente i cattolici si sentivano minacciati pure loro dal tribunale er come trattano i minori in tenera età.

Modificato da sergiozh il 06/04/2014 alle 13:55:34
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peo63
peo63
10/01/2013 2137
Inserito il 06/04/2014 alle: 22:09:24
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 06/04/2014  13:50:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>cristo si testimonia osservando i dieci comandamenti. marco
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 06/04/2014 alle: 22:33:07
quote:Risposta al messaggio di peo63 inserito in data 06/04/2014  22:09:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> e io che avevo sempre creduto che cristo fosse nato dopo che i comandamenti furono dati. mah.
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dani1967
dani1967
rating

03/09/2007 31302
Inserito il 07/04/2014 alle: 10:38:45
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 02/04/2014  17:50:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>
quote:qualsiasi manifestazione (gaypride, animalisti contro le pelliccie, operai che manifestano per il diritto al lavoro, ...) è sempre per promuovere degli interessi di parte di chi manifesta. chi è contro una qualsiasi di queste manifestazioni in pratica non condivide gli interessi che vengono difesi dai manifestanti stessi.>
> Guarda, questa è una teoria, ma in realtà ? Spesso le manifestazioni servono per gli interessi di chi le fa nel senso dei singoli individui, ma possono andare benissimo contro le categorie che ritengono rappresentare in quanto utilizzano metodi ben lontani da quelli indicativi della categoria stessa. E questo può essere benissimo un caso. Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson
Tequi
Tequi
-
Inserito il 07/04/2014 alle: 10:43:37
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 06/04/2014  22:33:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Mi fai capire qual è il tuo problema? Sei cristiano cattolico? Si? Allora devi stare alle regole. Non lo sei? Che te ne frega, sei pure svizzero, per tua fortuna, quindi non ci devi neanche convivere con quella istituzione. Nella tua terra esiste l'eutanasia, il testamento biologico, la prostituzione legalizzate e altre 1000 forme di civiltà. Quindi, ripeto la domanda, qual è il tuo problema? Vuoi che la chiesa riconosca i gay, mi dispiace dirtelo ma non succederà mai. Come mai verrà permesso ai preti di sposarsi o alle donne di celebrare messa. [;)] Tequi www.sv-italia.it/forum
22
mapalib
mapalib
04/08/2003 16494
Inserito il 07/04/2014 alle: 10:46:38
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 06/04/2014  13:50:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> "per quel che ricordo io col battesimo uno è chiamato a testimoniare cristo nella sua vita, credo mi abbiano raccontato questo da piccolo..." e ti hanno insegnato male, purtroppo non sei il solo. Quello che dici tu è il sacramento della "confermazione" o Cresima, come si chiamava un tempo. Se proprio vuoi "cavillare" di teologia, dovresti sapere che in origine e fino al medio evo il battesimo veniva in effetti dato da adulti (per questo nelle chiese più antiche c'erano i battisteri con quelle grandi vasche) assieme alla cresima, poi si pose il problema di quale fine facessero i bambini, benchè "puri e innocenti" qualora morissero non ancora battezzati e, quindi, non ancora mondati dal peccato originale, e si decise di somministrarlo già alla nascita, lasciando poi la scelta di diventare parte attiva della comunità una volta cresciuti con la cresima...
18
dani1967
dani1967
rating

03/09/2007 31302
Inserito il 07/04/2014 alle: 11:19:10
quote:Risposta al messaggio di mapalib inserito in data 07/04/2014  10:46:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Va detto che comunque la cresima oggigiorno è fatta troppo in anticipo. Logica vorrebbe che fosse fatta ai 18 anni, età in cui anche per la legge di buona parte degli stati del mondo si ha il diritto di fare scelte autonome e consapevoli. Io feci la cresima durante le scuole medie, e senza dubbio fu l'ultima volta che entrai in chiesa per me stesso. Dall'anno successivo alla cresima ebbi finalmente coscienza di me stesso e capii che non volevo avere nulla a che fare con la chiesa e che non credevo a una parola del "credo". La cresima così come fatta oggi è ancora un pezzo delle feste di crescita che si fanno, buona occasione di fare una festa, invitare i parenti, fare dei regali, ma non comporta per nulla una scelta informata e consapevole da parte del singolo su cosa sta facendo. Davvero, poco cambia tra un battesimo a 6 giorni, una comunione a 6 anni e una cresima a 12. Dimmi te quale possibilità ha un ragazzo di 12/13 anni di dire ai genitori "io la cresima non la faccio". Molto spesso per certe coppie in certi ambienti è durissimo fare il matrimonio civile, adesso è più frequente perché l'età del matrimonio è andata avanti e i giovani sono più spesso indipendenti da nonni e genitori. Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson

Modificato da dani1967 il 07/04/2014 alle 11:25:15
22
mapalib
mapalib
04/08/2003 16494
Inserito il 07/04/2014 alle: 12:13:25
quote:Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 07/04/2014  11:19:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> posso anche essere d'accordo con te, però stiamo andando su un altro discorso. [;)]
18
dani1967
dani1967
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03/09/2007 31302
Inserito il 07/04/2014 alle: 12:28:01
quote:Risposta al messaggio di mapalib inserito in data 07/04/2014  12:13:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Invece secondo me è molto importante per capire il discorso del papa (dalle 4 parole diffuse dall'Ansa). Perché spesso la chiesa cattolica si è gonfiata nei numeri attraverso "trucchetti" volti a incanalare la popolazione dentro una serie di passaggi obbligati che non lasciano un vero e sincero momento di riflessione personale per cui aderire alla religione è una scelta. L'ideale è prendere un individuo e immergerlo in un ambiente in cui sia tutto cattolico, famiglia, scuola, relazioni, per cui non possa nemmeno essere considerata una opzione alternativa. E' giocoforza quindi che chi alla fine probabilmente cattolico non lo sarebbe divenuto, lo è per consuetudine, per abitudine, ma è privo di ogni forma propulsiva che dovrebbe caratterizzare una simile scelta. E men che mai quindi a qualcuno verrebbe in mente di fare un vero proselitismo, visto che il metodo della chiesa per ottenere affiliati si basa su leve ben differenti. Il meme religione in questi casi sopravvive con altri metodi, ma oggi, nella società dell'informazione e della diffusione delle idee sul piano virtuale, la chiesa soffre di più la diffusioni di memi alternativi che posso avere una maggiore virulenza. Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson

Modificato da dani1967 il 07/04/2014 alle 12:28:38
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 15/04/2014 alle: 21:05:26
in questa discussione parlavo della marcatura a fuoco. chi la fa si espone a dei pericoli, come questo filmatino documenta:

https://www.facebook.com/photo....

18
edimau
edimau
10/12/2007 4879
Inserito il 17/04/2014 alle: 18:38:31
Non riesco a capire il senso di questo Topic! Sarà che sono ignorante? Mi sembra che si parta da una visione completamente errata. Battezzato marchiato a fuoco? Ma se uno Crede, il Battesimo ha una valenza e connotazione ben precisa, altrimenti perchè preoccuparsi se dopo morti si va in paradiso nel limbo nell'inferno? Se credi ne accetti regole e Dogmi e dovresti cercare di applicarli nella vita quotidiana. Di conseguenza vuoi che anche le leggi siano lo specchio del tuo Credo. Stato laico? Ma quale stato è veramente laico? Ogni organo legislativo risente delle condizioni ambientali, culturali, ideologiche dove opera ed impone e legifera quello che la "Maggioranza" decreta sia giusto perchè riflette i propri ideali. Cristianesimo, Marxismo, Islasmismo, Buddismo, Socialismo e via dicendo hanno e stanno facendo tutti la stessa cosa: Realizzare una società che rispecchi i propri valori e questa si chiama "Politica". Le campagne elettorali cosa sono se non altro che "Proselitismo"? I "richiami" di Papa Francesco a chi sono rivolti? A chi Crede, esortando si al proselitismo (ci mancherebbe altro) attraverso l'esempio e la condotta, sta a noi recepire e accettare. Maurizio
21
vertigo
vertigo
26/10/2004 7186
Inserito il 17/04/2014 alle: 18:59:57
il topic non ha un vero senso, Maurizio (edimau), e nesun topic ha un vero senso, se non quello di conversare amabilmente fra persone intelligenti di temi anche molto alti... Un saluto a Maurizio (mapalib) e Dani, compagni di mille conversazioni su questo forum, vi vedo in forma ragazi! Ciao, Marioid="blue">id="size3">id="Georgia"> (e per chi quel giorno lì inseguiva la sua chimera...)
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 17/04/2014 alle: 20:54:46
"Ma se uno Crede, il Battesimo ha una valenza e connotazione ben precisa, altrimenti perchè preoccuparsi se dopo morti si va in paradiso nel limbo nell'inferno?id="green">" mai sentito parlare di imprinting ?

http://it.wikipedia.org/wiki/Im...


Modificato da sergiozh il 17/04/2014 alle 20:58:13
18
edimau
edimau
10/12/2007 4879
Inserito il 17/04/2014 alle: 22:02:08
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 17/04/2014  20:54:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> E allora? Mica ce l'hai scritto sulla carta d'identità!! Ma dai che penso ti stia facendo delle... non saprei come definirle. Resta il fatto che se ci credi gl dai un valore, altrimenti no! Punto e stop. Altrimenti non dovresti guardare la Tv, Film, dovresti stare attento a chi incontri per strada, attento ai gatti neri, attento ai sogni, dimenticavo gli iettatori, i fattucchieri (hai visto mai che qualcuno ti ha fatto il malocchio!). Vuoi stare nella Chiesa (intesa non come Vaticano,ma come comunità di fedeli) perchè ne condividi i principi, i valori, perchè hai Fede...ci stai e ci stai bene. Non ti va? Liberissimo di fare le tue scelte e la tua strada. Il resto sono...fisime! Maurizio p.s. Quello che proprio non riesco a capire è...ma di cosa hai PAURA??
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 17/04/2014 alle: 22:28:16
quote:Risposta al messaggio di edimau inserito in data 17/04/2014  22:02:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> non ho paura. la chiesa inizia a condizionare la gente fin dall'infanzia e questo è un male. la libertà presuppone essere liberi da condizionamenti fin dall'inizio per poi poter scegliere in libertà appunto e questo se condizioni la gente risulta più complicato.
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