Incidente di Bologna considerazioni

In risposta al messaggio di Rascal del 07/08/2018 alle 12:06:57

Ho assistito in TV alla tremenda esplosione causata da un tamponamento nei pressi di Bologna, sembrava un fungo nucleare. Mi è venuto spontanea la domanda ma per guidare un camion potenziale bomba è necessario un patentino

speciale oppure basta una patente C . In oltre ho sentito che di camion potenziali bombe ne circolano parecchi, certo che se capitava in un centro abitato era una vera strage, forse andrebbe rivista la norma per questi pericolosi mezzi e limitata al necessario la circolazione, ciaoo.  

...

...ricordate l esplosione del treno...?
 

In risposta al messaggio di Rascal del 07/08/2018 alle 12:06:57

Ho assistito in TV alla tremenda esplosione causata da un tamponamento nei pressi di Bologna, sembrava un fungo nucleare. Mi è venuto spontanea la domanda ma per guidare un camion potenziale bomba è necessario un patentino

speciale oppure basta una patente C . In oltre ho sentito che di camion potenziali bombe ne circolano parecchi, certo che se capitava in un centro abitato era una vera strage, forse andrebbe rivista la norma per questi pericolosi mezzi e limitata al necessario la circolazione, ciaoo.  

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in che senso limitare? le forniture devi pur farle arrivare la dove servono, non è che puoi proibire l'uso e il commercio di tutte le sostanze tossiche o infiammabili.
per evitare un incidente come quello sarebbe bastato un banale sistema di controllo distanza e frenata automatica... 

In risposta al messaggio di Rascal del 07/08/2018 alle 12:06:57

Ho assistito in TV alla tremenda esplosione causata da un tamponamento nei pressi di Bologna, sembrava un fungo nucleare. Mi è venuto spontanea la domanda ma per guidare un camion potenziale bomba è necessario un patentino

speciale oppure basta una patente C . In oltre ho sentito che di camion potenziali bombe ne circolano parecchi, certo che se capitava in un centro abitato era una vera strage, forse andrebbe rivista la norma per questi pericolosi mezzi e limitata al necessario la circolazione, ciaoo.  

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Normalmente si tratta di trasporti in A.D.R, per i quali serve un'abilitazione, che deve essere rinnovata, speciale, da parte dell'autista !
L'azienda che effettua trasporti in ADR, ha tutta una serie di regole che deve seguire.

poi...nessuno impedisce all'autista di distrarsi, di fare altro, di sentirsi male...perchè no ?
Ogni cosa, anche la più pericolosa, fatta un considerevole numero di volte, diventa normale, routine, ed è il rischio più subdolo!
Ogni autista, di veicolo, quando è inesperto, è attento e ligio alle regole, poi...via via, si impratichisce ed inizia s passare oltre a molte regole, da anziano, ne ha viste tante, che...in maniera timorosa, consio di non essere più brillantissimo, tende a ritornare attento...
è quello che viene definito "Profilo a forma di vasca da bagno", ed è valido per molte cose, dalla casistica di guasti di un impianto nuovo a...molte cose, un inizio in discesa, un periodo relativamente costante a livello basso, ed una rapida risalita...a forma di vasca da bagno appunto



Ciao
Gianfranco

Non è un problema di facile risoluzione in un paese dove si osteggiano i gasdotti, la realizzazione di nuove ferrovie e si demonizza il diesel a favore (attualmente) della benzina  e GPL che deve essere trasportato su gomma per rifornire i distributori. Comunque qualche provvedimento potrebbe essere preso come ad esempio nel periodo estivo vietarne la circolazione nelle prime ore pomeridiane, le più pericolose per i colpi di sonno. per quanto riguarda i malori potrebbe essere sperimentato un dispositivo similare a quello in uso nei locomotori chiamato "uomo morto" che in caso di malore fa scattare automaticamente la frenatura.
 

In risposta al messaggio di alexbio del 07/08/2018 alle 13:45:53

Non è un problema di facile risoluzione in un paese dove si osteggiano i gasdotti, la realizzazione di nuove ferrovie e si demonizza il diesel a favore (attualmente) della benzina  e GPL che deve essere trasportato su gomma

per rifornire i distributori. Comunque qualche provvedimento potrebbe essere preso come ad esempio nel periodo estivo vietarne la circolazione nelle prime ore pomeridiane, le più pericolose per i colpi di sonno. per quanto riguarda i malori potrebbe essere sperimentato un dispositivo similare a quello in uso nei locomotori chiamato uomo morto che in caso di malore fa scattare automaticamente la frenatura.  

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Giusto,
vedi, realtà come queste:

https://www.tal-oil.com/?lang=it

nate dalla lungimiranza di persone, nel 1964, per evitare che oltre 10000 cisterne, al giorno, percorrano la strada,
oggi incontrano, comunque, difficoltà a gestire, a produrre...effetto;
in questo caso si tratta di petrolio grezzo, unico oledotto che serve Austria, Germania (baviera e Baden Wuettemberg), e rep.Ceka, che proviene dal sud dell'Europa...si tratta del più importante oleodotto d'Europa (Russia esclusa....Europa come EU).
Come hai detto il TAP...è un fastidio, un'ingombro...certo, è vero, o può esserlo,
se rinunciamo completamente all'uso di quanto porterebbe (il TAP, o un'Oleodotto, di greggio e/o prodotti finiti...), allora può essere giusto osteggiarlo,
ma se, l'alternativa è rischio, inquinamento ecc ecc...sarebbe da pensarci appena un'attimino sopra



Ciao
Gianfranco
 

Come detto dovrebbe essere obbligatorio un sistema di frenata automatico. Se invece di un altro tir tamponava auto o camper era una strage.
 

Non è un problema di facile risoluzione in un paese dove..
Per niente facile! Qui si vuole botte piena e moglie ubriaca.
Bruno

In risposta al messaggio di Rascal del 07/08/2018 alle 12:06:57

Ho assistito in TV alla tremenda esplosione causata da un tamponamento nei pressi di Bologna, sembrava un fungo nucleare. Mi è venuto spontanea la domanda ma per guidare un camion potenziale bomba è necessario un patentino

speciale oppure basta una patente C . In oltre ho sentito che di camion potenziali bombe ne circolano parecchi, certo che se capitava in un centro abitato era una vera strage, forse andrebbe rivista la norma per questi pericolosi mezzi e limitata al necessario la circolazione, ciaoo.  

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Credo che ci sia stata un concoausa di fattori.
La cisterna forse non doveva esplodere in quel modo credo, forse non ha funzionato qualche dispositivo di sicurezza.

Se si esclude il malore, cosa che non sapremo mai, rimane solo la distrazione a causa del telefonino e questo si può tranquillamente verificare, rogo o non rogo.

In risposta al messaggio di Salvo Sa 2 del 07/08/2018 alle 15:52:33

Se si esclude il malore, cosa che non sapremo mai, rimane solo la distrazione a causa del telefonino e questo si può tranquillamente verificare, rogo o non rogo.

Telefonino, o qualsiasi altro mezzo...
sono ancora disponibili le riprese delle Iene, che ritraevano camionisti intenti a guardare film su monitor, usare PC, leggere giornali...



Ciao
Gianfranco

O si era addormentato/aveva un malore o era distratto...non accenba nemmeno a sterzare! Forse all'ultimo istante una frenata, pare.
 

In risposta al messaggio di alexbio del 07/08/2018 alle 13:45:53

Non è un problema di facile risoluzione in un paese dove si osteggiano i gasdotti, la realizzazione di nuove ferrovie e si demonizza il diesel a favore (attualmente) della benzina  e GPL che deve essere trasportato su gomma

per rifornire i distributori. Comunque qualche provvedimento potrebbe essere preso come ad esempio nel periodo estivo vietarne la circolazione nelle prime ore pomeridiane, le più pericolose per i colpi di sonno. per quanto riguarda i malori potrebbe essere sperimentato un dispositivo similare a quello in uso nei locomotori chiamato uomo morto che in caso di malore fa scattare automaticamente la frenatura.  

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Per es. mettere la maggior parte delle merci su rotaia ( ma la fiat anni 60 doveva produrre camion) o mare ( siamo una penisola) e lasciare al trasporto su gomma solo tratte locali. Mezzi non adatti ( es. alcuni rimettono gomme usurate dopo la revisione ), tempi di consegna ridottissimi, appalto a ditte straniere che non rispettano i tempi di riposo, uso del cellulare ecc. Poi gli incidenti, purtroppo capitano, per quello che è successo è un miracolo che le vittime non siano state maggiori

se quel mezzo avesse avuto la guida assistita si sarebbe fermato da solo prima di causare il finimondo ,da quello che si è potuto vedere dalle immagini ha tirato dritto non disinserendo nemmeno il cruis control  ,si parla di distrazione o colpo di sonno del conducente ,qualcosa è obbligo fare su quelle autobotti su gomma a trasposto di infiammabili sono come delle bombe pronte a esplodere per un errore del conducente ,altrimenti il pericolo sussiste!
 

Dal video si nota anche che gli automezzi erano in coda tra di loro a pochi metri uno dall"altro (non andiamo bene) Poi sono propenso che un mezzo con la guida assistita avrebbe evitato la catastrofe.

Faccio notare che lo stesso giorno a Vicenza , sulla A4 , è bastato il tamponamento di un TIR da parte di un camioncino che aveva sul cassone delle bombole di GPL per provocare un'incendio con lo scoppio di una sola bombola e la morte di 2 persone. Quindi ricordiamoci che anche nei camper ci sono bombole di GPL ....

In risposta al messaggio di Paolobitta51 del 07/08/2018 alle 20:32:33

Faccio notare che lo stesso giorno a Vicenza , sulla A4 , è bastato il tamponamento di un TIR da parte di un camioncino che aveva sul cassone delle bombole di GPL per provocare un'incendio con lo scoppio di una sola bombola e la morte di 2 persone. Quindi ricordiamoci che anche nei camper ci sono bombole di GPL ....

E molti che fumano, hanno anche l'accendino a gas in tasca....


Non farei del terrorismo psicologico, se hai paura...togli l'impianto a GPL, stufa Diesel e cucina...niente, in ristorante.



Ciao
Gianfranco

Per dare la colpa a questo e quello ed alla ridicola credenza che la Fiat abbia favorito il trasporto su gomma in Italia, siete stati mai all'estero? In Germania, Francia, Inghilterra, ecc, le autostrade sono molto più intasate di mezzi pesanti che in Italia. Parla così, che solo in Italia ci sia il trasporto su gomma, solo chi non è andato mai oltre il proprio orticello e crede alle fandonie di taluni imbonitori.

Premesso questo, ci si dimentica che vivono in Italia, pressappoco, gli stessi abitanti della Francia ed un po' meno della Germania, che l'Italia ha una superficie inferiore di poco alla Germania e parecchio della Francia e che, sempre l'Italia presenta una morfologia del territorio completamente diversa dalle altre nazioni. Da noi la popolazione è concentrata nella Pianura Padana, lungo le coste (che in alcuni tratti è un susseguirsi di centri abitati senza soluzione di continuità) e lungo le valli. Le strade, egualmente, sono concentrate lungo questi teatri, non si vogliono costruire nuove strade per proteggere l'ambiente ma avete mai visto le autostrade spagnole di recente costruzione? Se si adottassero gli stessi criteri qui da noi, apriti cielo! Per altre strade non c'è praticamente più spazio in zone pianeggianti, sarebbero necessarie gallerie su gallerie. Ecco perché da noi succedono più incidenti, le strade sono poche rispetto alla popolazione.

Quando vado mare e vedo la ferrovia lungo la costa, che attraversa al centro numerosi comuni, mi chiedo 'Ma se quando hanno costruito queste ferrovie ci fossero stati gli ambientalisti di professione, che sarebbe successo?'  Probabilmente l'Italia non avrebbe avuto una rete ferroviaria, sistema che gli ambientalisti di professione, però, vedono come soluzione contestandone nel contempo la creazione di nuove.
 
Mah!

Giovanni

In risposta al messaggio di Giovanni del 08/08/2018 alle 08:19:58

Per dare la colpa a questo e quello ed alla ridicola credenza che la Fiat abbia favorito il trasporto su gomma in Italia, siete stati mai all'estero? In Germania, Francia, Inghilterra, ecc, le autostrade sono molto più

intasate di mezzi pesanti che in Italia. Parla così, che solo in Italia ci sia il trasporto su gomma, solo chi non è andato mai oltre il proprio orticello e crede alle fandonie di taluni imbonitori. Premesso questo, ci si dimentica che vivono in Italia, pressappoco, gli stessi abitanti della Francia ed un po' meno della Germania, che l'Italia ha una superficie inferiore di poco alla Germania e parecchio della Francia e che, sempre l'Italia presenta una morfologia del territorio completamente diversa dalle altre nazioni. Da noi la popolazione è concentrata nella Pianura Padana, lungo le coste (che in alcuni tratti è un susseguirsi di centri abitati senza soluzione di continuità) e lungo le valli. Le strade, egualmente, sono concentrate lungo questi teatri, non si vogliono costruire nuove strade per proteggere l'ambiente ma avete mai visto le autostrade spagnole di recente costruzione? Se si adottassero gli stessi criteri qui da noi, apriti cielo! Per altre strade non c'è praticamente più spazio in zone pianeggianti, sarebbero necessarie gallerie su gallerie. Ecco perché da noi succedono più incidenti, le strade sono poche rispetto alla popolazione. Quando vado mare e vedo la ferrovia lungo la costa, che attraversa al centro numerosi comuni, mi chiedo 'Ma se quando hanno costruito queste ferrovie ci fossero stati gli ambientalisti di professione, che sarebbe successo?'  Probabilmente l'Italia non avrebbe avuto una rete ferroviaria, sistema che gli ambientalisti di professione, però, vedono come soluzione contestandone nel contempo la creazione di nuove.   Mah! Giovanni

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In risposta al messaggio di jackrussel del 08/08/2018 alle 11:01:14

Quando vado mare e vedo la ferrovia lungo la costa, che attraversa al centro numerosi comuni, mi chiedo 'Ma se quando hanno costruito queste ferrovie ci fossero stati gli ambientalisti di professione, che sarebbe successo?' 

Le ferrovie in questione sono state costruite ben prima dei paesi.  Alcuni, ad esempio quelli con "scalo" nel toponimo, nascono in conseguenza delle costruzioni ferroviarie. 
Per le strade e le autostrade è spesso successo lo stesso: gli insediamenti produttivi e residenziali sono stati costruiti dove ci sono le strade. 

ep