quote:Risposta al messaggio di Panzer inserito in data 26/02/2015 11:58:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Per la maggica la vedo duretta, non tanto per il valore tecnico del Feyenoord quanto perchè oggi la Roma corricchia per mezz'ora, un tempo al massimo, e quelli corrono già più di noi italici a prescindere... e poi non sono scarsissimi. Bisognerebbe cercare di segnare 2 reti nella prima parte e... sperare, magari un 2-2...[:D][:D][:D] Comunque a parte la partita, spero vivamente che non succeda nulla, qualche pazzo "vendicatore" in mezzo alla massa di tifosi c'è di sicuro, speriamo bene! Ciao, Corrado
quote:Risposta al messaggio di Tequi inserito in data 26/02/2015 12:13:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Hai ragione riguardo la polizia, ma la scorsa settimana è successo qualcosa che a Rotterdam molto difficilmente potrà accadere, anche se il rischio di qualche testa calda c'è sempre. A Roma è complicato bloccare tutti gli avvicinamenti alle opere d'arte, che sono centinaia e spesso di libero accesso. In piazza di Spagna ci sono migliaia di turisti ogni giorno, che magari sono a Roma per una visita rapida e vietare di avvicinare un monumento conosciuto in tutto il mondo perchè c'è una partita la sera non è semplicissimo, ci vorrebbero migliaia e migliaia di poliziotti. Roma è grandissima, Rotterdam non proprio, e soprattutto ha un milionesimo di attrattive. Quelli arrivarono i giorni precedenti, come fai a fermarli e tenerli al guinzaglio per 2 giorni, magari anche il giorno dopo la partita? Quelli fermati va bene ma tutti gli altri? La massa dei veri tifosi è arrivata il giorno stesso, e pure loro sono stati penalizzati dai loro connazionali delinquenti. Uno viene a Roma anche per vedere le bellezze che offre, e quei pazzi hanno rovinato la giornata, e la sera prima, anche a quelli tranquilli, e anche a gente che manco capiva cosa stesse succedendo, magari provenienti da posti, italici e non, dove neanche si sapeva della partita e di chi stesse combinando tutto quel macello. Io lavoro a poche centinaia di metri da piazza di Spagna, e ho visto e sentito di persone che non capivano cosa stesse succedendo, e perchè la scalinata di Trinità dei Monti fosse inaccessibile. La vera pecca fu non fare subito un cordone intorno alla fontana, per il resto anche se pure io avrei preferito un pugno più duro da parte delle forze dell'ordine, a mente fredda c'era da considerare che intorno a quei facinorosi, nelle strade adiacenti, c'era un sacco di gente estranea di ogni paese, che a seguito di un intervento più duro, sarebbe stata a rischio fisico da eventuali rappresaglie generate dalla reazione inconsulta di quei teppisti. Il bello fu che la sera, dentro lo stadio, dopo aver spaccato anche molti autobus del comune che li avevano portati li, sembrarono degli agnellini. Io impiegai un'ora e mezza per fare 6km in auto da lavoro allo stadio, avrei fatto prima ad andarci a piedi, quelli arrivarono scortati come fossero mammolette, mentre sfasciavano pure gli autobus, e dovetti anche attendere che mi passassero accanto, a poche centinaia di metri dallo stadio, e poi dentro si trasformarono, forse sapendo bene che se avessero proseguito le sanzioni dell'UEFA sarebbero state molto dure, come successe con quelli del CSKA Mosca a settembre. Devo, invece, complimentarmi coi 5000 del Bayern che ebbero un comportamento esemplare in tutto e per tutto, così come dovrebbe sempre essere, con scambi di sciarpe e di saluti, e nonostante in quella partita le tifoserie fossero a strettissimo contatto, visto lo stadio esaurito, separate solo da una vetrata senza settori cuscinetto lasciati di proposito vuoti, di nuovo complimenti a loro, e un pò anche a noi che nonostante la batosta non reagimmo malamente, anzi, grandi gesti di amicizia anche a fine partita, come sempre dovrebbe essere. Sono stato a Monaco a vedere la Roma, molti anni fa, stavamo mischiati tra i tedeschi, al vecchio Olympiastadion, anche allora tutto tranquillo, ed eravamo in 20.000 romanisti! Ciao, Corrado
quote:Risposta al messaggio di Tequi inserito in data 26/02/2015 14:31:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Io credo che la politica delle nostre forze dell'ordine nel momento degli scontri di piazza sia quello di "minimizzarli" nel corso dell'evento, evitare di fare arresti a caldo che suppongo siano logisticamente complicati, e poi, a posteriori, andare a pizzicare i responsabile grazie a prove video. Ovviamente è una politica più debole nei confronti di teppisti stranieri, ma non mi sento di stigmatizzare a priori questa politica, anche se cogliere in flagrante può sembrare più efficace e forse dal punto di vista del diritto più semplice.
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Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare.
R.L. Stevenson quote:Risposta al messaggio di Tequi inserito in data 26/02/2015 14:31:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Non ho detto che non fossero prevedibili, ma che Roma è enorme, uno può dire che si vedrà a piazza di Spagna per sviare e poi si vede a piazza Navona, dove ci sono altri monumenti non meno importantissimi a cielo aperto, o a fontana di Trevi. Quindi per coprire tutti i punti a rischio servirebbero migliaia di agenti, oltre quelli che operano normalmente, quindi anche facendoli giungere da altrove. Inoltre Roma è piena giornalmente di decine e decine di migliaia di turisti, come si fa a militarizzare una città così complessa, con vicoli e mille posti dove nascondersi. Un conto è quando ci sono delle manifestazioni, che hanno l'obbligo di informare preventivamente sul tragitto che seguiranno e l'orario, eppure anche in quel caso capita che la situazione sfugga di mano, quando si infiltrano i violenti, figuriamoci con gente che è libera, fino a che non delinque, di andare dove vuole. Il tutto sempre in mezzo ai turisti normali che affollano ogni strada, e che hanno il diritto di ammirare quello che desiderano senza che la città sia off-limit per giorni. Chi è stato a Roma quella mattina da ogni dove, e magari il giorno dopo ripartiva, non ha potuto salire o scendere la scalinata di Trinità dei Monti, e non credo siano tornati alle loro case soddisfatti, magari a Roma era l'unica volta nella vita che venivano, ma li la polizia ha fatto uno sbarramento. Sul fatto che poi parte dei facinorosi fermati abbiano potuto anche vedere la partita sono d'accordo con te, io dopo i processi per direttissima li avrei rispediti al mittente, ma i danni li avevano già fatti, e quelli presi furono un decimo, non è che potevano arrestare 500 persone, ci sarebbe voluto un esercito. Nonostante anche io sia per la linea dura, devo ammettere che forse, protezione della fontana a parte, le forze dell'ordine hanno tentato di arrecare il minor danno possibile, non a quei matti, ma alle migliaia e migliaia di turisti inconsapevoli di cosa stesse succedendo e che gravitavano a stretto contatto, non a centinaia di metri, almeno. Tutto questo sarà di monito se mai dovesse succedere che qualche esaltato decidesse di fare attentati, che facciamo, mettiamo sbarramenti e l'esercito a ogni angolo di strada con controlli persona per persona? Purtroppo malaugurato chi ci dovesse andare di mezzo, io non vedo possibilità serie di impedirlo, se non chiudendo la città... Ciao, Corrado
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quote:Schedati uno a uno, ottantatré fermati e un arresto. E' questa l'accoglienza che la polizia di Rotterdam ha riservato ai tifosi della Roma in trasferta per la partita di Europa League in casa del Feyenoord.>> Tequi www.sv-italia.it/forum
quote:Risposta al messaggio di Tequi inserito in data 26/02/2015 18:08:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> L'appuntamento era lì, ma lì ci sono arrivati sobri o quasi, e c'erano anche moltissimi turisti, allora bisognava chiudere tutte le strade di accesso dall'alba, e se se ne fossero accorti e si fossero dati voce di spostarsi altrove? Sicuramente si poteva organizzare meglio, comunque resta il fatto che quelli erano tanti e pur sempre dei cittadini, tra l'altro comunitari, liberi di poter circolare, salvo macchiarsi di reati e quindi in quel caso essere fermati, non si poteva fermarli tutti preventivamente. La vendita di alcoolici fu vietata, ma ciò fu rispettato solo dai locali pubblici, poi oltre ai supermercati, che figuriamoci... c'erano anche i tanti ambulanti, che nessuno controlla... Quello che hanno fatto ieri in Olanda è stato in alcuni casi un comportamento sopra le righe, non esiste da nessuna parte che si fermino quasi schedandole, e si perquisiscano senza motivi persone che non hanno fatto nulla, ma loro forse si attendevano delle vendette e in alcuni casi hanno ecceduto. Io non prenderei ad esempio tale comportamento repressivo a prescindere. Quello che successe in Polonia dire che fu scandaloso è dire poco... ma li la democrazia ed il rispetto della libertà sono valori ancora poco più che in embrione. Io sono sempre dell'avviso che solo chi delinque vada colpito, e duramente, non fare di tutta l'erba un fascio, nè sparare nel mucchio, nè tanto meno colpirne molti per educarne pochi, questi sono metodi incivili. e dittatoriali. Fortuna che ieri anche dopo alcune provocazioni non sia successo nulla, loro molto probabilmente non aspettavano altro, ossia di poter accusare chi pochi giorni prima aveva, e giustamente, accusato loro... Ciao, Corrado
quote:Risposta al messaggio di Panzer inserito in data 26/02/2015 23:22:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Il problema attuale della Roma è il ritmo, non il gioco, e neanche Totti, che se mette dentro quel cucchiaino..., se vai a metà della velocità dell'avversario, tutto sembra non funzionare, per primo il cervello... Quelli del Feyenoord non sono certo fenomeni, ma corrono come assatanati, pressando e accorciando in maniera ossessiva, se non si hanno 10 Maradona, che pure da fermo te la nascondono, rischi di fare figuracce, e infatti se non erro li anche il Siviglia, sicuramente superiore tecnicamente, nel girone ne prese 2 (a 0). Per lunedi ora come ora posso solo sperare che anche la Juve sia un pò giù, come mi sembra di aver intravisto ultimamente, altrimenti mi sa che stavolta non le servirà neanche un... "Rocchi 2, il ritorno"... [:D][:D][:D] Ciao, Corrado
quote:Risposta al messaggio di korrado58 inserito in data 27/02/2015 13:14:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>ora, vabbene che corrono tanto... ma che ci voglia 10 maradona... mi sembra un po' esagerato! diciamo che ne basta e ne avanza 1 di Maradona per fermare quel feyenord... visto come la nascondeva... dimenticavo... il tuo copia e incolla... nn mi serve.. detto questo, quando vi accorgerete che nn e' un dio in terra neanche lui... ma semplicemente un ottimo giocatore, mercenario come tanti altri.. come molti altri... io sono molto piu' per giocatori aziendali... il Magna
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Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare.
R.L. Stevenson quote:Risposta al messaggio di Tequi inserito in data 02/03/2015 12:13:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> La Roma è già virtualmente a pari punti col Napoli (nonchè a 12 dalla Giuventus), se il Parma dovesse essere estromesso dal torneo, in quanto ci ha già giocato nel ritorno, pareggiando... [:(]. Tutte le altre che ancora dovrebbero incontrarla beneficerebbero del 3-0 a tavolino, praticamente solo la Roma lo prenderebbe al 100%... in quel posto [xx(] Ciao, Corrado
quote:Risposta al messaggio di Tequi inserito in data 02/03/2015 12:47:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Esatto, che la stagione non fosse iniziata sotto i migliori auspici si era visto da subito con il cavernoma di Castan..., il "buongiorno" di un mattino non felicissimo, dove tra errori e malasorte ne fosse andata una dritta... [:(][:(][:(] Ora mancherebbero solo le ciliegine dell'esclusione anche dall'Europa League ad opera dell'aeroplanino e alla penultima giornata perdere derby e posizione Champions a favore degli amati cuginetti, e poi un bel pellegrinaggio al Divino Amore non sarebbe una idea malvagia da mettere in cantiere in vista della prossima stagione... Ciao, Corrado