L'Airbus tedesco caduto sulle Alpi francesi

Al momento credo che i problemi non siano terroristici ma legati al mezzo. Se gli altri equipaggi di quella compagniaysi rifiutano di decollare un motivo potrebbe esserci. A me sembra che i risultati degli incidenti non siano per nulla segreti, solo che di solito emergono ad una distanza temporale tale da non essere più di interesse per i media generalisti. Ma credo che per specialisti e appassionati i risultati siano accessibilissimi. Ancora un pelo e ci arrivava sulla zucca: avendo preso una montagna non ha fatto vittime in più a terra, una triste consolazione. http://tinyurl.com/poyhyhh Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson

Certo che guardando le immagini della parete mi pare che le operazioni di recupero saranno un bel pasticcio. Che postaccio... http://tinyurl.com/poyhyhh Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson

L'Aviation Safety Network: http://aviation-safety.net/index.php non da, per ora, una causa certa. Indica solo un rateo di discesa di 3710 piedi al minuto, vale a dire 1131 metri al minuto. Un rateo di discesa enorme: http://aviation-safety.net/database/record.php?id=20150324-0 Poi, la rotta seguita dall'A320, mi sembra molto ad est: http://www.flightradar24.com/data/airplanes/d-aipx/#5d42675 dal sito si può vedre l'animazione della rotta seguita. _____________ [;)]73 de

alvaro IZ2MHT

dai tg svizzeri (interviste ad esperti) ci sono due ipotesi: 1. siccome nello scontro sulla montagna avrebbe dovuto avere 5 tonnellate di combustibile ma non c'è stato incendio nell'esplosione si suppone che ci fu un errore con la quantità di carburante che aveva. 2. decompressione della cabina di guida o del resto dell'aereo che ha costretto i piloti a scendere velocemente.

se non si hanno notizie che almeno uno dei passeggeri abbia tentato di lanciare messaggi o chiamate con il cellulare negli otto minuti possibili,temo che lo spettro dell'attentato sia da prendere in considerazione.

Escluderei il distacco di un'ala, l'aereo sarebbe sceso in vite sulla verticale dell'evenid="red">to. Escluderei anche l'esplosione in quota: i resti dell'aereo da (11000 metri) si sarebbero sparpagliati su un'area molto più grande dei 2 ettari che risultano dalle testimonianze dei soccorritori (2 ettari: un rettangolo 200x100 mq). Testimoni oculari sostengono che i motori fossero spenti. Non vedo motivo per non credergli. E si capisce molto bene se i motori sono accesi o spenti. Mille metri al minuto di discesa così costante si ottengono solo se è il pilota ad aver deciso questa traiettoria. Se l'aereo fosse stato fuori controllo non avremmo avuto una discesa così costante. All'epoca della tragedia del Salvemini, il pilota aveva cercato di portare l'aereo fuori dall'abitato (e per 500 metri non c'è riuscito). Invece in questo caso la zona di Seyne è una zona scarsissimamente abitata, per cui se si voleva tentare un atterraggio di emergenza il fondovalle è ricco di pascoli dove hai qualche probabilità in più. Quindi, o l'aereo non era più governabile (nel finale della discesa) o era un atto deliberato (suicidio del pilota?) con l'obiettivo di fare il massimo danno. Di solito concludo i miei messaggi con un augurio ( BUONI ... da DASH), ma in questo caso, di buono non mi viene in mente veramente niente. DASH .(\_/). (='.'=) ('')_('')

quote:Risposta al messaggio di Dash inserito in data 25/03/2015  08:00:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> quoto dash, disamina molto attenta e circostanziata, sei un appassionato? Ciao! Gianluca

quote:Risposta al messaggio di B747 inserito in data 25/03/2015  09:08:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Di aviazione non particolarmente, però conosco la zona di Seyne, e l'aereo militare del Salvemini è passato sopra la mia testa: all'epoca avevo l'ufficio a Casalecchio e stavo scendendo dall'auto quando è successo. Ancora 500 metri e l'aereo si sarebbe schiantato contro la collina di Tizzano; 500 metri di meno sarebbero stati ancora più tragedia: c'era l'ITIS Odone Belluzzi (scuola molto più grande del Salvemini). Nel caso specifico dell'Airbus, se il pilota (strumenti di bordo fuori uso, solo navigazione a vista) fosse stato alla ricerca di un posto dove fare un atterraggio di emergenza e ci fossero state nuvole basse (o nebbia) si può forse spiegare così. Un Km o due più a ovest sarebbe stato in linea col fondovalle, cinque Km più a E sarebbe stato in linea con la valle di Colmars-Col d'Allos. Entrambe le vallate disposte lungo la direzione di marcia dell'aereo, compatibile con la ricerca di un atterraggio d'emergenza. Aggiungo: dal sito segnalato da Alva.it se guardi le rotte di aerei provenienti dalla Spagna, ad es. il Palma de Mallorca-Dusseldorf (4U9587 / GWI16A) del 22-03, la rotta sopra la Francia coincide con quella dell'Airbus precipitato (leggermente a W di Tolone e Brignoles, poi dritto fino alla virata verso N fatta circa sulla verticale del Grand Pic de Rochebrune) Non ho un altro volo Barcellona-Dusseldorf per avere la certezza, ma mi sembra che l'aereo non fosse fuori rotta. DASH .(\_/). (='.'=) ('')_('')

L'Airbus 320 coreano, che si credeva vittima di un attentato, alla fine si è scoperto che aveva avuto un malfunzionamento al computer del sistema fly by wire. Va a sapere? Gianluca & C.

quote:Risposta al messaggio di navarre inserito in data 25/03/2015  10:31:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Vorrei potermi fidare su quello che raccontano. Intanto hanno già detto che la scatola nera è danneggiata. Ora potranno raccontare, raccontare parzialmente o non raccontare. Per quanto riguarda l'ATR precipitato nell'Adriatico avevano montato l'indicatore di carburante di un altro aereo, sempre ATR ma un'altro modello e quindi segnava sbagliato. In ogni caso il pulsante presente in cabina di pilotaggio da premere in questi casi non è stato premuto. E in 8 minuti se ne permono di pulsanti, specialmente se si è vivi e se si può fare quello che si vuole, ma qui mi fermo e aspetto la versione ufficiale sperando che non strida troppo con la logica... Marco.

Intanto pochi minuti fa...

http://www.repubblica.it/ultimo...

PdA

Non è mia intenzione aprire una disussione suo voli low cost, ma...: http://petrolio.blogosfere.it/post/412696/voli-low-cost-atterraggi-demergenza-per-il-carburante http://www.today.it/rassegna/voli-ryanair-non-sicuri.html http://www.tankerenemy.com/2014/03/la-grande-truffa-dei-voli-low-cost.html#.VRKKCeHpz8g http://archivio.panorama.it/economia/Voli-low-cost-e-un-boom-di-tagli-dai-pasti-ai-giubbotti-salvagente sono link non freschi, ma aprono una porta sui voli a basso costo. _____________ [;)]73 de

alvaro IZ2MHT

quote:[i]Risposta al messaggio di Salvo Sa 2 inserito in data E perche mai... la scatola nera, che poi sono due scatole, una registra le voci in cabina nelle ultime due-tre ore e l'altra tutti i parametri del volo, fino a 24-30 ore. C'è una commissione d'inchiesta composta dalle autorità dell'aviazione civile, esperti, ingegneri, tecnici della compagnia, consulenti della società che ha costruito l'aereo, tutti hanno interesse a determinare le cause di un incidente, di quasiasi incidente, perchè se si tratta di un difetto strutturale venuto fuori col tempo, visto che questi aerei non sono proprio nuovi, sono in ballo le vite di migliaia di persone, proprio per questo e non a caso la compagnia ha sospeso tutti i voli, perchè il personale non si fida più. >

> Non metto in dubbio che venga fatto di tutto per scoprire le cause. Dubito sul fatto che tutto quanto scoperto venga diffuso in modo chiaro.

Su Sky trasmettevano "Indagini ad alta quota" in cui andavano ad analizzare in profondità le cause dei disastri aerei a distanza di anni e quindi con tutte le indagini fatte. Beh non avete idea della banalità degli errori o dei problemi tecnici che hanno causato dei disastri aerei, e tante normative sono state fatte DOPO certi disastri perchè prima nessuno aveva pensato a certe eventualità. La più clamorosa che io ricordi era su una collisione aerea in cui non ci si spiegava come avessero fatto I piloti a non vedere l'ostacolo: hanno scoperto poi che quasi nessun pilota rispettava la procedura di regolazione dei sedili ma lo facevano ad *******m un po' come facciamo noi quando guidiamo un'auto non nostra, mentre invece (almeno ai tempi di quell caso) c'erano delle procedure ben precise con degli indicatori che nessuno rispettava. Cose pazzesche.

quote:Risposta al messaggio di alva.it inserito in data 25/03/2015  11:15:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Alvaro quello degli atterraggi d'emergenza per mancanza di carburante è una mezza bufala [;)], nel senso che quando si compila il piano di volo, bisogna necessariamente indicare un aeroporto alternato a quello di destinazione, in alcuni casi anche due e di conseguenza bisogna imbarcare il carburante necessario per raggiungerli, in più anche una certa percentuale di sicurezza. Sarà sicuramente capitato che qualche aereo abbia avuto il carburante indispensabile per l'una o l'altra destinazione, metti che voglio andare a Linate e come alternativo indico Orio al Serio, ergo il carburante necessario è ridotto al minimo, poi ti può capitare che a causa di imprevisti o intasamenti di traffico, ti mettano in attesa da qualche parte parte e ti ritardano l'atterraggio, oppure nebbia a Milano e code per Orio al Serio... da qui la richiesta di "priorità", si chiama così [;)], per scavalcare gli altri. E' un pò come saltare la fila perchè si è invalidi. [:(]

Da Le Monde (online) di oggi: Selon les dernières informations de Météo France, les conditions météorologiques étaient « particulièrement calmes au moment du crash ». Le temps était sec et le ciel totalement dégagé durant toute la matinée, avec un vent faible, voire nul. Météo France ajoute que « des nuages dangereux, comme des cumulonimbus, n'étaient pas présents ». Les seules zones concernées par des pluies et des orages étaient le golfe du Lion et la Méditerranée, que l'avion avait survolés en début de matinée. Riassumo: Condizioni meteo calme; cielo completamente pulito, vento da debole a nullo. Assenza di nubi, le piogge erano sul mare. Quindi l'ipotesi nebbia o nuvole basse sul luogo del crash è da scartare. Nel medesimo articolo menzionano anche che hanno lanciato un caccia a verificare (alle 10:30, 9:30 GMT) appena s'era persa traccia dell'aereo. Lo scenario che si delinea è simile a quello di Ustica (aerei militari in zona) Aggiornamento: (da France 24, intervista TV) uno dei soccorritori ha stimato l'area di dispersione dei frammenti in 4 ha, più della stima iniziale ma insufficiente a confermare un'esplosione in volo. Secondo la ricostruzione del volo (sempre dal sito [url] http://www.flightradar24.com/data/airplanes/d-aipx/#5d00576 ), l'aereo ha impattato a 378 nodi a una quota di 2072 metri. Non mi dispiacerebbe sapere da dove abbiano preso questi dati, visto che la scatola nera di navigazione non è ancora stata trovata. EDIT: Forse il radar? Ma non avevano perso il contatto? La BEA (Bureau d'enquêtes et d'analyses) che ha in carico la scatola nera, ha annunciato una conferenza stampa alle 16. Forse si saprà qualcosa di più, cortine fumogene e depistaggi a parte... DASH .(\_/). (='.'=) ('')_('')

quote:Risposta al messaggio di Dash inserito in data 25/03/2015  11:53:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> su quel sito puoi monitorare in tenpo reale velocità ed altitudine di quasi tutti gli aerei in volo in tutto il mondo. l'impatto emotivo di una tragedia di queste proporzioni è molto forte, ancora di più perché capitata molto vicino a noi, ma l'aereo è ancora uno dei mezzi più sicuri per viaggiare. Basta fare il calcolo km percorsi/incidenti per rendersene conto. Marino2

quote:Risposta al messaggio di Dash inserito in data 25/03/2015  11:53:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Quei dati probabilmente si desumono dal grafico postato all'inizio, sono dati che il centro di controllo riceve dal transponder dell'aereo (quota-velocità-direzione-salita o discesa-nominativo). Dubito che sia esploso a 38.000ft, sicuramente all'inizio avrà avuto una forte decompressione e dai dati di discesa e velocità mantenuta più o meno costante, l'aereo non è precipitato fuori controllo, altrimenti la caduta sarebbe stata molto più rapida e la velocità molto più elevata. [:(] Quest'aereo non ha la cloche, si pilota con un joystick e anche questo potrebbe aver influito sul governo delle manovre d'emergenza

quote:Risposta al messaggio di Marino2 inserito in data 25/03/2015  12:33:40 (

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)>

> Ho guardato meglio e ho trovato in pagina analoga [url] http://www.flightradar24.com/data/flights/4u9525/#5cc2480 Le rotte Barcellona Dusseldorf di voli dei precedenti giorni, e passano tutti per la stessa rotta dell'aereo schiantato (anche quello del giorno prima) La statistica dei morti (sentita da intervista TV, non ho fonte scritta) dà 0,14 morti per 1.000.000 (un milione) di ore di volo. Per visualizzare: circa un morto ogni 8 milioni di voli Roma-Milano. Il mezzo di trasporto aereo mi sembra abbastanza sicuro, più sicuro dell'auto. Lo stesso articolo di Le Monde ha dato maggiori dettagli sul metodo di raccolta dei dati di volo, menzionando un'aggregazione dei dati di una rete di ricevitori radar di radioamatori; (adesso capisco perché alva conosceva detto sito...) L'articolo è consultabile (in francese)

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DASH .(\_/). (='.'=) ('')_('')