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13
Dash
Dash
10/03/2012 8136
Inserito il 25/03/2015 alle: 18:08:34
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 25/03/2015  15:28:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> sergio, il cilindro color argento sulla sinistra della foto(lo ha detto il responsabile alla conferenza stampa) è una "balise sonar" per far localizzare la scatola nera sott'acqua. In caso di incidenti al suolo ha una utilità limitata in quanto il suono nell'aria viene molto attenuato. Invece il cilindro rosso al centro penso che contenga la memoria: deve resistere a pressioni sott'acqua di 500 Bar e a decelerazioni di non so quante decine (o centinaia) di g, quindi dall'aspetto massiccio direi che è il guscio protettivo della memoria. DASH .(\_/). (='.'=) ('')_('')
12
Ummagamma
Ummagamma
rating

12/12/2013 14202
Inserito il 25/03/2015 alle: 18:14:08
quote:Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 25/03/2015  18:02:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Due contesti completamente diversi e non paragonabili tra loro...ma nel caso di Ustica come noto..uomini dello Stato si misero contro altri uomini dello Stato Nel caso in discorso, che sembra non avere precedenti, ancora non sappiamo niente a distanza di ore dal ritrovamento della scatola nera/arancione, del suo contenuto.
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 25/03/2015 alle: 18:14:58
quote:Risposta al messaggio di Dash inserito in data 25/03/2015  18:08:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> grazie della risposta. io nella domanda mi riferivo al cilindro rosso grosso. la valutazione dei dati delle due scatole nere sarà ciò che permetterà di capire quel che è successo secondo me, v'è da sperare che tutti i dati siano leggibili.

Modificato da sergiozh il 25/03/2015 alle 18:17:41
navarre
navarre
-
Inserito il 25/03/2015 alle: 18:22:52
“Bisogna arrivare prima dei lupi"[:(] Certo il livello intellettivo di soccorritori e della stampa che pubblica queste idiozie senza battere ciglio non fa ben sperare... Gianluca & C.

Modificato da navarre il 25/03/2015 alle 18:23:50
Norvegia up to Lofoten on the road
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Landshut in camper
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Lapponia in camper
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Germania del nord in camper 2017
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sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 25/03/2015 alle: 18:40:59
alla radio hanno appena detto che nelle ultime 24 ore sono morte 3200 persone in incidenti stradali e nessuno ne parla a differenza dell'aereo caduto.
13
Dash
Dash
10/03/2012 8136
Inserito il 25/03/2015 alle: 19:48:45
quote:Risposta al messaggio di navarre inserito in data 25/03/2015  18:22:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> I lupi, che sicuramente occupavano quei territori (ideali per loro quando non ci sono esseri umani), con tutti gli elicotteri aerei gente del soccorso etc si sono spostati subito di almeno 50 Km. La zona è presidiata da circa 800 persone. Regola n.1 per i lupi: essere invisibili Chi ha detto la frase che riporti tu non sa una cippa di come agiscono e si comportano i lupi e parla per muovere aria con la bocca. DASH .(\_/). (='.'=) ('')_('')

Modificato da Dash il 25/03/2015 alle 19:51:50
17
The Beagle
The Beagle
22/04/2008 2874
Inserito il 25/03/2015 alle: 20:30:47
quote:Risposta al messaggio di mapalib inserito in data 25/03/2015  17:20:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Provo a dare una spiegazione ad intuito, ma sono 25 anni che sono fuori dall'"ambiente" aeronautico e quindi potrei dire delle fregnacce. Potrebbe essere che l'autopilota fosse settato per raggiungere un VOR (sistema di navigazione aeronautico situato a terra) nelle vicinanze di Atene. Una volta raggiunto, l'autopilota non è stato aggiornato per il VOR successivo e quindi l'aereo ha girato in tondo cercando di raggiungere nuovamente la meta impostata... ripeto, potrei dire delle fregnacce...

Modificato da The Beagle il 25/03/2015 alle 20:37:55
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 26/03/2015 alle: 01:33:44
dal tg1 sembra che un pilota fosse fuori dalla cabina quando il tutto è successo in base alle prime valutazioni della scatola nera che registra le conversazioni.
13
Dash
Dash
10/03/2012 8136
Inserito il 26/03/2015 alle: 07:48:15
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 26/03/2015  01:33:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Stessa cosa dice il sito dell'ANSA, citando il New York Times. Su detto sito dicono anche che uno dei due piloti, rimasto chiuso fuori dalla cabina di pilotaggio, e non ricevendo risposta dal collega quando cercava di rientrare, stava cercando di sfondare la porta quando è successo il crash. A questo punto rimangono solo due ipotesi: - Mancamento del pilota mentre il collega era fuori cabina (cause: da scoprire) - Volontà deliberata del pilota di farla finita, colta l'occasione favorevole dell'assentamento del collega. Se risulterà la seconda, resta misterioso il motivo per cui un individuo voglia trascinare nella sua tragedia altre 149 persone, delle quali 144 probabilmente mai viste prima. DASH .(\_/). (='.'=) ('')_('')
19
Topolone
Topolone
rating

19/12/2006 12096
Inserito il 26/03/2015 alle: 08:12:38
Avendo più di 1000 ore di volo alle spalle ho una discreta conoscenza dei principi della meccanica del volo. Quel aereo è stato pilotato o programmato per andare ad impattare in quel punto. Un aereo in avaria non ha una curva di discesa cosi costante e regolare senza variazione di velocità. Pilota costretto o suicida, questo è quello che ancora non sappiamo ma dalle ultime notizie sembra più la seconda.

Modificato da Topolone il 26/03/2015 alle 08:20:18
17
The Beagle
The Beagle
22/04/2008 2874
Inserito il 26/03/2015 alle: 08:36:47
quote:Risposta al messaggio di Topolone inserito in data 26/03/2015  08:12:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Io invece escluderei il suicidio per il semplice fatto che uno che vuole farla finita probabilmente avrebbe buttato in picchiata l'aereo e avrebbe dichiarato qualcosa registrata dal voice recorder(purtroppo è già successo qualche anno fa). Anche con un suicidio a sfondo terroristico il voice recorder avrebbe registrato le farneticazioni del terrorista e la discesa sarebbe stata più repentina magari cercando di puntare qulache città. Potrebbe essere, secondo me, che il pilota abbia avuto un malore prima di inserire l'autopilota in modalità di mantenimento della quota, da qui la discesa costante contro le montagne (per fortuna disabitate).
13
Dash
Dash
10/03/2012 8136
Inserito il 26/03/2015 alle: 08:47:19
quote:Risposta al messaggio di Topolone inserito in data 26/03/2015  08:12:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Entrambi i due scenari sono compatibili con quanto descrivi. Nello scenario 1, potrebbe esserci stata una sequenza temporale del tipo: 1) Avaria 2) Decidono discesa controllata. Impostano manovra con pilota automatico 3) Il copilota si assenta per fare una manovra d'emergenza nelle apparecchiature fuori cockpit 4) Per i protocolli antiterrorismo, porta cockpit chiusa 5) Perdita conoscenza del pilota, magari per ulteriore avaria 6) Non potendo disinserire il pilota automatico, c'è il crash Nello scenario 2, nel momento in cui il copilota si assenta e la porta è chiusa, il pilota può o pilotare o impostare l'automatico senza che l'altro possa intervenire. DASH .(\_/). (='.'=) ('')_('')
19
Topolone
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19/12/2006 12096
Inserito il 26/03/2015 alle: 09:21:49
quote:Risposta al messaggio di Dash inserito in data 26/03/2015  08:47:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Nello scenario 1 che ipotizzi avrebbero mandato il Mayday tra il punto 2 e 3 ... Avevano tutto il tempo, l'aereo non è precipitato. C'è un altro punto che io non so ma i conoscitori di quel velivolo si. L'autopilota rimane in funzione con dei parametri di volo anormali ? Per logica dovrebbe disinserirsi e mandare immediatamente un allarme automatico sia in cabina di pilotaggio sia alla centrale radio. La discesa era compatibile con una discesa di emergenza ma fuori dai parametri di discesa "normale". Mi sa che c'è ancora molto da fare per migliorare la sicurezza togliendo il più possibile l'intervento umano che può diventare per svariati motivi imprevedibile.

Modificato da Topolone il 26/03/2015 alle 09:37:41
12
Ummagamma
Ummagamma
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12/12/2013 14202
Inserito il 26/03/2015 alle: 09:44:17
Il cerchio si restringe...la porta è bloccata...quindi con i dati che certificano la regolarità della discesa, evidenza che il pilota in cabina e' cosciente, due sono i casi 1) volontà suicida del pilota..è già accaduto ..

http://www1.adnkronos.com/Archi...

2) malore del pilota tipo ictus o infarto che gli ha impedito di comunicare ma che in stato di semi coscienza ha cercato di gestire l'aereo fino all'ultimo Considerando la scarsa propensione al suicidio degli europei escluderei il punto 1 a meno di una estemporanea conversione in volo

Modificato da Ummagamma il 26/03/2015 alle 10:04:36
16
Sandvik
Sandvik
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01/01/2010 9327
Inserito il 26/03/2015 alle: 11:06:59
Ma i passeggeri non si sono accorti id nulla ? Della discesa seppur costante ma costante ? Dai finestrini non vedevano l'avvicinarsi della terra ? Il pilota che non riesce ad aprire la porta non ha creato ansia e preoccupazione ni passeggeri delle prima file ? Mi sembra che ce ne siano di motivi perche' almeno uno dei passeggeri prendesse il cellulare e chiedesse aiuto, come mai cio' non e' avvenuto ? Non entro nel merito tecnico delle cause della tragedia per incompetenza e seguo le vostre discussioni con interesse __________________________________________________________________ Ciao Giulio
Salvo Sa 2
Salvo Sa 2
-
Inserito il 26/03/2015 alle: 11:09:38
quote:Risposta al messaggio di Topolone inserito in data 26/03/2015  09:21:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Questi aerei partono già programmati fino a destinazione, su questa base i piloti modificano di volta in volta e a seconda delle istruzioni dei controllori i tempi di salita/discesa, velocità di avvicinamento, virate, ecc, ma sempre sulla base di una piattaforma di volo programmata, quindi se l'aereo era stabilizzato a quota e velocità di crociera, anche in presenza di un malore del pilota avrebbe continuato il suo volo a quella quota e in quella rotta, e se per ipotesi il pilota si fosse accasciato sulla cloche/joistick facendo scendere il velivolo, il pilota automatico sarebbe intervenuto per correggere la manovra ed avrebbe emesso una serie di allarmi (sono stati registrati dal voice-recorder?) per avvertire delle manovre in conflitto. L'autopilota è stato disinserito volontariamente? Questo ce lo può dire solo la scatola dei parametri di volo, quello che è chiaro fin dal primo momento e che ho fatto notare all'inizio, è che l'aereo non è precipitato, ma ha fatto una lunga discesa, più di 15min, a velocità più o meno costante.
12
Ummagamma
Ummagamma
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12/12/2013 14202
Inserito il 26/03/2015 alle: 11:40:07
quote:Risposta al messaggio di Sandvik inserito in data 26/03/2015  11:06:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ho pensato la stessa cosa...forse ci hanno provato ma non c'era copertura.. comunque è stato ipotizzato anche la presenza di gas venefici ..anche sui media le ipotesi sono suicidio o attentato
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 26/03/2015 alle: 11:58:07
sarebbe possibile che un terrorista si è infilato in cabina pilotaggio quando un pilota è uscito, mette fuori uso il pilota o lo uccide e lui pilota lo schianto come per le torri gemelli a new york ? per sapere quel che è successo in cabina le registrazioni della scatola nera saranno essenziali secondo me. mi chiedo inoltre: i controlli antiterrorismo sui voli a buon mercato sono gli stessi che sui voli "normali" ? potrebbe anche forse essere che non c'era intento suicida o terroristico ma che un pilota è rimasto solo in cabina e quando era solo ho ha avuto lui un problema fisico o c'è stata una depressurizzazione o si sono formati gas nocivi e con la maschera d'ossigeno ha avuto problemi. se il pilota si è suicidato in quel modo è un figlio di p.uttana.

Modificato da sergiozh il 26/03/2015 alle 12:01:38
12
Ummagamma
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12/12/2013 14202
Inserito il 26/03/2015 alle: 12:00:27
Secondo me il pilota non era cosciente..ieri al tgcom è stato analizzato nel dettaglio il diagramma della discesa..e si vedono continue variazioni in risalita..da qui la velocità costante segno evidente dell'automatismo che va a contrastare una discesa anomala Comincio a scartare l'ipotesi suicidio..perché se cosciente il pilota poteva scendere in picchiata ..e invece fino al momento dell'impatto il grafico ci dice il contrario.. Pianificare il suicidio voleva dire dare per scontata la momenea assenza del copilota...a meno di un suo preciso ordine di uscire dalla cabina per un qualsiasi e banale motivo
16
Sandvik
Sandvik
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01/01/2010 9327
Inserito il 26/03/2015 alle: 12:25:37
Ma i controllori di volo delle varie torri che si succedono turante la tratta non hanno notato nulla di anomalo ? Sembra quasi che questo aereo abbia volato in una realta' virtuale per tutti noi (controllori ecc.); mentre stava seguendo la sua drammatica rotta reale __________________________________________________________________ Ciao Giulio
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